معاملة الشماليين كأجانب ومنع مصهارتهم ،والتأجير لهم

[barywi]

سوال اكرره الاخ فارس الدكتور السقاف الى دعاء الى للمقاطعه

انا اعرف ال السقاف من حضرموت ولازالو موجودين

ولكن منهم كثير اضعاف الموجودين في حضرموت

في الحجريه والبيضاء ومش عارف هذا السقاف من اي ديرة

على شان الاسم السقاف تكرر ذكر الحضارم حتي مثلو بنا شعب الله المختار

ومايعرفون ان الحضارم هاجرو الى كل بلاد العالم وتصاهرو مع جميع الشعوب

الاسلامية وتحدي الان اذا تلف جميع المحافضات وما تحصل حضرمي له نسب فيها

الشعب المنفتح على العالم كيف يوصف انه شعب يحس نفس افضل من غيره

مسكين بو حضرم تغرب وساح طاير ولاله شئ جناح

[صنعانية]

عارفين انهم انفصاليين مش محتاجين لتأجير لاننا مالكين،ومش محتاجين لمصاهرةلان السبب معروف كل واحد حر في نفسة واعتقد اننا مستفيدين من هذا الشيءقولوا اللي في قلوبكم لكن والله ماتقدروا تغيروا من الوضع شيء هذة سياسة الناس العاجزة

[بحــــر]

عارفين انهم انفصاليين مش محتاجين لتأجير لاننا مالكين،ومش محتاجين لمصاهرةلان السبب معروف كل واحد حر في نفسة واعتقد اننا مستفيدين من هذا الشيءقولوا اللي في قلوبكم لكن والله ماتقدروا تغيروا من الوضع شيء هذة سياسة الناس العاجزة

طيـــــب ،

[yemenheart]

عارفين انهم انفصاليين مش محتاجين لتأجير لاننا مالكين،ومش محتاجين لمصاهرةلان السبب معروف كل واحد حر في نفسة واعتقد اننا مستفيدين من هذا الشيءقولوا اللي في قلوبكم لكن والله ماتقدروا تغيروا من الوضع شيء هذة سياسة الناس العاجزة

أختي أطلقتي على اهل الجنوب انفصاليين؟؟ شو قصدك؟؟
سأحاول أكون أكبر منك وأقول الله يسامحك يا.....صنعانيه

[بحــــر]

أختي أطلقتي على اهل الجنوب انفصاليين؟؟ شو قصدك؟؟
سأحاول أكون أكبر منك وأقول الله يسامحك يا.....صنعانيه

بالصنعاني نقول مكلف ، يعني حرمة متلثمة ..

لكن لو جينا نتكلم بالواقع و المنطق با تعرف أننا في منتدى يا صديقي في منتدى و قابل للأقنعة و إن كانت على حساب التخلي على الرجولة .. و الهدف زراعة الفتنة لا أكثر ..

و ردك هذا ينم عن رجاحة عقلك فحييت من رجل ..

[yemenheart]

بالصنعاني نقول مكلف ، يعني حرمة متلثمة ..

لكن لو جينا نتكلم بالواقع و المنطق با تعرف أننا في منتدى يا صديقي في منتدى و قابل للأقنعة و إن كانت على حساب التخلي على الرجولة .. و الهدف زراعة الفتنة لا أكثر ..

و ردك هذا ينم عن رجاحة عقلك فحييت من رجل ..

والله تعبت ياأخي...كلما حاولنا اخمادها من مكان..اشتعلت من مكان اخر
ولكن الحمدلله لازلنا بألف خير مادام في شرفاء وحكماء مثلك أخي..
والله يعيننا وما نناولهم اللي في بالهم
شكرا على المسانده والتأييد

[فانتر]

عزيزي كلامك ينقصه القليل من المنطق وهناك بعض التناقضات الواضحة..

سأضع وجهة نظري في كلامك وأتمنى أن تتقبلها..

الحقيقة غالبا ما تكون مقزز ومره ولقد حاولت أن اتهرب منها عندما قرأت الموضوع برد عابر كسخرية عن أن يكون هنالك من يدعو إليها من المنابر ، ولكن عند رد الأخ الذيب الخليفي وجدت نفسي مهتماً بأن أفصل بالآمر وأشرح حقيقته المؤلمه علينا .

أولا أنت أخطأت بردك من عدة نواحي أخي الذيب الخليفي تحدثت عن الأمور بشكل مجمل وغريب ، المهور في الجنوب متفاوته وتصل إلى أدنى المستويات حتى أنها قد تصل إلى 300 ألف ريال يمني في بعض المحافظات وكذلك في الشمال وهذا الآمر يقاس ليس بين شمال وجنوب وإنما تحديداً من محافظة إلى آخرى فقط ولا دخل في الدين في هذا الآمر في اليمن الحبيب من شئ ، بارك الله فيك الي بيرفع مهر بنته هذا لا يعني بأنه قليل دين لاأدري على ماذا استندت في هذا الآمر ولكن ثق تماماً بأن الآمر مربوط بأمور آخرى ومفاخرات آخرى وأما بخصوص رخص المهور في الشمال فأنت مخطئ فمثل ما ذكرت هنالك تفاوت أيضاً ومن تحدثت عنهم هم أصحاب المحافظات الوسطى وهنالك من الزيجات والمهور ما تسمع عنه في بعض المحافظات الأخرى في الشمال والتي لن يفيدنا ذكرها شئ بأنك لابد ما أن تكون أحد أغنياء المهراجا في الهند لتستطيع أن تواكبه وأيضاً لا علاقة لهذا الآمر بالدين وإنما الآمر أربطه بالجهل والمفاخره وأمور أخرى .

أتفق معك أخي من ناحية أن المهر ليس متعلق بجنوب ولا شمال وهذا أمر عام حسب كلامك ولا يخص القضية المشؤمة (شمال وجنوب)..

لكن أختلف معك في نقطة أن زيادة المهر ليس له علاقة بالدين بل له علاقة بالدين وبالدنيا فقد حث رسولنا صلى الله عليه وسلم بذلك..

قال النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (خير النكاح أيسره) رواه ابن حبان . وصححه الألباني في صحيح الجامع (3300) .
وقال صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( خير الصداق أيسره ) رواه الحاكم والبيهقي . وصححه الألباني في صحيح الجامع (3279) .
وقال النبي صلى الله عليه وسلم لرجل أراد الزواج : ( التمس ولو خاتماً من حديد ) . متفق عليه

وروى ابن ماجه (1887) أن عُمَرَ بْنُ الْخَطَّابِ قال : لا تُغَالُوا صَدَاقَ النِّسَاءِ فَإِنَّهَا لَوْ كَانَتْ مَكْرُمَةً فِي الدُّنْيَا أَوْ تَقْوًى عِنْدَ اللَّهِ كَانَ أَوْلاكُمْ وَأَحَقَّكُمْ بِهَا مُحَمَّدٌ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا أَصْدَقَ امْرَأَةً مِنْ نِسَائِهِ وَلا أُصْدِقَتْ امْرَأَةٌ مِنْ بَنَاتِهِ أَكْثَرَ مِنْ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ أُوقِيَّةً وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيُثَقِّلُ صَدَقَةَ امْرَأَتِهِ حَتَّى يَكُونَ لَهَا عَدَاوَةٌ فِي نَفْسِهِ وَيَقُولُ قَدْ كَلِفْتُ إِلَيْكِ عَلَقَ الْقِرْبَةِ. صححه الألباني في "صحيح ابن ماجه" (1532) .

كل هذه الأحاديث والروايات تحثنا على تقليل المهور ومن يفعل عكس ذلك لا شك أنه لا يتبع سنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم..

بخصوص التأجير وهذه هي النقطة الثانية التي أحب أن أفصل فيها وبشكل قد يزعج الكثيريين هذا الآمر ليس مجرد دعوة وإنما حقيقة وهي منتشره بين أوساط الجنوبيين وأصبح كالعرف نحن نحترم أخوتنا في المحافظات الشمالية ولكني تحديداً لا أتحدث عن الأخوة في المحافظات الوسطى أو الأخوة في الحديدة ولكن أتحدث عن الأخوة الشماليين المتعلقين بأقوى سلطة في الوطن ( القبيله ) ، هذا وإن كنت أنا الجامعي الذي يدعو إلى الوسطيه في الأمور لن أقوم بتأجير محل له إطلاقاً وهذا ليس رأي الشخصي فقط وإنما رأي العديد ليس لشئ ولكن الإنسان يستفيد من التجارب وفي الحقيقة هؤلاء لا يردعهم لا عرف ولا قوانين ولا دولة بل أصبحت دولتهم القبيله والسلاح فلا تدري أين وكيف سوف تشارعه شخص عندما تختلف معه تجد نفسك محاط بطقم أمني سياسي ، ومركزي ، وأفراد قبيلته مدججون بالسلاح ... أنا لا أعمم ولكن الشر دائما ما يعم والأحداث في هذا الآمر كثيرة جدا وللأسف الموضوع ليس قابل للتتغير لأنني شاهدت بأنهم يمسكون بزمام الأمور في أشد المواقف أمام الحكومة نفسها . أنا أعتذر فعلاً عما أكتب ولكنها الحقيقة وهؤلاء هم من يديرون البلاد فعلاً ونخشاهم جدا لأننا لا نستطيع أن نردعهم إطلاقاً لا عقود ولا إتفاقيات ولا حتى شهود الآمر خطير والمحاكم فاسدة جدا .
هذا الآمر يحدث في الجنوب وكل دول العالم وهنالك حالات تمرد على النظام ولكن هنالك قوانين تعيد للشخص حقوقها وإن كانت متأخره لكن في مثل ما ذكرت من الصعب جدا وقد تجد نفسك تساوم في مالك حتى تفر هارباً .
حتى عند البدء في مشروع تجاري أصبح العرف لدى الجنوبيين لابد من أن تشارك شيخ شمالي إما ليحميك وتدفع له كما يدفع للفتوات ويكون هو سندك أو ليكون سندك في المعاملات الحكومية التي سوف يخارجك منها بشكل رهيب جدا هذا الآمر حادث بشكل كبير قد تكون هذه النقطة بها شئ من الخطأ ولكن عندما ننظر إلى الوضع الحالي وخاصة إلى التجار الجنوبيين في اليمن قبل الوحدة وحالهم الآن تجد بأن التجار في الشمال قد ابتلعوا التجار بسبب أو بآخر ودون التطرق والتفصيل في هذه النقطة أيضاً وقد خفت أرصدتهم بشكل رهيب وحتى أنهم لم نعد نرى من التجار الجنوبيين في السوق إلا بعدد بسيط وإن كنت هنا أتحدث عن كبار القوم من التجار والذين كانوا مقييميين في الشطر الجنوبي قبل الوحدة .

وهنالك عرف بسيط في عدن يضحكني جدا عندما يختلف إثنان وكما ذكرت هذا يحدث في عدن خاصة ( وأعتقد أن السبب لا يحتاج إلى شرح ) في هذه الفترة خاصة مع التطبع بالأفكار وغياب القوانين ويصر أحد الأشخاص على الإخلال بشروط الأيجار وعدم الخروج وحتى يجد نفسه في متنزه حتى يتم إصدار الأحكام ينصح دائما بمالك البيت ببيعه لشيخ شمالي فهو سوف يعرف كيف يخرجه من دون الإنتظار لأحكام فلا يفل الحديد غير الحديد .
أتمنى عدم الإستياء مما ذكرت ولكن ما ذكرت هو أمر حادث وحاصل وهو دخيل علينا من قبل النظام في صنعاء وهذه الأمور من أخطاء الوحدة التي مازال الشطر الجنوبي يعاني منها ولابد من تصحيحها من قبل الدولة بإجتهاد أكبر مما هو عليه الآن .

أما في هذه النقطة أختلف معك تماماً..يا أخي حتى في شمال اليمن هناك مثل هذه الأمور وحتى هنا في السعودية تحصل أمور مثل هذه.. أعرف زميل لي لديه مكتب عقار ودائماً ما يقول لي أن أغلب مالكون العقارات لا يأجرون بعض من يشتغولن في القطاع العسكري أو بعض من ينتمون إلى قبائل معينة أو حتى بعض الأمراء.. وكما تعرف في السعوديه ما فيه شمال وجنوب (:

إذاً ما ذكرته أخي شئ عام ولا ينطبق على كل الشماليين وقد يحدث في أي مكان في العالم في ظل عدم التقيد بالقوانين ووحدة البلاد ليس لها علاقة بكل هذا (مسكينة يا وحدة).. وهنا أخي تناقض نفسك وتدعي أن الوحدة هي سبب كل هذه الأخطاء..

وهذه الأمور من أخطاء الوحدة التي مازال الشطر الجنوبي يعاني منها ولابد من تصحيحها من قبل الدولة بإجتهاد أكبر مما هو عليه الآن .

هذا ما أردت توضيحة..

كل الإحترام والتقدير لشخصكم الكريم..

دمت في أمان الله وحفظه

[الوحيشي]

المحور الأول يا فانتر في كل ما ذكرت صحيح ، ولكن أختلافي فيه بأن الأخ الذيب الخليفي قال بأن الآمرعائد في الجنوب لإرتفاع المهور لقلة العقل والدين ... وهذا امر غير صحيح فليس سبب قلة الدين في هذا من شئ فهنالك من هو على دين عالي ولكن أرتفاع المهور والزيجات لا يربطونه بالدين وإنما كما ذكرت بالنقاط ألأنفه ذكرها وهذا حادث في الشمال والجنوب وبتفاوت مختلف من منطقة إلى منطقة ومن عائلة إلى عائلة وحسب العقليات ، وما ذكرته بارك الله فيك لا ينكره عاقل ابداً ونحن مسلمين به تماماً وأنا معك فيما ذكرت تمام ولكني أتمنى أن أكون وضحت لك أين مكمن الخلاف .

بخصوص الشطر الثاني معك يحدث يا سيدي فانتر في كل بقاع الأرض وإن كان في اليمن أكثر وتحديداً من شيوخ في الشمال على مواطنون شماليون وجنوبيون والأسباب يا سيدي أن النظام الشمالي قبل وبعد التوحد يدعم نظام القبيله والسلطة بشكل مقرف ومقزز ويضيع من هيبة الدولة وأن هذا الآمر حادث بشكل كبير لمن لديه سلطة القبيله والنفوذ ولا تستطيع المحاكم مقاضاته لهذا نحن في الجنوب مستائون لأنه نظام دخيل علينا ، كما هو الحال لو كان النظام الإشتراكي هو الحاكم في اليمن ككل وقام وأخرج وأمم من كل شمالي بيوته وسمح له ببيت واحد هنا سوف تقوم أنت وتنتقد النظام بأنه جنوبي ودخيل على الشمال ،،، أتمنى أن تكون نقطتي قد وصلت ،،، ما أتمناه فعلاً وارجو من الله أن أرى أخوة لنا فعليووووووون يشعرون بما نشعر فلا يعقل أن ينكروا ما يحدث من أخطاء بهذا الآمر يا فانتر وبهذه الأمور نحن سوف نتوحد ، أما ما يقوم البعض بإنكاره وإستبعاده فهذا هو ما يؤدي بالشخص منا إلى الجنون والشعور بالرغبة بكراهية الوحدة وما جلبته معها وما يؤيده الشعب هناك .

فهمت يا فانتر قصدي ، ردي عليك فيه نقاط حساسه إما أنها سوف تصل لك بالشكل الجيد أو ....


تحياتي لك ودمت بود

[فانتر]

الله يسامحك تشبهننا بالنساء
لم يقل الرسول (ص) هذه الجمله(ناقصات عقل ودين) في اهل الجنوب بل قالها في النساء

((جاء بغى يكحلها عماها ))

ما شاء الله تبارك الله عيني عليك باردة
يعني علشان قال يعود السبب لنقص الدين والعقل يعني هذا تشبيه بالنساء؟!!!!
صراااحة باين عليك محلل سياسي كبير وعندك خبرة في ربط الأمور

ملاحظة بسيطة ما شاء الله كتيت ردود قد إيش كثرهها ما قدرت تكتب صلى الله عليه وسلم..

[نشوان بن سعيد الحميري]

اتفق مع الاخ الوحيشي في أن ما يحدث من المشائخ المدعومين من النظام هو عيب يتم تعميمه على الشماليين

ولكن يا اخي هنا يأتي دور الشباب المثقف من امثالك وامثال جل من في هذا الصرح في توضيح الحقائق للعامه

فلو تأملت اكثر اخي العزيز لوجدت أن مسألة تسلط المشائخ موجودة في الشمال والجنوب

ويعاني منها الجميع وكل من ليس لديه (ظهر) يحميه

وليس فقط الجنوبي <<<اقولها لك كشمالي يعاني منها

بل وان هؤلاء المتنفذين ليسوا فقط المشائخ الشماليين (وإن كانوا هم الاغلب)

بل يوجد بينهم بعض الواصلين الجنوبيين .. كبعض القيادات الجنوبية المواليه للسلطة مثلا

إذا المشكلة هي مشكلة نظام يعطي قوة للبعض تفوق قوة القانون ...

هكذا يجب ان ننظر للمشكلة دون النظر إليها كوحدة او شمال وجنوب

وكفانا يا اخوة نقاش في الوحدة ....

يا شادي الوحدة قامت لهدف واحد فقد ... والهدف منطلق من اسمها ...

الهدف هو وحدة الارض .. قيام دولة واحده ... الهدف تحقق .. وإذا كان هنالك أي عيوب فعلينا مناقشتها بعيدا عن الوحدة

اضيف لك معلومة مهمه سيؤكدها لك كل شمالي

النفود المشيخي والقبلي لم يظهر بهذه الدرجه إلا بعد حرب 94 واعلان الانفصال

قبلها وقبل الوحدة لم يكن لهم كل هذا النفوذ في الشمال وكان للدولة هيبة اكبر منهم

وكان بامكان اي احد اخذ حقه

تم اعطائهم هذا النفوذ من قبل النظام بعد ان قاموا بمساعدته في القضاء على خصمه في 94

فلو لم يكن هنالك 94 لما كان الحال كما هو الآن

لذلك فأنا شخصيا احمل مسؤوليه هذا النفوذ المتسببين في حرب 94 من الطرفين وليس الوحدة

وكلما زادت دعاوى الانفصال كلما زاد نفوذ هؤلاء المعطى لهم من قبل النظام املً منه في انهم بذلك سيقفون معه مرة اخرى إذا استلزم الامر

<<<< قناعة شخصية قد تكون خاطئة

[فارس محمد]

الحقيقة أنا غالبا ما أدخلش هنا ...


بس الحقيقة راعنا مقدار الكلام العنصري من أطراف كثيرة...


منهم عمنا الوحيشي الذي قال أنه يرفض تأجير عين ما لواحد من الشمال ...


و منهم كلام عمنا الذيب عن نقصان العقل و الدين عند أهل الجنوب...


و منها كلام فارس محمد الذي يتهم ناس بالعنصرية بشكل عنصري ...ويتسأل لما يرغب الحضارم في أن يكونوا حضارمة...


ونشوان الذي يتكلم عن الأنفصاليين بأنهم رعاع ...


هذا غير حضرمي من باريس ... ومواطن مقهور...


كنت أتمنى قبل أن تتكلموا بمثل ما تكلمتم عنه ...


أن تقرأوا قليلا عن تاريخ اليمن ، و عن ديموغرافيته....


و أن تربطوه بما يسمى بالأنثروبولجي ....علم الأنسان...


و أن تفصلوا ولو قليلا ...بين أراء الناس السياسية ، وبين ذاتها و أخلاقها و تعاملها ...


دمتم بكل ود ...بعيد عن أي عنصرية ....

و منها كلام فارس محمد الذي يتهم ناس بالعنصرية بشكل عنصري ...ويتسأل لما يرغب الحضارم في أن يكونوا حضارمة...

حياك الله أخي الكريم

ردك هذا جعلني أستغرب وأندهش ....!!!

تحديدآ في ماأقتبسته أنا من مداخلتك أعلاه

أخي الكريم

أنا لم أرد أن أسأل الحضارم لماذا يريدون أن يكونوا حضارم !!!

فتمعن قليلآ ....!!!

أنا كان سؤالي موجه الى شخص يدعي أنه حضرمي ....

وأنا أشك أنه كذلك .... !!!

وكنت أتمنى من قلم هو قلمك أن يكتب ردآ على صلب الموضوع .....

خالص الود

[فارس محمد]

اتفق مع الاخ الوحيشي في أن ما يحدث من المشائخ المدعومين من النظام هو عيب يتم تعميمه على الشماليين

ولكن يا اخي هنا يأتي دور الشباب المثقف من امثالك وامثال جل من في هذا الصرح في توضيح الحقائق للعامه

فلو تأملت اكثر اخي العزيز لوجدت أن مسألة تسلط المشائخ موجودة في الشمال والجنوب

ويعاني منها الجميع وكل من ليس لديه (ظهر) يحميه

وليس فقط الجنوبي <<<اقولها لك كشمالي يعاني منها

بل وان هؤلاء المتنفذين ليسوا فقط المشائخ الشماليين (وإن كانوا هم الاغلب)

بل يوجد بينهم بعض الواصلين الجنوبيين .. كبعض القيادات الجنوبية المواليه للسلطة مثلا

إذا المشكلة هي مشكلة نظام يعطي قوة للبعض تفوق قوة القانون ...

هكذا يجب ان ننظر للمشكلة دون النظر إليها كوحدة او شمال وجنوب

وكفانا يا اخوة نقاش في الوحدة ....

يا شادي الوحدة قامت لهدف واحد فقد ... والهدف منطلق من اسمها ...

الهدف هو وحدة الارض .. قيام دولة واحده ... الهدف تحقق .. وإذا كان هنالك أي عيوب فعلينا مناقشتها بعيدا عن الوحدة

اضيف لك معلومة مهمه سيؤكدها لك كل شمالي

النفود المشيخي والقبلي لم يظهر بهذه الدرجه إلا بعد حرب 94 واعلان الانفصال

قبلها وقبل الوحدة لم يكن لهم كل هذا النفوذ في الشمال وكان للدولة هيبة اكبر منهم

وكان بامكان اي احد اخذ حقه

تم اعطائهم هذا النفوذ من قبل النظام بعد ان قاموا بمساعدته في القضاء على خصمه في 94

فلو لم يكن هنالك 94 لما كان الحال كما هو الآن

لذلك فأنا شخصيا احمل مسؤوليه هذا النفوذ المتسببين في حرب 94 من الطرفين وليس الوحدة

وكلما زادت دعاوى الانفصال كلما زاد نفوذ هؤلاء المعطى لهم من قبل النظام املً منه في انهم بذلك سيقفون معه مرة اخرى إذا استلزم الامر

<<<< قناعة شخصية قد تكون خاطئة

نشوان

أتفق معك تمامآ .....

وأعتقد أن هذا هو التشخيص للحاله المرضيه التي من خلالها يجب أن يعطى العلاج لهذا المرض .....

خالص الود