الاصلاح + الشيعة + السلفية + الصوفية = (؟؟)

[صنعاني فرص]

بسم الله الرحمن الرحيم
رب اشرح لي صدري ويسر لي امري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

كنت فيما سبق قد نقلت كلاما لعالمين من علماء الفكر السلفي يمتدحون فيه سيد قطب رحمه الله
فلماذا ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟
---------------------------------------------------------
لم انقل ذلك دفاعاً عن الاخوان المسلمين
ولا دفاعا عن سيد قطب رحمه الله
لا لا لا لا
--------------------------------------------------------
بل
ليكون حجة على من يدعي ان السلفيين لهم رؤية وفكر واحد في جميع الامور
ولكن رغم ذلك ربما لم يفهم البعض المغزى من الكلام السابق

الخلاصة يا شباب
ان السلفيين ليسوا مذهب معين وليس جماعة معينة يعني لا يمكن حصرهم على قول واحد
لا يمكن القول السلفيين يروون كذا وكذا وكذا
كلمة سلفي تساوي تماماً كلمة مسلم
---------------------------------------------------------

الاخ المتيم
لا ادري كيف اتحدث معك
كما بينت الاخت جارة الوادي نهجك في موضوع اخر
انت تتلون كالحرباء
ساعة حزبي موالي للحكام وتنصح غيرك بالتحزب
وساعة معادي للاخوان
والواضح من كلامك انك موالي للحزب الحاكم حاقد على الاخوان ( الاصلاح)
فتستغل اقوال بعض اهل العلم في خلق فتنة بين المسلمين لتحارب اعداء حزبك الحاكم

ولا استغرب عملك هذا بل اعرف ان من امثالك الكثير بيننا
وما استغربه
هو ردود فعل البقية
فمعا علمهم بحقيقتك الا انهم وقعوا في شباك كيدك
فالله المستعان عليهم


فعلى سبيل المثال
الاخت الفاضلة جارة الوادي تخاطب المتيم بصفته سلفي
بل فوق ذلك تخاطبه بالجمع وتقول انتم وكأنه ممثل للسلفية

بل قد وقعت في شباك كيد المتيم
حتى صدر منها القول
بان السلفيين هم الذين يستعينون بالامريكان وهم الراضخون لولاة الامر
واكدت ان من تعنيه هم سلفيون الخليج

فاقول لاختي الفاضلة
الله المستعان
لا تجعلي كلام المتيم يستفزك حتى يصدر منك كلام غير صحيح
الله المستعان
واعطيكي مثال واقعي بسيط يرد ما ذكرتيه من ان السلفيين في الخليج يرضخون لولاة الامر
الشيخ جهيمان رحمه الله
الا تعلمين انه كان من اصحاب الفكر السلفي
الم يقم بمحاولة انقلاب على دولة ال سعود ؟
قد تقولين هذا كلام قديم
طيب حالياً
في يومنا هذا
لماذا لا نذهب الى سجون الخليج لنرى كم من عالم على نهج السلف مسجون

الله المستعان اختي الفاضلة
انت ربما تقصدين العلماء الموظفين في الخليج من المفتيين وشيوخ الجامعات الخليجية وغيرهم

لكن اعيد واكرر
لا يمكن حصر الفكر السلفي على رجل او رجلين او ثلاثة او اربعة

على العموم
هذا كله ليس موضوعنا
وما احب ان نركز عليه
هو الاخوان المسلمين
الاخطاء العقدية في حركة الاخوان والتي بينها كثير من اهل العلم
ما هي هذه الاخطاء؟
وهل هي حقيقة موجودة؟
هل اخوان اليوم هم اخوان الامس ؟
وما موقف الاخوانيين منها وكيف يردون عليها؟
وغيرها من الاسئلة

هذه الاسئلة اتمنى ان تكون موضوعنا الاساسي الذي سنناقشه

فيا شباب
ان وجد بيننا زراعي الفتن والحقد لننتبه لهم ولا ندع كلامهم يعكر صفو اخوتنا ومودتنا وحوارنا


بارك الله فيكم جميعا
والسلام ختام

[المتيم]

الاخ صنعاني فرص كلامك عن التلون كالحرباء اشبعوا به عسى ان يرضي مافي انفسكم
انت قلت انك تريد ان نناقش عن فكر وعقائد الاخوان وانا كتب ما اعتقده واعرفه من علماء اجلاء لان هذا هو اسلوب المناقشه واحد يطرح فكر معين والاخر ياتي بحججه بتاييد او اعتراض
انت قلت اني احتج ببعض الكلام للعلماء هذا صحيح لاني لا اتكلم من عندي مثل اكثركم اذن اشرح لي عسى ان استفيد كيف اناقش واحاجج هل بكلام من راسي او بالكلام الذي ياتي على هواي ويرضيني انا اتكلم بما اعرفه من كلام العلماء المشهود لهم لاني لا اريد ان اكتب كلام من هواي بقصد جرح شخص لايعجبني
انت اخي اذا لم تاخذ بكلام مشائخ العلم اذن بمن تاخذ ارجو ان توضح لي عسى ان استفيد
انت قلت وعدت نفس موواويل اصحاب عقليات المؤامره يعني من الجهه التي اتعبت نفسها لتدفع لي لاكون عميل يااخي هذا كلام اضحك منه اكثر من ما ازعل
اما الحزبيه اولا انا قلت ان المؤتمر هو الافضل بسبب ان الامر والناهي فيه ولي الامر
ثانيا انا خارج اليمن ولا انا منتظر ان المؤتمر او غيره ينفعني منفعه شخصيه او ان يدفع لي
قد يكون تفكيري في الحزبيه ليس بالجيد صحيح لاني لاابالي بها ولا اهتم تمتعوا بها انتوا
اما الاصلاح انا اوضح انهم من الاخوان واخذت كلام العلماء التي انتقدوا بها الاخوان هل هذا عيب ..لكن اعتقد انك من التاثرين بالولاءات الحزبيه مادام ماقاله بعض العلماء عن الاخوان صحيح فالاجدر ان نبين ماقاله علماء الدين عن الاخوان وعن عقائدهم وافكارهم اذا كان الاخذ بما يقوله العلماء المشهود لهم بالايمان والتقوى خطا ..فاللهم نسالك الهدايه
اما اختلاف السلفيه فاختلافهم لايكون في ما قاله الله وسنه نبيه ... ومعنى تسميه السلفي هو كل شخص اخذ بكتاب الله وسنه نبيه بفهم الصحابه الكرام هو سلفي
اما انا صحيح ارى منهجهم وما يدعون اليه هو الصح ولا احتاج من احد شهاده
اما كيف تكلمي فلا اعتقد ان هذا صعب خاصه اذا جعلت كلامك خالي من الهوى والتعصب والمجامله والمهادنه واذا جعلت كلمتك لله وخفت منها يوم تسال عند الله
واخيرا اتمنى منك ان تقول لي مادمت انت من طرح هذا الموضوع للمناقشه كيف اناقشك ان انت لاتريد ان ناخذ بكلام اهل العلم ثم اني لا اكتب اي شيء الا بدليل
وخلك من افكار هذا مدسوس وهذا عميل وهذا من زارعين الفتن يا اخي من الذي يفكر ان ياتي ليدور عليك في هذا المنتدى ويترك كل اعماله من اجل ان يفتن بك وبالبقيه لكن لك العذر لن الاكثريه للاسف لا يعرف في المنتديات الى طرح مواضيع لا قيمه لها او طرح النكت والتحيات والمسابقات اما اذا طرح اي موضوع جدي فالعقول لاتقبل ولا يصدر منها الى كلام كله تجريح كان الاولى لو فكرت ان تطرح فكر الذي يعارض ما اقول باسلوب هادي ولا تجرح ان عجزت ولكن خذ بالحق
اخي اعرف ماذا تريد ورد ...

[الطبيب البهلولي]

اشكرك اخي العزيز صنعاني فرص على اسلوبك الجميل
في طرح مواضيعك الهادفه والمفيده حيث انك تنتقل بنا من فائده الى اخرى
وفعلا كما قلت نستمر في مناقشة حوارنا دون الالتفات الى كل مدسوس
او مزروع او مغرور وليس عنده اي خشيه او خوف من الله عندما يدنس
اعراض العلماء الاجلاء الفضلاء الاتقياء ولا ننسى بان تلامذة عبدالله ابن ابى
ابن سلول مازالوا موجودين في ايامنا هذه وسيستمرون الى ان تقوم الساعه
لحكمة عند رب العالمين فالنار تتمنى ان يكثروا زبائها من كل لون من الوان
البشر ولي عوده اخي الكريم في موضوعك هذى

[صنعاني فرص]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المتيم
ما الذي ازعجك ( لا تعصب خليك طبيعي)
اهلا وسهلا بك يسعدني كثيراً ان اناقشك
بغض النظر عن اهدافك وغرضك من النقاش اهلا وسهلا بك
هذا المنتدى يعطيك الفرصة للتعبير عن افكارك ورؤاك ولا يحاسبك على نواياك واغراضك
وانا هنا عضو مثلي مثلك ليس لدي اي سلطة عليك

وكلامي السابق لم يكن فيه اي عتاب او ملامة عليك
بل بالعكس
انا في كلامي السابق كنت اعاتب جميع من يردون عليك ويناقشوك
وبالضبط كنت اقصد الاخت جارة الوادي
فمع علمها بنواياك الا انها وقعت في شراكك
واصبحت الاخت جارة الوادي وربما غيرها تراك ممثلاً للسلفية
وما اظنك (والله اعلم) الا ابعد الناس عنهم (وان نقلت كلامهم)
فنبهت الاخت جارة الوادي لخطأها الذي وقعت فيه


على العموم لن اناقشك في نواياك واغراضك في هذا الموضوع
فموضوعنا هنا عن شيء اخر ارجوا منك ومن البقية التقيد به

وانت اخي الكريم والبقية تستعجلون الكلام
( خلق الانسان من عجل... )
فكان سؤالي الاول عن التعريف بالسلفية والاخوان
فادخلتمونا في متاهات طويلة عريضة
المهم
الان وصلنا الى هذه الاسئلة
التي نريد اجابات عليها من المدافعين عن الاخوان (وليس منك يا متيم)
والاسئلة هي
------------------------------
الاخطاء العقدية في حركة الاخوان والتي بينها كثير من اهل العلم
ما هي هذه الاخطاء؟
وهل هي حقيقة موجودة؟
هل اخوان اليوم هم اخوان الامس ؟
وما موقف الاخوانيين منها وكيف يردون عليها؟
----------------------------
انتظر اجابات من الاخوان
الطبيب
جارة الوادي
والبقية


ملاحظة اخي المتيم
مع اني اظنك من زراعي الفتن الا انه يسعدني كثيراً ان ارى افكارك وتعليقاتك ويسعدني ان اناقشها معك ( بس لا تكن خارجة عن الموضوع)
فكلامي السابق عن اهدافك ونواياك لا اقصد به ابعادك من النقاش
ومثلما قلت انما اقصد به ان انبه بقية الاخوان انك اخي الكريم لست ممثلاً للسلفية فمن الظلم ان يعتبروا كلامك حجج على السلفية

اتمنى ان يكون كلامي واضح ومفهوم
وهدانا الله واياك
تحياتي لك
والسلام ختام

[عاشق اليمن]

السلام عليكم ورحمة الله
شكرا على الموضوع الرائع
موضوع متميز جدا وهام للغايه
لانه اجاء بوقته ووقت دب خلاف كبير بين المسلمين وخصوصا اهل السنه ,, فختلطت علينا الامور ،، بين سلفيه ،، جهاديه ،، وهابيه ،، سروريه ،، اخوان مسلون ،، جمعيات واحزاب ،، حتى دب الخلاف بين من يدعون السلفيه انفسهم وظهر من يسمونهم اتباع ابى الحسن ،، انا لا اتابع هذه الامور كثيرا ولكن من خلال المساجد والخلاف الذي يحصل بين الشباب فيها ،، حتى يصل بهم الحال الى العراك بالايدي
والسب والتكفير في اغلب الاحوال ومن على المنابر ،، مع اني اعرف هولاء الشباب كلهم ملتزمون وكانوا اخوان واكثر من الاخوان وفجئه اصبحوا اكثر من الاعداء ،، هذا يدعي انه سلفي وانه هو ومن على منهجه او منهج شيخه او راي شيخه هم الفرقه الناجيه .واي شخص يخالف هذا الراي فهو مبتدع فاسق يهجر ،، ويصر على رايه وراي شيخه ،، ويتعنف احيانا .....
هنا ادعوا الاخوه المشاركين في هذا المنتدى الى ايضاح من هم هولاء ومن يتبعون بصراحه انا محتار جدا جدا من ارائهم وافكارهم واعتقد ان منهجهم خطير جدا من نظري انا على الاقل ... والسبب هو
انهم يحثون الشباب على ترك الجامعات وكم اعرف منهم من خرج من سنه ثالثه وثانيه طب وهندسه والتحق بمعاهد دينيه ليس لها اساس
ولاتعلم العلم على اصوله وانما من راح ومكث شهر او شهرين عاد وهو مفتي او بنظر اصحابه (( شيخ )) .
السبب الثاني نظرتهم الضيقه الى الواقع وانهم مبتعدون عن الواقع ولا يعرفون ماذا يحصل ..
نظرتهم الضيقه للجهاد لا اقصد التفجيرات الارهابيه التي تضر بامن البلاد فكلنا ضدها .. فهم يعتبرون منفذي العمليات الاستشهاديه (( قاتليين انفسهم ارهابيين ))
السبب الثالث انهم يعتبرون الجمعيات الخيريه بدعه ويجب محاربتها مع العلم ان هذه الجمعيات تقوم بعمل الخير فقط لكل الناس المحتاجين .. وللعلم هولاء لايطعمون حتى مسكين .
السبب الرابع انهم يعتبرون العمل السياسي كفر والديمقراطيه ايظا والانتخابات كفر ومحرمه .....
السبب الخامس نظرتهم الى سائر الناس وكانهم اصحاب كبائر يعني (( المخزنيين والمدخنيين )) ويقاطعون مجالسهم ولا يحاولوون جذبهم والتعرف عليهم وعلى مشاكلهم ...
هذه الاسباب جعلتني افكر واسئل نفسي من هم هولاء
حتى احيانا اعتقد ان هم محسوبين علينا ...
حتى لو اطلت عليكم اسمحوا لي فالموضوع مهم .
منطقه من مناطق اليمن تقع في جنوب اليمن بعد عام 90 وبعد الوحده المباركه شهدت صحوه كبيره كبيره جدا واقبال على المساجد والتعليم واستمرة فتره كبيره الشباب يدهم وحده ويتعاونون وينهون عن المنكر ويامرون بالمعروف حتى ظهر هولاء وافكارهم فبدات الفرقه والخلاف
حتى نفر الناس من المساجد والشباب انحرفوا .... شباب كثير جدا كانوا ملتزميين وبعد ماراوا هذا الخلاف الكبير بين من كانوا يد وحده تركوا المساجد ولان هم متسكعون في الاسواق ،، حتى عامة الناس يقولون ايش هذا الكلام نصلي في مسجد واحد وكلنا مسلمين وكل واحد يسب اخيه ويكفره ويعاركه ويهجره ؟؟


وعفوا على الاطاله

[ابومشعل]

نور على نور يهدي الله بنوره من يشاء----نعم و الله عجبني كلامك يا اخانا الصنعاني و كلامك مئة في المئة صحيحة و بارك الله فيك و السلام عليكم

[الطبيب البهلولي]

الف شكر لكل من قام بطرح المواضيع الجميله
واليكم بهذى الرابط
-http://www.khayma.com/islamissolution/iis/aboab/mbg.htm

[الطبيب البهلولي]

[WEB]http://www.khayma.com/islamissolution/iis/aboab/mbg.htm[/WEB]

[صنعاني فرص]

الاخ عاشق اليمن
ما ذكره انت نقطة مهمة جدا جدا جدا
ولا بد ان نناقشها
لكن ان ناقشناها هنا فسنخرج كثيرا عن الموضوع
بس اتمنى ان تفتح موضوع جديد حول هذه النقطة
وان لم تفتح الموضوع فان شاء الله افتحه انا نيابة عنك قريباً

بارك الله فيك وثبتنا الله واياك على الحق
------------------------------------

الاخ ابو مشعل

لا ادري ما اقول لك
شكرا جزيلا على الاطراء الذي لا اظنني استحق شيء منه
بارك الله فيك
----------------------


الاخوة جميعاً
لنرجع الى موضوعنا
ولنتكلم الان عن نقطة مهمة تتعلق بالاخوان
القاعدة ( نتعاون فيما بيننا ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه )
قاعدة اخوانية معروفة
من المخاطب بالقاعدة ؟ من المقصود بـ "بيننا" ؟
كيف يطبق الاخوان هذه القاعدة على ارض الواقع ؟
هل تتوافق هذه القاعدة مع الشرع الاسلامي؟


تحياتي للجميع والسلام ختام

[عاشق اليمن]

شكرا لك اخي صنعاني فرص
مثل ماقلت الموضوع مهم جدا وارجوا منك ان تفتح باب للنقاش فيه
وتحياتي لك

[المتيم]

بعض الاخوه الذي يصروا ان يعموا بصيرتهم بالتعصب تغلق عقولهم بلا قصد
من قال اني من تلاميذ ابن سلول ارد عليه هذا هو فكر وهذا ماتستطيع الوصول اليه ... الاثر يدل على المسير
من قال اني من اهل النار ,اولا هذا لو يعرف مايقوله لن يقول هذا الكلام انا لم اكفر ولم اسب احد من اهل العلم انا ذكرت افكارهم ولكنك جزمت باني من اهل النار وحرمتني من رحمه الله هذا ان دل يدل على تفكير صاحب هذا الكلام وعلى عقليته .. صدقني من منع رحمه الله واتهم الناس بانهم من اهل النار هو يوم القيامه اولى بهذه النار
اما الاخ صنعاني فرص مع كل احترامي وتقدير لاسلوبك في الكلام لكن انا اعتقد ان ما في نيتي لا يعلمه الا الله لهذا انا لا انتقدك على هذا الكلام انا قلت اني اطرح وجهت نظري اقبلوها او لا تقبلوها بس بدون الكلام عني بما لا ترضاه انت عن نفسك ..اعيد واقول بالله عليك ايش الشيء المهول الذي كنتوا تفعلوه في مناقشتكم لتخاف امريكا واسرائيل منكم لتدفعني لاكون مدسوس لهم في منتداكم اخي كلامكم مايستحق ان احد يندس له
انت قلت انا لست سلفي انا اقول لك انا ليست سلفي اتفقنا .. اذن لا تحلل توجهاتي عندما نناقش ونتكلم فيما لايرضيك
اتفقنا اني لست سلفي ولكن اسالك هل ماقلته صيحيح او خطا
اخي انت تريد ان توضح شيء ما ولكن من بدى كلامه بالمهادنه والمراضاه سينتهي بها .. انا لو كنت اريد كما قلت اوقع احد في شراكي كنت سابدء كلامي بالمجامله وقادر اكسب اكثرهم لكن انا اتكلم في دين
وفي الاخير هنيأ للبعض بعقولهم ... ونسال الله الهدايه

[الطبيب البهلولي]

وفي الاخير هنيأ للبعض بعقولهم ... ونسال الله الهدايه