حوار حول المذهب السني والشيعي ( الأثنى عشري)

[sooon]

يا صنعاني الله يعديك
انا ذكرت ان احنا ناخذ من الصحابة
ومو كل الصحابة معادين وباغضين للامام علي عليه السلام
فمنهم من هو متبع ومن هو مخالف

واما بالنسبة للاثبات فهذا شي خارج عن حديثنا لان لو بدينا في هالموضوع بنخوض في امور قد لاتنتهي
اتوقع ان احنا وضحنا طريقة حدييثنا كيف تكون انا اتكلم عن مذهبي وانتوا عن مذهبكم فقط
وهذه بارادتكم ولست انا من طلب هذا الشي

[أبو سعيد الهمداني]

متابع بصمت

دمت في حفظ الله

[عـــــــادلــــ]

أهلا بك سووون ومجيئك إلى هنا للحوار مع أهل السنة والجماعة في موقع يعد أغلب أعضائه من أهل السنة شجاعة منك وإن كنت أتمنى أن تستدعي من يعينك في الحوار كنت وجهت لك سؤال في موضوعك في الملاحظات لكن بما أن الموضوع هنا للحوار سأنقله لك وسأركز على قضية واحدة أولا لنجلي الشبه التي تطلقونها ونجلي الحقائق

انا جعفري اثنى عشري

أكيد من أهل الشرقية فقد عاشرتهم سنين دراستي ويشهد الله أنهم أحسن الناس أخلاق وتعاملا في الظاهر



نحن نعتقد بجواز كراهية وسب من تخلف عن جيش اسامة والذين انقلبوا على اعقابهم بعد وفاة النبي
اما انتم فلا تعتقدون ذلك

عن مالك بن أنس عن عبد الله بن دينار عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث بعثا وأمر عليهم أسامة بن زيد فطعن الناس في إمرته فقال النبي صلى الله عليه وسلم إن تطعنوا في إمرته فقد كنتم تطعنون في إمرة أبيه من قبل وايم الله إن كان لخليقا للإمارة وإن كان من أحب الناس إلي وإن هذا من أحب الناس إلي بعده
حديث حسن صحيح ولا ننكره

وهل الناس هم أبو بكر وعمر !!!!!!!


أما حديثك الآخر وتثاقل كثير من الصحابة ولم يلتحقوا باُسامة ، وعصوا أوامر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حتى أغضبوه فأمرهم ثانية وثالثة حتى لعن المتخلفين وقال صلى الله عليه وآله وسلم جهزوا جيش أُسامة ، لعن الله من تخلّف عنه )

فهو حديث منكر ومن الأحاديث المكذوبة على رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس له أثر في الصحاح

السؤال هنا أوجهه لك قبل أن نجلي كامل الشبة والإستدلال بجيش أسامة ومن تخلف عنه هل كان الإمام علي رضي الله عنه في جيش أسامة أم كان من المتخلفين عنه
وإذا كان أبوبكر من المعارضين لإمارة أسامة للجيش لماذا كان أول أعماله في الخلافة إنفاذ جيش أسامة

قبل أن تجاوب أنت استدليت بأحاديث أحدها صحيح والأخر موضوع وخلطت الحابل بالنابل لهذا آمل منك أن تبحث كما بحثت سابقا في البخاري ومسلم وتأتي بحديث صحيح عندنا يقول بعدم تخلف علي رضي الله عنه عن جيش أسامة

[فانتر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

في البداية أشكر جميع من شارك في الحوار وبالأخص الأخ صنعاني فرص والأخ فارس والأخ عادل وأعتذر لمشاركتي معكم لأن وجودكم وما تملكون من علم يكفي بأن يجعلني في صف المتابعين لكم والإستفادة من علمكم..

وأتمنى أن تقبلوا مني مثل هذه المداخلات أو لتسموها قفشات على أخونا sooon ..

أخ sooon أتمنى أن يتسع صدرك لسماع مداخلتي والرد عليها بصدر رحب..

والذهاب الى الائمة والتوسل الى الله بهم وليس في اعتقادنا بانهم هم الرازق
بل ان الله هو اللذي يرزقنا
لكن نتوسل الى الله بهم وذلك لعظم شانهم لا شركا بالله

طيب يا أخي لماذا تتوسل إلى الله بالأئمة؟!! وهل الله بحاجة إلى واسطة؟!!

تأمل أخي هذه الآيات وكيف أن الله عز وجل خص الدعاء له وحده ولم يقل أدعوا فلان أو علان وركز على ما لون بالأحمر ليتضح لك معنى كلامي..

قال الله تعالى:{وَقالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ داخِرِينَ}

وقال تعالى:{وَقالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ}

وقال تعالى:{وَإِذا سَأَلَكَ عِبادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدّاعِ إِذا دَعانِ} ثم قال: {فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ}

فيا أخي الكريم لو تأملت الآيات الكريمات لوجدت أن الله ليس بحاجة إلى وسيط أو ما شابه فإن الله قريب منا ويسمعنا في كل مكان وكل زمان..وهناك آداب وشروط للدعاء يجب العمل بها ومن أهمها الإخلاص لله تعالى ونحمد الله أن هناك أوقات وماوضع كثيرة خصها الله لنا بالإستجابة..

وكذلك من تتوسل لهم يا أخي هم أساساً لا يستطيعون أن ينفعون أنفسهم لكي ينفعوك..

والنقطة الأخرى هي ما سأورده لك في هذا الإقتباس..

اما بالنسبة لطريقة فهم القران
فلايوجد لدينا ماتقوله عنا
فالقران انزله الله بلغة سهلة سلسة لايوجد فيها من الغموض وذلك كي نفهمه ونطبقة

ولكن نحن نقسم معنى الايات الى قسمين
معنى ظاهر وهو الذي نفهمه من ايات الله حينما نقراها
وقد يوجد معنى باطن وهو الذي لانستطيع فهمه الا بواسطة الامام
ا

يا أخي هداك الله كلامك يناقض بعضه البعض بكل وضوح فكيف تقول بأن القرآن لا يوجد به غموض وأنتم تقسمونه إلى قسمين وبماذا تعملون بالقسم الظاهر حسب قولك والمفهوم للعامة منكم أو بالقسم الآخر الذي لا تستطيعون فهمه إلا بواسطة الإمام.. وبما أن الناس عقولهم ونسبة فهمهم وإداركهم للأمور تختلف من شخص إلى آخر فلا بد وأن يكون هناك إختلاف بين تفسير العامة وتفسير الإمام.. فبأي قسم سوف تعملون؟!!

وأتمنى أخي الكريم أن لا تكابر ولا تغالط فهناك أمور لا ينفع فيها التمتمة والتعتة وأتمنى أن تكون إجاباتك واضحة ومحددة..

دام الجميع في أمان الله وحفظه

[sooon]

من الملاحظ بانكم لم تسمحوا لي بالتحدث بل قمتم بالانقضاض علي ودفع الاسئلة علي
اما الان فسيبدا دوري في طرح اسالتي انا

نبدا


قد وصلتني احاديث واردة عن البخاري في كتابه كهذا الحديث الذي يتحدث عن شجاعة عمر

3651 - حدثنا يحيى بن سليمان قال : حدثني ابن وهب قال : حدثني عمر ابن محمد قال : فأخبرني جدي زيد بن عبد الله بن عمر، عن أبيه قال :
بينما هو في الدار خائفاً ( !!! ) ..
إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو ، عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير ، وهو من بني سهم ، وهم حلفاؤنا في الجاهلية ..
فقال له : ما بالك ؟!!
قال : زعم قومك أنهم سيقتلونني إن أسلمت !!
قال : لا سبيل إليك !!!
بعد أن قالها أمنت ( !!!!!! )
فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي ، فقال : أين تريدون ؟؟؟
فقالوا : نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ ...
قال : لا سبيل إليه ، فكرّ الناس .

شرح معاني الكلمات :
( هو ) : أي عمر بن الخطاب .
( حلة حبرة ) : برد مخططة بالوشي ، وهو النقش.
( مكفوف ) : مخطط بحرير.
( لا سبيل إليك ) : لا يستطيع أحد أن يصل إليك بمكروه.
( أمنت ) : زال خوفي.
( سال بهم الوادي ) : أي ملؤوا الوادي بكثرتهم.
( صبأ ) : مال وخرج عن دين آبائه.

المصدر : ‏(( صحيح البخاري : الجزء الثاني ، كتاب فضائل الصحابة ، باب: إسلام عمر بن الخطاب ))



اخواني هل بينكم ينكر هذا الحديث او يقول بان البخاري كاذب ويؤلف الاحاديث حسب هواه
فقولوا اذا بانه شيعي لان كل من ينقل التاريخ بشكله دون تزوير فانكم تقولون عنه رافضي زنديق



ملاحظة

لي عودة في سؤال اخر
وفضلا لايسالني احد حتى انتهي من استفساراتي لانني اعطيتكم وقتا طويلا في ابداء استفساراتكم


اتمنى ان احصل على اجابة على سؤالي هذا

[sooon]

اخواني نظرا لانشغالي فاتمنى بانكم تنتظرون بعض الوقت
وبسبب كثرة الاسئلة فانني سوف احتاج لبعض الوقت

[فارس محمد]

السلام عليكم

أعتذر عن التأخر في العوده ومواصلة الحوار معكم فأعذروني أخوتي

أخي الكريم سووووون :

هل لي أن أسألك سؤال قبل مواصلة الحوار معك ومع الأخوه ....!!!؟؟؟

هل في نظرك أنت الشخصي أنت بذاتك بعيدآ عما تعلمته أنت فقط أريد مايقوله لك عقلك أنت وشخصك أنت ....

ماهو الحل من أجل أن تنتهي جميع المذاهب وتتحول الى مذهب واحد أسمه المذهب الأسلامي ؟ أو سمه كما تشاء أنت ....

هل هذا ممكن .... !!! ؟؟؟

وأن كان كذلك ماذا يجب على المسلمين بجميع طوائفهم عمله من أجل هذا ؟؟؟ !!!

وأن لم يكن كذلك فلماذا !!! ؟؟؟

ولدي سؤال أخر هو عباره عن مثال أريد أن تعطيني رأيك فيه ....

تخيل معي

هناك شخص ولد عام 1950 وتوفي عام 2005 عن عمر ناهز 55 سنه

كان لايكذب ولايسرق ولايسب ولايلعن أحدآ ....

كان يصلي كل يوم الخمس الصلوات وماأستطاع لله

كان يصوم شهر رمضان

ذهب للحج والعمره ماأستطاع

كان زاهدآ في حياته رفيقآ بمن حوله يخاف الله في كل خطواته يعطي كل ذي حقآ حقه ....

وكان يحفظ القرآن غيبآ

ولم يكن ينتمي ألى أي المذاهب .....

هو يؤمن بالله سبحانه وتعالى وأن محمدآ عبده ورسوله ....

مارأيك أنت في مثل هذا الشخص أخي الكريم

خالص الود

[sooon]

اهلين اخوي عادل
يجب ان تعلم بان الشيعة ليسوا فقط يحسنون التعامل في الظاهر بل حتى في الباطن


اعلم بانه ليس فقط عمر وابو بكر هم فقط من تخلفوا عن جيش اسامة
وثانيا مايهم قال الناس او قال عمر وابو بكر لان الكل متفق على ان ابو بكر وعمر تخلفوا



الملل والنحل : الخلاف الثاني في مرضه ، انه قال : جهّزو جيش اسامة ، لعن الله من تخلف عنها ، فقال قوم : يجب علينا امتثال امره ، واسامة قد برز من المدينة ، وقال قوم : قد اشتد مرض النبي عليه السلام فلا تسع قلوبنا لمفارقته والحالة هذه ، فنصبر حتى نبصر أي شيء يكون من أمره (1) .


وعن ابن عباس خرج رسول الله « ص » عاصبا رأسه حتى جلس على المنبر ، وكان الناس قد تكلموا في أمره حين أراد توجيههم الى مُؤتة ، فكان أشدهم قولا في ذلك عياش بن أبي ربيعة ، فقال : أيها الناس أنفذوا بعث أسامة ، فلعمري لئن قلتم في إمرته لقد قلتم في إمرة أبيه من قبله ولقد كان أبوه للإمارة خليقا ، وإنه لخليق بها . وكان في جيش اسامة أبو بكر وعمر ووجوده من المهاجرين والأنصار « رض » وخرج فعسكر بالجُرف . فلما قبض رسول الله « ص » واستخلف ابو بكر ، أتى أسامة فقال له : قد ترى موضعي من خلافة رسول الله « ص » وأنا الى حضور عمر ورأيه محتاج ، فأنا أسألك تخليفه ! ففعل


ماذا حدث حين وفاة النبي صلى الله عليه واله؟
- اشتداد مرض النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) وطلب الكتف والدواة سنة 11هـ.
عن ابن عباس قال لما حضر رسول الله(صلى الله عليه[واله] وسلم) وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال النبي صلى الله عليه[واله] وسلم: (هلم اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده) فقال عمر: (إن النبي(صلى الله عليه[واله] وسلم) قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله، فاختلف أهل البيت فاختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي(صلى الله عليه[واله] وسلم) كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه[واله] وسلم قال رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم: (قوموا)، قال عبيد الله وكان ابن عباس يقول: إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم.(صحيح البخاري:ج7ص9)

اما سؤالك هذا
هل كان الإمام علي رضي الله عنه في جيش أسامة أم كان من المتخلفين عنه
وإذا كان أبوبكر من المعارضين لإمارة أسامة للجيش لماذا كان أول أعماله في الخلافة إنفاذ جيش أسامة

فاعلم ان الامام علي عليه السلام لم يكن في جيش اسامة لان الرسول لم يامره بان يذهب
اما ابو بكر نعم كان من المعارضين وقد تخلف عن الجيش حتى لا تذهب الخلافة من بين يديه
فلهاذا السبب تخلف ثم بعد سيطرته على الخلافة قام بفتحها لعله يبرر موقفه من تخلفه عن جيش اسامة




اما بالنسبة للدليل لعدم تخلف علي عليه السلام فانا اقول لك كيف ااتي بحديث يدل على عدم تخلف الامام علي مع العلم انه لم يؤمر اصلا بالذهاب مع اسامة


اتمنى بانني وفيت

[sooon]

اعذرني اخي فارس محمد سوف لن اقدر على اجابتك الان لانني واد ان اقول بالاجابات على الترتيب


اكرر عذري

[عـــــــادلــــ]

سوون

سأنقل لك كلام نفيس من اقوال شيخنا عبد الرحمن دمشقية في الرد على الشبة التي أوردتها
بخصوص حديث اللعن الذي تستدلون به كذبا وبهتانا

لعن الله من تخلف عن جيش أسامة
الحديث منكر: أخرجه الجوهري في كتاب السقيفة.
وزعم عبد الحسين الموسوي أن الشهرستاني رواه مرسلا. وهذا دال على عجزه عن أن يجده في شيء من كتبه
لم يعهد عن النبي صلى الله عليه وسلم لعن حتى المنافقين المتخلفين عن الغزوات. والآيات واضحة في أنه كان يستغفر لهم.
قال تعالى { إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم } وكان يقبل أعذارهم حين يأتون يعتذرون إليه ويستغفر لهم ويوكل سرائرهم إلى الله.

تناقض الرافضة : يستنكر الرافضة ما ترويه صحاح السنة من أن الرسول قال: اللهم إنما أنا بشر. فمن لاعنته أو سابتته فاجعلها رحمة له. فيقولون: كيف يليق أن ترووا عن النبي أنه كان يلعن؟
لكنهم الآن شديدو الحاجة الى رواية تثبت لعن الرسول لأصحابه حتى يقرروا مذهبهم المبني على شتم أصحاب الرسول. فتعلقوا بهذا الحديث ولكنهم تناقضوا.

وهم ما احتجوا بهذا الحديث إلا ليجعلوا من أبي بكر وعمر أول الملعونين. فقد قالوا: وقد تخلف أبو بكر وعمر عن جيش أسامة.

وبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أسامة بن زيد بن حارثة الى الشام، وهو لم يتجاوز العشرين من عمره ، وأمره أن يوطىء الخيل تخوم البلقاء والداروم من أرض فلسطين ، فتجهز الناس وخرج مع أسامة المهاجرون الأولون ، وكان ذلك في مرض الرسول صلى الله عليه وسلم الأخير، فاستبطأ الرسول الكريم الناس في بعث أسامة وقد سمع ما قال الناس في امرة غلام حدث على جلة من المهاجرين والأنصار !000فحمدالله وقال الرسول صلى الله عليه وسلم- أيها الناس ، أنفذوا بعث أسامة ، فلعمري لئن قلتم في امارته لقد قلتم في امارة أبيه من قبله ، وانه لخليق بالامارة ، وان كان أبوه لخليقا لها).

فأسرع الناس في جهازهم ، وخرج أسامة والجيش، وانتقل الرسول الى الرفيق الأعلى، وتولى أبو بكر الخلافة وأمر بانفاذ جيش أسامة وقال: ما كان لي أن أحل لواء عقده رسول الله، وخرج ماشيا ليودع الجيش بينما أسامة راكبا فقال له "يا خليفة رسول الله لتركبن أو لأنزلن )000فرد أبوبكر "والله لا تنزل ووالله لا أركب ، وما علي أن أغبر قدمي في سبيل الله ساعة )000ثم استأذنه في أن يبقى الى جانبه عمر بن الخطاب قائلا له "ان رأيت أن تعينني بعمر فافعل )000ففعل وسار الجيش وحارب الروم وقضى على خطرهم ،وعاد الجيش بلا ضحايا ، وقال المسلمون عنه "ما رأينا جيشا أسلم من جيش أسامة )000

وهذا ليس بعجيب من مذهب القوم المبني على سب أصحاب رسول الله الذين نصروا رسول الله صلى الله عليه وسلم وفتحوا بعده العالم كله وأخضعوه لإمارة الإسلام.
ولتمرير عقيدة الطعن في الصحابة التي سن سنتها وغرس جذورها عبد الله بن سبأ: إدعوا ظلم الصحابة لأهل البيت. ولولا ذلك لم يقبل الناس عقيدة سب الصحابة.

وهذا أيضا من أكاذيبهم فإن الرسول صلى الله عليه وسلم كان قد أمر على الناس أبا بكر للصلاة بهم نيابة عنه. ولما مات استأذن أبو بكر أسامة في أن يبقي عنده عمر لمشاورته ومؤازرته فأذن له أسامة.

وهل يلعنهما رسول الله صلى الله عليه وسلم وهما أعظم المهاجرين؟ كيف يعقل أن يلعن رسول الله خواص أصحابه أبا وعمر اللذين هما أبرز وأعظم المهاجرين. بل كيف يلعن أحدا من المهاجرين والأنصار الذين أثنى الله عليهم في القرآن؟ الله يثني عليهم والرسول يلعنهم؟

ومن تلبيسات عبد الحسين الموسوي أنه يصف الحديث غير المسند بأنه مرسل (إرسال المسلمات) مع أن الشهرستاني قد ذكر الرواية بغير سند. ومتى عرف عن الشهرستاني المعرفة بالحديث وهو الذي اعترف بالحيرة لكثرة لزومه علم الجدل والفلسفة حتى استشهد في كتابه المسمى بنهاية الإقدام (ص3) بهذين البيتين:

لقد طفت في تلك المعاهد كلها وسيرت طرفي بين تلك المعالم
فلم أر إلا واضعا كف حائر على ذقن أو قارعا سن نادم

فالاستشهاد برجل كالشهرستاني عند أهل الحديث هو من المضحكات. لا سيما وأن الكذاب يدعي أنه أرسله إرسال المسلمات. وهذا من أعظم مكر وكذب هذا العابد للحسين الملقب بالموسوي.
فإن الجمهور على أن هذه المراسيل لا تقوم بها حجة ولا يجوز معارضة الثابت القطعي بها [وهو مذهب النووي في التقريب. ونسبه لأكثر الأئمة من حفاظ الحديث ونُقّاد الآثار، وهو قول مسلم كما في صحيحه 1/30. ومنهم من قبله بشروط كالشافعي، وقال الحافظ في النكت نقلاً عن الاسفراييني: إذا قال التابعي: « قال رسول الله » فلا يُعَدّ شيئًا ولا يقع به ترجيح فضلاً عن الاحتجاج به (النكَت 2/545)] لا سيما إذا أراد مبطل مخالفة القرآن بها.

وهذا من أعظم كذب وتدليس عبد الحسين وليس عبد الله. فهو يستعمل هذه العبارة في كتابه المراجعات ليجعل من مراسيلنا أسانيد صحيحة.

ولم يجد الرافضة الحديث مسندا إلا من طريق منبوذ مجهول لدى الرافضة والسنة.
وهو دليل على عجزه وإفلاسه فإنه لم يجد الحديث في مصدر من مصادر كتب أهل الحديث والسنة. فقد اضطر أن يقول أخرجه عبد العزيز الجوهري في كتاب السقيفة. وهو مؤلف رافضي مثله مجهول الحال عند أصحاب مذهبه. وأبناء جلدته ليسوا حجة علينا. وهذا الأخير قد اختلق سندا كله مجاهيل.

ولهذا يضطر بنو رفض إلى عزو الحديث إلى كتبهم ومصادرهم كقولهم (رواه ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة (وصول الأخيار إلى أصول الأخبار ص68) فقط كما فعل المجلسي (بحار الأنوار30/432). أو الشهرستاني الذي لم يذق طعم علم الحديث وإنما قضى حياته في علم المنطق والفلسفة حتى اشتكى من مرض الحيرة والشك بسببها.

* * * ترجمة أحمد بن عبد العزيز الجوهري
وهنا فضيحة عظيمة للرافضة: فقد ذكر شارح نهج البلاغة أنه التزم الاحتجاج على أهل السنة من كتبهم. ثم زعم أن أحمد بن عبد العزيز الجوهري هو عالم كبير ثقة من أهل الحديث وأنه هو صاحب كتاب السقيفة.
وإليكم الفضحية: فقد تعقبه الخوئي قائلا « صريح كلام ان أبي الحديد أن الرجل من أهل السنة. ولكن ذِكر الشيخ له في الفهرست: كاشف عن كونه شيعيا، وعلى كل حال فالرجل لم تثبت وثاقته، إذ لا اعتداد بتوثيق ابن أبي الحديد» (معجم رجال الحديث2/142).

والذي قاله الخوئي يدل على جهالة الجوهري واحتجاجه بالطوسي صاحب الفهرست يؤكد ذلك حيث إن الطوسي قال « له كتاب السقيفة» ولم يزد على ذلك فدل على أنه غير معروف لدى الشيعة.

وهنا نذكر بأن كثيرا من السيناريوهات والأكاذيب الملفقة والحوارات الطويلة والمناظرات بين فاطمة وأبي بكر حول ميراث أرض فدك هي من سلسلة أكاذيب هذا الجوهري، اختلقها ودونها في كتابه السقيفة. فالحمد لله الذي وفر علينا الجهد فجعل الحكم بجهالته وعدم وثاقته من جهة الشيعة أنفسهم.

والذي يؤكد ذلك قول الطوسي في مقدمة الفهرست (ص2) « فإذا ذكرت كل واحد من المصنفين وأصحاب الأصول فلا بد أن أشير إلى ما قيل فيه من التعديل والجرح وهل يعول على روايته أم لا ؟»

والحمد لله فقد ثبت جهالة هذا الجوهري عندنا وعند الرافضة بخلاف ما حاول هذا العابد للحسين في كتابه المراجعات من إيهام القراء بأن الجوهري من علماء أهل السنة. كما تجده في كتابه المراجعة رقم (91).

أما إسناد الجوهري فهو ضعيف أيضا وفيه مجاهيل:
قال الجوهري : حدثنا أحمد بن إسحاق بن صالح عن أحمد بن سيار عن سعيد بن كثير الأنصاري عن رجاله عن عبد الله بن عبد الرحمن.
أحمد بن إسحاق بن صالح : قال الألباني « لم أجده».
رجال : من هم هؤلاء الرجال؟ لا تدري لعل منهم عبد الله بن سبأ
عبد الله بن عبد الرحمن : يغلب على الظن أنه عبد الرحمن بن أبي عمرة الأنصاري وهو مجهول الحال كما أفاده ابن أبي حاتم في (الجرح والتعديل2/884).

أما أن ترد هذه الرواية في كتب بني رفض فهذه من أكاذيبهم ولا عبرة ولا حجة عندنا في أكاذيبهم. فقد افتروا ما هو أعظم منها. حتى زعموا أن الله ينزل إلى الأرض ليزور قبر الحسين. وأن الإله هو الإمام. فلا قيمة عندنا لما في كتبهم.
(أنظر تفصيل الرد على الحديث من كتاب سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة للألباني ح رقم4972).
لقد علمت أن عليا أحب إليك من أبي مرتين أو ثلاثا.
قال فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت رواه أبو ذكر محبة علي رضي الله عنه.
قال الهيثمي « رواه البزار ورجاله رجال الصحيح ورواه الطبراني بإسناد ضعيف» (مجمع الزوائد9/127).
وضعفه الألباني (ضعيف أبي داود ص491). وفيه يونس بن أبي إسحاق وهو ثقة ولكن أبا داود صرح بأنه كان يرسل. وفي (المعرفة والتاريخ2/173) أن أحمد بن حنبل كان يفضل الرواية من أخيه إسرائيل عليه.

[sooon]

لعلك تقتنع باجابتي المفصلة هذه على سوالك عن التوسل
التوسل والاستغاثة والشفاعة والرجعه والبداء كل ذلك لاعتقادالشيعة بعصمة الإمام وانه حياً أو ميتاً على سواء في مقاماتهم والكل يعلم بان الشيعه لا تدعوا محمداً وعلياً أو فاطمة أو أي نبي أو ولي كوجودات ذاتيه في عرض الله بل انهم حصلوا على ذلك لما جعله الله لهم من حق في ذلك، وان أحد طرق التوسل إلى الله هو اللجو إلى النبي والائمة والاستغاثة بهم كي يكونوا شفعاءنا إلى الله وبذلك ارتبطت مسألة الاستغاثة في بعض مسائلها بالشفاعة، وهو أمرٌ شرعي كذلك.
التوسل هو طلب من الله يتم التوسل إليه بشيء من الاشياء التي أجاز الشرع التوسل بها كالتوسل بالعمل الصالح ومنه التوسل بالائمة كما هو الظاهر « وإن كنت تقبل التوسّل او لاتقبل فإنّ ذلك يعني وجود حاجة إلى اشخاص جعلهم الله وسيلة للتقرب إليه وهم احياء حسب اعتقادنا، وقد جاء في سنن ابن ماجة وجامع الترمذي ومستدرك الحاكم وغيرها عن عثمان بن حنيف: إن رجلاً ضريراً اتى إلى النبي (ص).
فقال: ادع الله أن يعافيني.
فقال: إن شئت دعوت وان شئت صبَرَتَ وهو خير.
قال: فادعه، فامر أن يتوضا فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين، ويدعو بهذا الدعاء.
اللهم إني اسالك واتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة: يا محمد، اني اتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى...
وقد جاءت عبارات الاستغاثة في روايات وزيارات وادعية اهل البيت فالزائر يزور رسول الله يوم السبت ويقول: يا رسول الله صلوات الله عليك وعلى ال بيتك الطيبين الطاهرين هذا يوم السبت وهو يومك وانا فيه ضيفك وجارك فاضفني واجرني فانك كريم تحب الضيافة ومامور بالاجارة...
ومثله جاء في زيارة الإمام علي في يوم الاحد والإمام الحسين في يوم الاثنين وغيرهم من الائمة في الايام الاخري
( حكى ذلك القطب الرواندي وانظره في جمال الاسبوع للسيد ابن طاووس كذلك ).
ولو تاملت في زيارة الجامعه والتي رواها الصدوق في ( من لا يحضره الفقيه ) لرايت فيها عبارات صريحة في الاستغاثة والتوسل فجاء فيه: يا ولي الله ان بيني وبين الله ذنوباً لا ياتي عليها الا رضاكم فبحق من ائتمنكم على سره واسترعاكم امر خلقه وقرن طاعتكم بطاعته لما استوهبتم ذنوبي وكنتم شفعائي..
ومثله ما جاء في دعاء الفرج والذي رواه الكفعمي في البلد الامين والمجلسي
وان ما رواه الطبرسي في مكارم الاخلاق والكليني في الكافي عن عبدالرحيم القصير وكذا ما جاء في بحار الانوار 1542 عن مفضل بن عمر ما يؤكد شرعية الاستغاثة والتوسل
.
وروى الصدوق باسناده عن إبراهيم بن مهزيار ( كمال الدين:445 ح 19 ) انه قال: قدمت مدينة الرسول فبحثت عن اخبار ال أبي محمد الحسن بن علي [ العسكري ]... فبينما انا في الطواف اذ تراءى لي فتى اسمر اللون، رائع الحسن جميل المخيله يطيل التوسم في.. فلما قربت منه سلمت فاحسن الاجابه ثم قال: من أي البلاد أنت ؟
قلت: رجل من أهل العراق... فقال: هل تعرف ابراهيم بن مهزيار قلت: انا فعانقني ملياً ثم قال: مرحباً بك يا ابا اسحاق ما فعلت بالعلامة التي وشجت بينك وبين أبي محمد عليه السّلام فقلت: لعلك تريد الخاتم الذي أثرني الله به من الطيب أبي محمد الحسن بن علي ؟ فقال: ما اردت سواه فاخرجته إليه، فلما نظر إليه استعبر وقبله ثم قرا كتابته فكانت « يا الله، يا محمد يا علي » ثم قال: بأبي يداً طالما جُلْتَ فيها يعني بأبي فديت يدَ أبي محمد العسكري التي طالما جلت أيّها الخاتم فيها.
وهذا خير دليل علي شرعية الاستغاثة من قبل الأئمة الاطهار ..
وعليه فالاستغاثة بالنبي والائمة امر شرعي ولم يكن بالشيء الحادث في الشريعة وان ما تقوله الشيعة لا يتعارض مع قوله تعالى » قل يا عبادي الذين اسرفوا على انفسهم لا تقنطوا من رحمة الله ان الله يغفر الذنوب جميعاً انه هو الغفور الرحيم « بل ان اتخاد هؤلاء وسائط بين الله وخلقه هو من الرحمة، وقد شرع بامر الله ورسوله ـ حسب تفصيل مذكور في الكتب الكلاميه ـ وهو من قبيل قوله تعالى » لم يكن له كفواً احد « و » هو الله الواحد القهار « و » خالق كل شيء « وهو الذي » يتوفى الانفس حين موتها « وان هذا المعنى غير معارض بمثل قوله تعالى » حتى إذا جاء أحدكم الموت توفته رسلنا « وإن قوله تعالى » وإذا مرضت فهو يشفين « لا يتعارض مع ما جاء من الشفاء بالقران في قوله تعالى » وينزل من القران ما هو شفاء « وبالعسل في قوله تعالى » فيه شفاء للناس «.
وكذا قوله » قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله « فانه لا يعارض قوله » وما كان الله يطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء « إلى غيرها من عشرات الآيات.







اما بالنسبة لاقتباسك من احد الردود

فانا اطلب منك يا اخي ان تلقي نظرة اخرى على الرد

فيا اخي انا اقول لك بان معاني القرآن تنقسم الى معاني ظاهرة وباطنة

واما الظاهرة فكل الايات لها معاني ظاهرة وانا كل الايات نفهمها
لكن قد تجتمع في بعض الايات معاني ظاهرة وباطنة واما الباطنة فنحن لانستطيع فهمها الا بواسطة الامام
فكلامي هذا لا يعني باننا لانفهم الايات الا بالامام


اما وجود الاختلاف بين تفسير الامام وتفسير العامة
فلن يكون اختلاف هناك لان تفسير الامام سيكون في جانب اخر فكلا المعنيين سيكونان صحيحان
فالظاهر صحيح والباطن صحيح.

[عـــــــادلــــ]

من الملاحظ بانكم لم تسمحوا لي بالتحدث بل قمتم بالانقضاض علي ودفع الاسئلة علي
اما الان فسيبدا دوري في طرح اسالتي انا

نبدا


قد وصلتني احاديث واردة عن البخاري في كتابه كهذا الحديث الذي يتحدث عن شجاعة عمر

3651 - حدثنا يحيى بن سليمان قال : حدثني ابن وهب قال : حدثني عمر ابن محمد قال : فأخبرني جدي زيد بن عبد الله بن عمر، عن أبيه قال :
بينما هو في الدار خائفاً ( !!! ) ..
إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو ، عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير ، وهو من بني سهم ، وهم حلفاؤنا في الجاهلية ..
فقال له : ما بالك ؟!!
قال : زعم قومك أنهم سيقتلونني إن أسلمت !!
قال : لا سبيل إليك !!!
بعد أن قالها أمنت ( !!!!!! )
فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي ، فقال : أين تريدون ؟؟؟
فقالوا : نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ ...
قال : لا سبيل إليه ، فكرّ الناس .

شرح معاني الكلمات :
( هو ) : أي عمر بن الخطاب .
( حلة حبرة ) : برد مخططة بالوشي ، وهو النقش.
( مكفوف ) : مخطط بحرير.
( لا سبيل إليك ) : لا يستطيع أحد أن يصل إليك بمكروه.
( أمنت ) : زال خوفي.
( سال بهم الوادي ) : أي ملؤوا الوادي بكثرتهم.
( صبأ ) : مال وخرج عن دين آبائه.

المصدر : ‏(( صحيح البخاري : الجزء الثاني ، كتاب فضائل الصحابة ، باب: إسلام عمر بن الخطاب ))



اخواني هل بينكم ينكر هذا الحديث او يقول بان البخاري كاذب ويؤلف الاحاديث حسب هواه
فقولوا اذا بانه شيعي لان كل من ينقل التاريخ بشكله دون تزوير فانكم تقولون عنه رافضي زنديق



ملاحظة

لي عودة في سؤال اخر
وفضلا لايسالني احد حتى انتهي من استفساراتي لانني اعطيتكم وقتا طويلا في ابداء استفساراتكم


اتمنى ان احصل على اجابة على سؤالي هذا

يقول شيخنا شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله فيما معناه إذا جاءك أهل البدع والضلال بدليل من الكتاب والسنة على مسألة فعرف أن فيها عكس ما يريدون
وانت أردت بهذا الحديث تسليط الضوء على أن عمر أبن الخطاب جبان لكن يأبى الله ورسوله إلا أن يظهر الحق في عكس ما تدعون الحديث صحيح ولا ننكره والحديث مترابط مع أحاديث أخرى نجمعها في قصة إسلام الفاروق الذي اعز الله به الإسلام وجعله فاروق هذه الأمة

القصة كاملة دون بتر وقص كمن يقول((ويل للمصلين)) ولا يكمل ((الذين هم عن صلاتهم ساهون ))

عن ابن مسعود وأنس أن النبي قال : اللهم أعز الإسلام بأحب الرجلين إليك : بعمر بن الخطاب أو بأبي جهل بن هشام فكان أحبهما إلى الله عمر رضي الله عنه .
وبعد إدارة النظر في جميع الروايات التي رويت في إسلامه يبدو أن نزول الإسلام في قلبه كان تدريجاً ، ولكن قبل أن نسوق خلاصتها نرى أن نشير إلى ما كان يتمتع به رضي الله عنه من العواطف والمشاعر .
كان رضي الله عنه معروفاً بحدة الطبع وقوة الشكيمة ، وطالما لقي المسلمون منه ألوان الأذى ، والظاهر أنه كانت تصطرع في نفسه مشاعر متناقضة ، احترامه للتقاليد التي سنها الآباء والأجداد ، واسترساله مع شهوات السكر واللهو التي ألفها ، ثم إعجابه بصلابة المسلمين واحتمالهم البلاء في سبيل عقيدتهم ، ثم الشكوك التي كانت تساوره _ كأي عاقل _ في أن ما يدعو إليه الإسلام قد يكون أجل وأزكى من غيره ، ولهذا ما إن يثور حتى يخور . قاله محمد الغزالي .
وخلاصة الروايات مع الجمع بينها في إسلامه رضي الله عنه أنه ألتجأ ليلة إلى المبيت خارج بيته ، فجاء إلى الحرم ، ودخل الكعبة ، والنبي قائم يصلي وقد استفتح سورة (( الحاقة )) فجعل عمر يستمع إلى القرآن ويعجب من تأليفه ، قال : فقلت _ أي في نفسي هذا والله شاعر كما قالت قريش ، قال : فقرأ إنه لقول رسول كريم ، وما هو بقول شاعر قليلاً ما تؤمنون قال : قلت : كاهن ، قال : ولا بقول كاهن . قليلاً ما تذكرون تنزيل من رب العالمين إلى آخر السورة .قال فوقع الإسلام في قلبي .. كان هذا أول وقوع نواة الإسلام في قلبه ، لكن كانت قشرة النزعات الجاهلية والعصبية التقليدية ، والتعاظم بدين الآباء هي غالبة على مخ الحقيقة التي كان يتهمس بها قلبه ، فبقي مجداً في عمله ضد الإسلام ، غير مكترث بالشعور الذي يكمن وراء هذه القشرة .
وكان من حدة طبعه وفرط عداوته لرسول الله أنه خرج يوماً متوشحاً سيفه يريد القضاء على النبي فلقيه نعيم بن عبد الله النحام العدوي أو رجل من بني زهرة أو رجل من بني مخزوم فقال : أين تعمد يا عمر ؟ قال : أريد أن أقتل محمداً قال : كيف تأمن من بني هاشم ومن بني زهرة وقد قتلت محمداً ؟ فقال له عمر : ما أراك إلا قد صبوت وتركت دينك الذي كنت عليه قال أفلا أدلك على العجب ياعمر ! إن أختك وختنك قد صبوا وتركا دينك الذي أنت عليه ، فمشى عمر دامراً حتى أتاهما وعندهما خباب بن الأرث معه صحيفة فيها طه يقرئهما إياها _ وكان يختلف إليهما ويقرئهما القرآن _ فلما سمع خباب حس عمر توارى في البيت ، وسترت فاطمة _ أخت عمر _ الصحيفة وكان قد سمع عمر حين دنا من البيت قراءة خباب إليهما فلما دخل عليهما قال : ما هذه الهيمنه التي سمعتها عندكم ؟ فقالا : ما عدا حديثاً تحدثناه بيننا . قال : فلعلكما قد صبوتما . فقال له ختنه : ياعمر أرأيت إن كان الحق في غير دينك ؟ فوثب عمر على ختنه فوطئه وطأ شديداً . فجاءت أخته فرفعته عن زوجها فنفحها نفحة بيده فدمى وجهها _ وفي روايه ابن إسحاق أنه ضربها فشجها _ فقالت _ وهي غضبى _ ياعمر إن كان الحق في غير دينك ، أشهد أن لا إله إلا الله ، وأشهد أن محمداً رسول الله .
فلما يئس عمر ، ورأى ما بأخته من الدم ندم واستحى وقال : أعطوني هذا الكتاب الذي عندكم فأقرؤه ، فقالت أخته : إنك رجس ، ولا يمسه إلا المطهرون ، فقم با غتسل فقام فأغتسل ثم أخذ الكتاب ، فقرأ : (( بسم الله الرحمن الرحيم )) فقال أسماء طيبة طاهرة ثم قرأ : ((إ نَّنِي أَنَا اللَّهُ لا إِلَهَ إِلا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي))

فقال : ما أحسن هذا الكلام وأكرمه ؟ دلوني على محمد .
فلما سمع خباب قول عمر خرج من البيت ، فقال : أبشر يا عمر ، فإني أرجو أن تكون دعوة الرسول لك ليلة الخميس اللهم أعز الإسلام بعمر بن الخطاب أو بأبي جهل بن هشام ورسول الله في الدار التي في أصل الصفا .
فأخذ عمر سيفه فتوشحه ثم انطلق حتى أتى الدار ، فضرب الباب ، فقام رجل ينظر من خلل الباب فرآه متوشحاً السيف ، فأخبر رسول الله واستجمع القوم فقال لهم حمزة : مالكم ؟ قالوا : عمر ، فقال : وعمر ، افتحوا له الباب فإن كان جاء يريد خيراً بذلناه له ، وإن كان جاء يريد شراً قتلناه بسيفه ، ورسول الله داخل يوحى إليه فخرج إلى عمر حتى لقيه في الحجرة ، فأخذ بمجامع ثوبه وحمائل السيف ثم جبذه جبذة شديدة فقال : أما أنت منتهياً يا عمر حتى ينزل الله بك من الخزي والنكال ما نزل بالوليد ين المغيرة ؟ اللهم هذا عمر بن الخطاب اللهم أعز الإسلام بعمر بن الخطاب ، فقال عمر : أشهد أن لا إله إلا الله وأنك رسول الله . وأسلم فكبر أهل الدار تكبيرة سمعها أهل المسجد .
كان عمر رضي الله عنه ذا شكيمة لا يرام وقد أثار إسلامه ضجة بين المشركين بالذلة والهوان ، وكسا المسلمين عزة وشرفاً وسروراً .
روى ابن إسحاق بسنده عن عمر قال : لما أسلمت تذكرت أي أهل مكة أشد لرسول الله عداوة قال : فقلت : أبو جهل فأتيت حتى ضربت عليه بابه فخرج إليّ وقال : أهلاً وسهلاً ، ما جاء بك ؟ قال : جئت لأخبرك أني قد آمنت بالله وبرسوله محمد ، وصدقت بما جاء به قال : فضرب الباب في وجهي ، وقال : قبحك الله ، وقبح ما جئت به .
وذكر ابن الجوزي أن عمر رضي الله عنه قال : كان الرجل إذا أسلم تعلق به الرجال فيضربونه ويضربهم ، فجئت _ أي حين أسلمت _ إلى خالي _ وهو العاصي بن هاشم فأعلمته فدخل البيت ، قال : وذهبت إلى رجل من كبراء قريش _ لعله أبو جهل _ وذكر ابن هشام وكذا ابن الجوزي مختصراً ، أنه لما أسلم أتى إلى جميل بن معمر الجمحي _ وكان أنقل قريش لحديث _ فأخبره أنه أسلم ، فنادى جميل بأعلى صوته أن ابن الخطاب قد صبأ . فقال عمر :_ وهو خلفه _ كذب ولكني قد أسلمت فثاروا إليه فما زال يقاتلهم ويقاتلونه حتى قامت الشمس على رؤوسهم وطلح ، أي عيا عمر فقعد ، وقاموا على رأسه وهو يقول : افعلوا ما بدا لكم فأحلف بالله أن لو كنا ثلاث مائة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا .
وبعد ذلك زحف المشركون إلى بيته يريدون قتله . روى البخاري عن عبد الله بن عمر قال : بينما هو _ أي عمر _ في الدار خائفاً إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو وعليه حلة سبرة وقميص مكفوف بحرير وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية ، فقال له : مالك ؟ قال : زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت ، قال لا سبيل إليك _ بعد أن قالها أمنت _ فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي ، فقال أين تريدون ؟ فقالوا : هذا ابن الخطاب الذي قد صبأ ، قال : لا سبيل إليه ، فكر الناس وفي لفظ ، في روايه ابن إسحاق : والله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
هذا بالنسبة إلى المشركين ، أما بالنسبة إلى المسلمين ، فروى مجاهد عن ابن عباس قال : سألت عمر بن الخطاب ، لأي شئ سميت الفاروق ؟ قال : أسلم حمزة قبلي بثلاثة أيام _ قص عليه قصة إسلامه وقال في آخره _ قلت : أي حين أسلمت _ يا رسول الله ! ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا ؟ قال بلى ! والذي نفسي بيده إنكم على الحق وإن متم وإن حييتم ، قال : قلت : ففيم الا ختفاء ؟ والذي بعثك بالحق لنخرجن فأخرجناه في صفين ، حمزة في أحدهما ، وأنا في الآخر ، له كديد ككديد الطحين حتى دخلنا المسجد قال : فنظرت إليّ قريش وإلى حمزة فأصابتهم كآبه لم يصبهم مثلها ، فسماني رسول الله(( ا لفاروق )) يومئذ.
وكان ابن مسعود رضي الله عنه يقول : ما كنا نقدر أن نصلي عند الكعبة حتى أسلم عمر وعن صهيب بن سنان الرومي رضي الله عنه قال : لما أسلم عمر ظهر الإسلام ودعى إليه علانية وجلسنا حول البيت حِلقا وطفنا بالبيت وانتصفنا ممن غلظ علينا ورددنا عليه بعض ما يأتي به .
وعن عبد الله بن مسعود قال : ما زلنا أعزة منذ أسلم عمر .