الامامية الاثنى عشرية ( بالمنظور السني)

[المتيم]

اخي الكريم صنعاني فرص
اتمنى ان تكون حليم صبور علي وان تدخلت في طرح راي لاني لم افهمه هل ترمي لشيء تريد ايصاله فتتبع هذا الطريق

كنت اتمنى قبل ان تبدا في طرح راي اهل السنه في مايعتقده الفرقه الاثنى عشريه ... ان تكلم شرح وطرح ماتعتقده هذه الفرقه لانك حتى الان لم تذكر لمن يقرأ ما تكتب عدت مسائل باطله مخالفه لشريعه الاسلام حتى لو اطلت الكتابه وعسى الله ان يكتبه في ميزان حسناتك ان شاء الله

ومره اخرى اتمنى ان تكون حليم متفهم لما نطرح

[صنعاني فرص]

اخي المتيم
حالياً انا اذكر المعتقدات البسيطة التي لا ينكرها الاثنى عشرية

وبستخدم كلمات بسيطة جدا حتى يفهمها الجميع


لكن ان شاء الله بعد ذلك سنتكلم
عن التقية ونتكلم عن عقيدة تحريف القران وعقيدة الطينة ووووو الخ

اصبر وتريث يا اخي الكريم

[حوراء]

لماذا انت متعجل دائما ايها المتيم
صبرا ايها الغيور على دينك وعلى عقيدتك
صنعاني فرص يتدرج في الموضوع من البسيط الى ان يبداء في
اظهار الحقائق الغائبه عن اذهان الجميع
فلا تتعجل سيدي ثريث فانا العجله من الشيطان
فهانحنو ننتظر بقية الموضوع
تحياتي

[الامير]

إنا لله وإناإليه راجعون

[جنات الخلد]

مرحبتين

اشارككم الموضوع :

لقد مر التشيع في عدة اطوار :

اولا : الشيعة الاولى :
وهم الذين كانوا في وقت خلافة أمير الامؤمنين علي(رض) قد عرفوا حقه وجاهدوا معه وقد استشهدوا معه ، ومن ظل منهم كان قائما بطاعته ومحبته وتعظيمه ومن هؤلاء عبدالله بن عمر (رض) ، وهؤلاء لم ينتقصوا احدا من الصحابة فضلا عن تكفيرهم وسبهم وهؤلاء لم يتخلفوا عن اهل السنة بأي شيء وان سموا بشيعة علي (رض).

*******************************
ثانيا :الفرقة الثانية من الشيعة :
وهم الذين يفضلون عليا (رض) على سائر الصحابة (رض) من غير سب لهم او بغض ومن هؤلاء ابي سعيد يحيى بن عمير ، وهؤلاء جائوا بعد ثلاثة سنوات من الفرقة الاولى وضلوا على الصراط المستقيم دون الانحراف عن السنة ولم يبتدعوا لأنفسهم كتب مستقلة او علماء او عقيدة جديدة.

*******************************
الثالثة : الشيعة السبئية :
وهم الذين بدأ بسب الصحابة الا قليلا منهم كسلمان الفارسي وغيره من الصحابة (رض) القليلين جدا ، وينسبون الكفر والنفاق -وحاشاهم - الى الصحابة (رض) ومنهم من يزعم برتداد جميع الصحابة الذين حضروا غدير خم وبايع غيره ، وهذه الفرقة ظهرت في عهد علي (رض) وقد اشعل نار هذه الفرقة عبدالله بن سبأ اليهودي الصنعاني ، وقد انكر علي (رض) هذه المقولة وتوعد لمن يفضله على ابي بكر (رض) و عمر (رض) وقال (رض) "لئن سمعت احد يفضلني على الشيخين (رض) لأحدنه الفرية " وعندها خشي القوم من علي (رض) فأصبحوا ينشرون ذلك في المجالس وبين القوم فقال (رض) "لعن الله منم أضمر لهما الا الحسن الجميل " ثم نفى ابن سبأ الى المدائن قائلا " لا تساكني في بلدة أبدا " وعندها كل الصحابة والصالحين تراجعوا عن لقب الشيعة تحرزا من الالتباس و دمجوا انفسهم مع اهل السنة والجماعة ولذلك قال الواقدي " فلان كان من الشيعة لا ينافي ما وقع في غيرها أنه كان من رؤوس اهل السنة " فالمراد بالشيعة هم الشيعة الاولى ولذلك كان الشافعي ينظم كثير من الابيات في حب آل البيت وهذا لا ينافي عقيدة السنة والجماعة .

*******************************
الرابعة : الشيعة الغلاة :
وهم القائلين بألوهية علي (رض) ونحو ذلك من الهراء ةالخزعبلات التي صموا بها اذان الدنيا ومنهم أبي الحديد ، وظل هذا الغلو بين مد وجزر فهم في زيادة كلما زاد الجهل وهم في نقص كلما علم الناس الى يومنا هذا ، وقد اشعل علي (رض) النار في هؤلاء لكي رجعوا عن هذا القول ولكنهم ابوا الا الكفر الصريح، وبين هذا المد والجزر ولدت الشيعة الامامية الاثنى عشرية لتكون مع باقي القرق الشيعية نسيج خيوط التشيع ، ولتكون احد ارجل الاخطبوط الشيعي الذي اراد تطوق العقيدة الاسلامية .

*******************************
الخامسة : الشيعة الامامية الاثنى عشرية :
وهم القائلون بإمامة علي الرضا بعد ابيه موسى الكاظم ثم امامة ابنه محمد النقي ثم ابنه العسكري ثم ابنه محمد المهدي ، وقد ظهرت هذه الفرقة في سنة مئتين وخمس وخمسين .
وقد ابتدعت هذه الفرقة فهي لم تغلو بألوهية علي صريحة ولم تعود للفرق الصحيحة الاولى ، فعتقدت بمشاركة علي للنبي (ص) وقولهم بالرجعة والبداء وبتحريف القران وانفردوا بكتبهم وعلمائهم الذين زينوا لهم هذه الاعتقادات ووضعوا لها اصول من اختلاقهم ، وقد احدث وو ضع اصول لهذا المذهب قوم منافقين ليس لهم من الدين شيء استندوا على مبادء قوم عاقبهم علي(رض) في حياته فقتل بعضهم وحرق آخرين و هرب قوم آخرين منهم وجلد آخرين ، فهذه الفرقة تسير داخل اطار فرقة الشيعة الغلاة بما يعتقدون من عقائد بل ويترأسونها احيانا كثيرة ، ولذلك فمن القرن الثاني الى اليوم لا يوجد شيعي غير غال لوجود اصول قد وضعت على هذا الغلو ولذلك يقول المامقاني "ان ما كان يعده قدماؤنا غلو اصبح من ضروريات المذهب في الوقت الحالي - تنقيح المقام - و لذلك فهم لا يعترفون بدين او توجيه الا عن طريقهم فقال قائلهم " لا تأخذ معالم دينك عن غير شيعتنا فانك ان تعديتهم أخذت دينك عن الخائنين الذين خانوا الله ورسوله وخانوا أماناتهم ، الذين اؤتمنوا على كتاب الله فحرفوه وبدلوه فعليهم لعنة الله ورسوله والملائكة ولعنة آبائي الكرام البررة ولعنتي ولعنة شيعتي الى يوم القيامة " -رجال الكشي - ويكفي من هذا القول ان تعرف عقيدة القوم ، وهذا كله ثمرات العقيدة الفاسدة المبنية على مصادر واسس وقواعد بل ومراجع كتبها قوم بريؤون من الاسلام والاسلام منهم براء ولذلك نسبوا لأإمتهم اقوال من عند انفسهم لكي يستشهدوا بها فلا يرجون لقول رسول او قول قران فهما محرفان ، اما بمجابهة باقي الفرق فيحملوت الآيات ما لا تحتمل و يقولون الرسول ما لم يقل …ولا يعترفون باسناد او رجال وكلها عقيدة وضعها لهم علمائهم الذين عاقبهم علي (رض) بنفسه ، ثم ينتسبون له .

*أقوال أئمة السنة والعلم في الحكم على الرافضة ومن اعتقد معتقدهم __________________________________________________
أولاً : الإمام مالك :
______________

روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام .
السنة للخلال ( 2 / 557 ) .

وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) .
قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) . تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) .


______________
ثانياً : الإمام أحمد :
______________

رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم ..

روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبدالله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟
قال : ما أراه على الإسلام .

وقال الخلال : أخبرني عبدالملك بن عبدالحميد قال : سمعت أبا عبدالله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 – 558 ) .

وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام .

وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 .

قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21 .


___________
ثالثاً : البخاري :
___________

قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) .خلق أفعال العباد ص 125 .

____________________
رابعاً : عبد الله بن إدريس :
____________________

قال : ( ليس لرافضي شفعة إلا لمسلم ) .


______________________
خامساً : عبد الرحمن بن مهدي :
______________________

قال البخاري : قال عبد الرحمن بن مهدي : هما ملتان الجهمية والرافضية .
خلق أفعال العباد ص 125 .


_____________
سادساً : الفريابي :
_____________

روى الخلال قال : ( أخبرني حرب بن إسماعيل الكرماني ، قال : حدثنا موسى بن هارون بن زياد قال : سمعت الفريابي ورجل يسأله عمن شتم أبا بكر ، قال : كافر ، قال : فيصلى عليه؟ قال : لا ، وسألته كيف يصنع به وهو يقول لا إله إلا الله ، قال : لا تمسوه بأيديكم ارفعوه بالخشب حتى تواروه في حفرته ) . السنة للخلال ( 2 / 566 ) .


_________________
سابعاً : أحمد بن يونس :
_________________

الذي قال فيه أحمد بن حنبل وهو يخاطب رجلاً : ( اخرج إلى أحمد بن يونس فإنه شيخ الإسلام ) .
قال : ( لو أن يهودياً ذبح شاة ، وذبح رافضي لأكلت ذبيحة اليهودي ، ولم آكل ذبيحة الرافضي لأنه مرتد عن الإسلام ) . الصارم المسلول ص 570 .

___________________
ثامناً : ابن قتيبة الدينوري :
___________________

قال : بأن غلو الرافضة في حب علي المتمثل في تقديمه على من قدمه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته عليه ، وادعاؤهم له شركة النبي صلى الله عليه وسلم في نبوته وعلم الغيب للأئمة من ولده وتلك الأقاويل والأمور السرية قد جمعت إلى الكذب والكفر أفراط الجهل والغباوة ) . الاختلاف في اللفظ والرد على الجهمية والمشبهة ص 47 .


___________________
تاسعاً : عبد القاهر البغدادي :
___________________

يقول : ( وأما أهل الأهواء من الجارودية والهشامية والجهمية والإمامية الذين أكفروا خيار الصحابة .. فإنا نكفرهم ، ولا تجوز الصلاة عليهم عندنا ولا الصلاة خلفهم ) .الفرق بين الفرق ص 357 .

وقال : ( وتكفير هؤلاء واجب في إجازتهم على الله البداء ، وقولهم بأنه يريد شيئاً ثم يبدو له ، وقد زعموا أنه إذا أمر بشيء ثم نسخه فإنما نسخه لأنه بدا له فيه .. وما رأينا ولا سمعنا بنوع من الكفر إلا وجدنا شعبة منه في مذهب الروافض ) . الملل والنحل ص 52 - 53 .

___________________
عاشراً : القاضي أبو يعلى :
___________________

قال : وأما الرافضة فالحكم فيهم .. إن كفر الصحابة أو فسقهم بمعنى يستوجب به النار فهو كافر ) . المعتمد ص 267 .
والرافضة يكفرون أكثر الصحابة كما هو معلوم .


________________________
الحادي عشر : ابن حزم الظاهري :
________________________

قال : ( وأما قولهم ( يعني النصارى ) في دعوى الروافض تبديل القرآن فإن الروافض ليسوا من المسلمين ، إنما هي فرقة حدث أولها بعد موت رسو الله صلى الله عليه وسلم بخمس وعشرين سنة .. وهي طائفة تجري مجرى اليهود والنصارى في الكذب والكفر ) .الفصل في الملل والنحل ( 2 / 213 ) .

وقال : ( ولا خلاف بين أحد من الفرق المنتمية إلى المسلمين من أهل السنة ، والمعتزلة والخوارج والمرجئة والزيدية في وجوب الأخذ بما في القرآن وأنه المتلو عندنا .. وإنما خالف في ذلك قوم من غلاة الروافض وهم كفار بذلك مشركون عند جميع أهل الإسلام وليس كلامنا مع هؤلاء وإنما كلامنا مع أهل ملتنا ) . الإحكام لإبن حزم ( 1 / 96 ) .

___________________
الثاني عشر : الإسفراييني :
___________________

فقد نقل جملة من عقائدهم ثم حكم عليهم بقوله : ( وليسوا في الحال على شيء من الدين ولا مزيد على هذا النوع من الكفر إذ لا بقاء فيه على شيء من الدين ) . التبصير في الدين ص 24 - 25 .

______________________
الثالث عشر : أبو حامد الغزالي :
______________________

قال : ( ولأجل قصور فهم الروافض عنه ارتكبوا البداء ونقلوا عن علي رضي الله عنه أنه كان لا يخبر عن الغيب مخافة أن يبدو له تعالى فيه فيغيره ، وحكوا عن جعفر بن محمد أنه قال : ما بدا لله شيء كما بدا له إسماعيل أي في أمره بذبحه .. وهذا هو الكفر الصريح ونسبة الإله تعالى إلى الجهل والتغيير ) . المستصفى للغزالي ( 1 / 110 ) .


______________________
الرابع عشر : القاضي عياض :
______________________

قال رحمه الله : ( نقطع بتكفير غلاة الرافضة في قولهم إن الأئمة أفضل من الأنبياء ) .
وقال : وكذلك نكفر من أنكر القرآن أو حرفاً منه أو غير شيئاً منه أو زاد فيه كفعل الباطنية والإسماعيلية ) .

___________________
الخامس عشر : السمعاني :
___________________

قال رحمه الله : ( واجتمعت الأمة على تكفير الإمامية ، لأنهم يعتقدون تضليل الصحابة وينكرون إجماعهم وينسبونهم إلى ما لا يليق بهم ) . الأنساب ( 6 / 341 ) .

__________________
السادس عشر : ابن تيمية :
__________________

قال رحمه الله : ( من زعم أن القرآن نقص منه آيات وكتمت ، أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ، فلا خلاف في كفرهم .

ومن زعم أن الصحابة ارتدوا بعد رسول الله عليه الصلاة والسلام إلا نفراً قليلاً لا يبلغون بضعة عشر نفساً أو أنهم فسقوا عامتهم ، فهذا لا ريب أيضاً في كفره لأنه مكذب لما نصه القرآن في غير موضع من الرضى عنهم والثناء عليهم .

بل من يشك في كفر مثل هذا ؟ فإن كفره متعين ، فإن مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب والسنة كفار أو فساق وأن هذه الآية التي هي : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس ) وخيرها هو القرن الأول ، كان عامتهم كفاراً ، أو فساقاً ، ومضمونها أن هذه الأمة شر الأمم ، وأن سابقي هذه الأمة هم شرارها وكفر هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الإسلام ) . الصارم المسلول ص 586 – 587 .

وقال أيضاً عن الرافضة : ( أنهم شر من عامة أهل الأهواء ، وأحق بالقتال من الخوارج ) .مجموع الفتاوى ( 28 / 482 ) .


_________________
السابع عشر : ابن كثير :
_________________

ساق ابن كثير الأحاديث الثابتة في السنة ، والمتضمنة نفي دعوى النص والوصية التي تدعيها الرافضة لعلي ثم عقب عليها بقوله :

( ولو كان الأمر كما زعموا لما رد ذلك أحد من الصحابة فإنهم كانوا أطوع لله ولرسوله في حياته وبعد وفاته ، من أن يفتاتوا عليه فيقدموا غير من قدمه ، ويؤخروا من قدمه بنصه ، حاشا وكلا ومن ظن بالصحابة رضوان الله عليهم ذلك فقد نسبهم بأجمعهم إلى الفجور والتواطيء على معاندة الرسول صلى الله عليه وسلم ومضادته في حكمه ونصه ، ومن وصل من الناس إلى هذا المقام فقد خلع ربقة الإسلام ، وكفر بإجماع الأئمة الأعلام وكان إراقة دمه أحل من إراقة المدام ) . البداية والنهاية ( 5 / 252 ) .


___________________________
الثامن عشر : أبو حامد محمد المقدسي :
___________________________

قال بعد حديثه عن فرق الرافضة وعقائدهم : ( لا يخفى على كل ذي بصيرة وفهم من المسلمين أن أكثر ما قدمناه في الباب قبله من عقائد هذه الطائفة الرافضة على اختلاف أصنافها كفر صريح ، وعناد مع جهل قبيح ، لا يتوقف الواقف عليه من تكفيرهم والحكم عليهم بالمروق من دين الإسلام ) . رسالة في الرد على الرافضة ص 200 .


__________________________
التاسع عشر : أبو المحاسن الواسطي :
__________________________

وقد ذكر جملة من مكفراتهم فمنها قوله :
( إنهم يكفرون بتكفيرهم لصحابة رسو الله صلى الله عليه وسلم الثابت تعديلهم وتزكيتهم في القرآن بقوله تعالى : ( لتكونوا شهداء على الناس ) وبشهادة الله تعالى لهم أنهم لا يكفرون بقوله تعالى : ( فإن يكفر بها هؤلاء فقد وكلنا بها قوماً ليسوا بها بكافرين ) . ) .
الورقة 66 من المناظرة بين أهل السنة والرافضة للواسطي وهو مخطوط .


________________________
العشرون : علي بن سلطان القاري :
________________________

قال : ( وأما من سب أحداً من الصحابة فهو فاسق ومبتدع بالإجماع إلا إذا اعتقد أنه مباح كما عليه بعض الشيعة وأصحابهم أو يترتب عليه ثواب كما هو دأب كلامهم أو اعتقد كفر الصحابة وأهل السنة فإنه كافر بالإجماع ) . شم العوارض في ذم الروافض الورقة 6أ مخطوط .

والله اعلم
تحياتي






ا

[حوراء]

جنات الخلد
مشاركه جدا رائعه اشكركي انا شخصيا عليها
فليباركي الله
وننتظر المزيد والمزيد من تعليقاتكم على هؤلاء الروافض

ان كان حب الي محمدا رفضا
فليشهد التاريخ اني رافضي

فلتكتبو ماتكتبون فلن تزيدني الا قوة وثباتا
كفرو سبوا فهاذا ديدنكم وهاذا مذهبكم فلا تولامون ابدا
عقيدتكم وانتم احرار
فانا شخصيا لاتعنو لي شيء ابداابدا
فانا هنا فقط اريد ان اعرف الى اين ستصلون
تحياتي الخاصه جدا لجنات الخلد
جنات نريد المزيد والمزيد من الاحاديث والمقالات
مع تحيات
حوراء الاثنى عشريه المذهب الرافضيه وبكل فخر

[صنعاني فرص]

الاخت جنات الخلد
جزاكي الله خير

لكن اسمحي لي بان اواصل ما بدأته بكلام مبسط وبسرعة اقل


الاخت حوراء

ستعرفين ان شاء الله الى اين سنصل

نسئل الله لنا ولكي الهداية
والسلام ختام

[صنعاني فرص]

موقف اهل السنة من المعتقدات الامامية السابقة

كنا قد تكلمنا عن موقف الامامية من ال البيت
وما يحصل من الامامية من الذهاب الى قبور ال البيت للبكاء والنواح عليهم والدعاء والتقرب بهم الى الله

وفي هذه النقطة هنالك فرق كبير وشاسع بين اهل السنة والامامية

وهنا سنتكلم عن موقف اهل السنة من هذا المعتقد

بكلمات بسيطة
اهل السنة يرون ان دعاء غير الله والاستغاثة بغير الله شرك
وطبعاً
كما ذكرنا من قبل ليس هذا الكلام يخرج من لا شيء
هذا الكلام له مستند شرعي من الكتاب والسنة

لن تنعمق فيه ولكن لنذكر مقتطف بسيط من ما يستدل به اهل السنة

قال الله تعالى في كتابه الكريم
(( واذا مسكم الضر في البحر ضل من تدعون الا اياه فلما نجاكم الى البر اعرضتم وكان الانسان كفورا ))

فالله سبحانه وتعالى يخبرنا عن كفار قريش الذين كانوا يدعون مع الله الهة اخرى كهبل واللات والعزى ولكنهم عند صعودهم السفن على البحر
لا يدعون الا الله كي ينجيهم ولما ينجيهم الله الى البر اعرضوا ورجعوا الى شركهم

فوجه الاستدلال هنا

ان ما يعمله كفار قريش من دعاء مع الله الهة اخرى يعمله الشيعة الامامية مع ال البيت

والحكم واحد لا يتغير بتغير المدعو طالما انهم يدعون الخلائق
وال البيت والاصنام كلهم من خلق الله

قد يقول قائل
ان الامامية نيتها التقرب الى الله عند الاستغاثة بال البيت

والجواب على هذا من القران الكريم
قال تعالى
(( الا لله الدين الخالص والذين يعبدون من دون الله ما نعبدهم الا ليقربونا الله زلفى .. ))

فهذه نفسها حجة الكفار من قبل
فقد قالوا انهم لا يعبدون تلك الاصنام الا بقصد التقرب الا الله
ومع ذلك فحجتهم باطلة وكلامهم مردود وهم مشركون بالله

ولا شك ان الدعاء عبادة وهو مخ العبادة
قال تعالى
(( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين..))
فعدم دعاء الله استكبار عن عبادة الله


فهذه اول نقطة افتراق كبيرة بين الامامية واهل السنة
ولكن هي ليست الوحيدة فهنالك امور اخرى نتحدث عنها لاحقاً
ولتكن نقطتنا التالية

موقف الطرفين من صحابة رسول الله

مع ان الاخت جنات الخلد قد قامت بنقل الكلام الكثير في هذه النقطة
لكن ساعيد الكلام بشكل مبسط جدا جدا





وما زال السؤال قائماً ؟
هل الشيعة الاثنى عشرية كفار ؟ بالمنظور السني

تابعوا معنا الاجابة على هذا السؤال
تحياتي والسلام ختام

[المحجري]

الاخ صنعانى فرص .. اسمح لى بالاجابة على السؤال....

اهل السنة لا يقولون بكفر الشيعية على الاطلاق.. وخاصة من نلتقى نحن واياهم في اصول الدين .. ولان الاختلاف بيننا وبينهم هو حول الفروع.. فان القول بكفرهم يعد تعديا وظلم ...

اخي الكريم .. ان هناك منهم الكثير من يقول بقولنا .. ويعتد براينا ..وينتهج سلوكنا .. ويؤمن بقيمنا .. وان الغالبية منهم الا الغلاة لا نختلف معهم الا في الفروع...

اخي الكريم .. ان ما يتوجب علينا ان نفعله ان نبحث عن ما يجمعنا ...
فمثلا هناك منهم من يقول بتحريف القران ... وهذا منكرا عند علمائهم ومراجعهم اليوم .. ومن قال بذلك فهو شواذ ... وانك لتجد ان القران الذي يدرس اليوم في ايران ويقراء .. ويفسر .. ويدرس هو الذي موجود عندنا ولا زيادة .. فلماذا نصر على القول بهذا ...
وان قلنا انه مخفي فنحن ليس من حقنا ان نعامل الا بالظاهر.. حتى يظهر.. لماذا نبحث عن الامعقول ...
...
العقلاء اليوم منهم ينكرون سب الصحابة ...
ان علينا ان لا ننجر وراء الغلاة من الطرفين وان لا نبحث عن الزلات... بل انك ان قرات( اصول الكافي) للكينى .. وهو مرجعهم في الحديث
تجد ان الكثرمماصح عندنا من الاحاديث على شروط الشيخين ثبت عندهم من طرقهم عن ال البيت ...

يعنى ان هناك القليل من نقاط الاختلاف لو وجد العقلاء ـ وليس الغلاة ــ من الطرفين لتوصلوا الى كلمة سواء...


تحياتى...
لي رجعة حول التقريب..

[عـــــــادلــــ]

يا أخي الكريم المحجري قد ترى الرافضي يقرأ القران لكن ليس إيمانا به لكن هي التقيا والتي تعد عنهم من أعلى درجات العباده إذا كانوا في أيران يفسرون القرآن ويدرسونه لماذا لا يوجد مسجد واحد في طهران لما يضطهد أهل السنه هناك ويمنعوا أن يخطبوا في جوامعهم أي خطبه توضح أصول العقيدة أنا من الذين عاشرت الروافض وأعرف عنهم الكثير ومن ثم فلا تحول أن تلمع صورتهم ولن تكون أعلم من الأئمة الأربع الذين أجمعوا على تكفيرهم راجع كتب السلف لتعلم حقيقة الروافض أما دعوة نتعاون فيما تفقنا فيه ويعذر بعضنا البعض فيما ختلفنا فيه فهذه دعوا الضعفاء دعوا الذين ليس لهم غيره على دينهم ويرضون الدنية فيه

ما علمتك أخي إلا صاحب غيره على دينك فلا تنجر وراء القوميات الباطله والدعوى وراء حلم زاءف أسمه العروبه

[المحجري]

اخي الكريم عادل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

ان القران الكريم والسنة المطهرة وافعال الرسول وتقريراته.. تؤكد اننا مطالبين بالتعامل مع بني البشر حسب الظاهر.. وان من يعاملهم حسب النوايا من يعلم السر واخفى....

الاخ عادل.. الغلاة لايدخلون في نطاق حديثي من الطرفين .. وانا لا انكر مايقع لابناء السنة في ايران .. انما علينا ان نلتقى لنتفاهم لنتحاور.. واذا كان القران يدونا الى الحوار مع النصارى واليهود فانه من باب اولى مع اخواننا الشيعة...

اخي الكريم .. لست ممن يدعو ا الى عصبية ممقوته.. او عروبة مستقلة عن الاسلام لا انا ادعوا الى الحوار الذي عليه هو اساس دعوة الاسلام...

ليكن ان الائمة الاربعة اجمعوا على كفرهم وهو ما لم يحصل منهم اصلا .. فهل نحن ملزمون بذلك.. انهم بشر مثلنا فتواهم يقيدها الزمان والمكان والشخوص...
نعم يجب ان لانقولهم ما لم يقولوا ونحكم بهوى و حقد على كل ما يجمع الكلمة بانه وسائل الضعفاء وغير ذلك من الاحكام الجاهزة المعلبة.....


ارجو العفو...

[صنعاني فرص]

الاخ الكريم المحجري

قولك
------------------------------------------\
اهل السنة لا يقولون بكفر الشيعية على الاطلاق.. وخاصة من نلتقى نحن واياهم في اصول الدين .. ولان الاختلاف بيننا وبينهم هو حول الفروع.. فان القول بكفرهم يعد تعديا وظلم ...
--------------------------------------------/

كلام عام غير دقيق خارج عن الموضوع
ولو تركز نحن هنا نتحدث عن الشيعة الاثنى عشرية لا عن غيرهم
فكلامك هذا ليس له اي مستند بل يدل على قصور في فهم اصول الدين وفروعه



قولك
-----------------------------------------------/
اخي الكريم .. ان ما يتوجب علينا ان نفعله ان نبحث عن ما يجمعنا ...
-----------------------------------------------/

كلام جميل بس لا داعي للبحث عن ما يجمعنا فما يجمعنا موجود
وهو حبل الله
قال تعالى واعتصموا بحمل الله جميعاً
فنحن ندعو الى الوحدة التامة بين المسلمين وذلك بتوحيد عقيدتنا
وجعلها عقيدة واحدة عقيدة السلف الصالح


-------------------------------------------------/
فمثلا هناك منهم من يقول بتحريف القران ... وهذا منكرا عند علمائهم ومراجعهم اليوم .. ومن قال بذلك فهو شواذ ... وانك لتجد ان القران الذي يدرس اليوم في ايران ويقراء .. ويفسر .. ويدرس هو الذي موجود عندنا ولا زيادة .. فلماذا نصر على القول بهذا ...
وان قلنا انه مخفي فنحن ليس من حقنا ان نعامل الا بالظاهر.. حتى يظهر.. لماذا نبحث عن الامعقول ...
-------------------------------------------------------------/

كلام في غير محله
لم اذكر انا اطلاقا مسئلة تحريف القران الكريم لا من بعيد ولا من قريب

وما ذكرته في موضوعي عن الشيعة الاثنى عشرية ليس مخفيا بل هو ظاهر يعلمه من له ادنى علم بالامامية

وقد طلبت من الاخت حوراء تصحيحي فيما اذا صدر مني كلام غير صحيح عن الشيعة الاثنى عشرية


لن اطيل
الخلاصة يا اخي
ليس في ردك جواب على السؤال

ولمعرفة الاجابة على السؤال تابعو معنا هذا الموضوع
هل الشيعة الاثنى عشرية كفار ؟ بالمنظور السني؟؟؟؟؟؟

فكونوا معنا تحياتي والسلام ختام