Page 1 of 5 1234 ... LastLast
Results 1 to 12 of 53

Thread: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

  1. #1
    نشوان بن سعيد الحميري's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    المانيا
    Posts
    12,408
    Rep Power
    987

    هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب


    لا أدري هل هو محكوم على الزيدية العيش تحت ظلم دائم وأن لا يتنشقوا ربيع العيش بحرية وكرامة أبدا...

    أم أنه مصيرهم مقارعة الظلم بكافة أشكاله دون انتظار الجزاء والشكر من الغير


    قد يكون هو كذلك .. فمنذ اختار امامهم زيد بن علي هذا الطريق من مقارعة الظلم والاعراض عن لوم اللائمين.. وهم واقعون تحت ظلمين


    ظلم الحكام (الولاة) من قتل وتشريد وملاحقة بالسيف والكتاب والتشويه

    وظلم الحكام (الطابور الخامس والمشاهدين) من ذم ولا مبالاة والصاق تهم


    لن أتكلم عن تاريخهم النضالي والجهادي ضد الظلم في البلاد الاسلامية من العراق إلى مصر إلى المغرب إلى بلاد ما وراء النهرين وجرجستان وبلاد الجيل والديلم


    سأتحدث عما حدث لهم في أحد أهم وجهاتهم اللتي توجهوا لها هربا من ملاحقات ملوك بني امية وبني العباس.. وهي اليمن


    وسأخص ما حدث لهم في الفترة الأخير بالذات لانها هي مالها أكبر تأثير في حالتنا الحالية ... فليس مجالي هو مجال فتح التاريخ المندثر


    في عصر ظلم الولاة العباسيون ومن بعدهم الفاطميون والمملوكيون حتى جاء اشدهم على اليمن العثمانيون .. كان قادة النضال اليمني ضد الظلم هم الأئمة الزيديين

    وبقي الحال كذلك في مد وجزر على مدى قرون بين إمام يصعد وإمام يسقط

    إمام يخاف الله وإمام يبيع الذمم


    وهم في الجبال ملاحقين من سيوف العثمانيين واعوانهم


    حتى وصل الحال أخيرا بأن خرج المستعمر العثماني من اليمن وتسلم السلطة امام زيدي



    كان الأمل به كبير خاصة عند انصاره من أتباع المذهب الزيدي

    ولكن سرعان ما خاب املهم وبدأت تظهر عليهم علامات النقمة على الظلم


    نقمتهم هذه وانشغالهم بها .. حجبت عن أعينهم مظاهر ظلم جديد أشد بكثير مما هم ناقمون عليه . بدأ بالتولد بين الجبال

    وعملهم على ازاحة الظلم الموجود رغم صغره مقارنة بالظلم المقبل من الجبال جعلهم غير متنبهين للغدر الآتي



    كانوا في مقدمة من قاد الحركات التصحيحية في المناطق الشمالية بمساعدة اخوانهم في المناطق الجنوبية ..


    وكان في مقدمتهم الزبيري والشامي والامام الوزير والجايفي والقاضي العمري والقاضي الارياني وبدر الاسلام محمد بن حوريه وبعض سيوف الاسلام مثل البدر الكبير وغيرهم من نخب الطبقة المثقفة وعلماء الزيدية


    وكان يدور في الجبال ما يسمى بحلف حاشد وبكيل (وهم منه براء) بأن دم القبيلي على القبيلي حرام .. (هذا الحلف مذكور في مذكرات الشيخ الاحمر وسأفرد له موضوع خاص قريبا)

    حلف يحرم دم القبيلي على القبيلي .. هدفه .. حل دماء غيرهم مثل الهاشميين والزيود


    فما ان قامت الثورة .. حتى زج بالشرفاء منهم في السجون او ما كانت تسمى زنازين هادي عيسى .. وتفرغ البقية الباقية للقيام بتصفيات (اللقب والعمامة) على غرار تصفيات البطاقة الشخصية المتبجحين بها


    لم يتكلم أحد عما حدث في تلك الفترة من مجازر ومن اعدامات على الشبهه تمت على ايدي يمنية وقبيلية نتيجه للحلف المذكور ..

    ولم يتطرق أحد لما حدث من نهب وسلب وسحل في الشوارع بأسم الجمهورية لكل من حمل اسماً هاشميا أو عمامة ..


    وآثر الزيود درءا للفتن وحقنا لما تبقى من الدماء إلى الخنوع ونسيان الماضي والسير مع مسيرة الوطن نحو الحرية والتقدم المنشود .. إتباعاً منهم لسيرة امامهم وجدهم الحسن بن علي حفيد رسول الله (ص)


    ولم يفتح الملف من حينه وانخرط الجميع في الحياة الحديثة للجمهورية الناشئة ونسي الجميع ما كان ولم يبق حيا إلا في عقول المنتصرين .. وذلك للتذكير بها لكل من حمل لواء للاصلاح حتى أصبحت تهمة الامامة تلازم كل هاشمي زغم نسيان الهاشميون لتلك الحقبة .. كما هو الحال من تهمة الانفصال لكل من دعى لاسترداد حقه من ابناء الجنوب


    ولكن رغم تغاضي الزيود والهاشميون لتلك الحقبة إلا أنهم على ما يبدوا لم ينسوا واجبهم في نبذ الظلم بكل الطرق السلمية من تنظيم الحركات والمسيرات إلى تأسيس الاحزاب وغيرها

    فكانوا في مقدمة الداعين إلى الهدوء في كل مكان

    كانوا في مقدمة الموقعين على الصلح بين الملكيين والجمهوريين

    وكانوا في مقدمة الموقعين على وثيقة العهد والاتفاق وممثلين لكافة الاطراف


    حتى متى تفجرت حرب 94 كان الصوت الشمالي الوحيد المناهض للنظام في ضرب المدنيين في جنوب الوطن .. هو الصوت الزيدي اللذي رفض الحرب الدينية الغاشمة اللتي حاول النظام اقامتها بمعاونة بعض التيارات السلفية والافعان العرب


    كانوا ممثلي المناطق الزيدية في البرلمان هم الوحيدين المعارضين لجلسة استصدار قرار ببدء العمليات العسكرية على عدن والجنوب وعلى اخوانهم ابناء المناطق الجنوبية


    وكان جزائهم .. أنهم لم يجدوا بعد ذلك من يقوم ويدعوا إلى رفع الظلم والمعاناة عنهم والحرب الطائفية عليهم .. حين توجهت المدافع إليهم .. في صعدة وضحيان ومران المنكوبة


    وكان اشد ما حصل أنه حين خرجت مظاهرات الجنوب .. صاحت الجماهير "برع برع يا زيود" .. هذه الجماهير تناست أو نست ما تحمله هؤلاء من نقمة الشمال عليهم نتيجة موقفهم الموالي للجنوب كشعب



    اتكلم هنا بهموم زيدي .. هل مصير الزيدية أن تبقى على مر العصور محل الصاق التهم؟؟

    وهل ستبقى الزيدية محل المتهم إلى أن يقدموا صكوك الطاعة والولاء؟؟؟؟

    وهل ستبقى دمائهم مهدرة .. حتى يعلموا أنهم الاسفلون .. وأن غيرهم هم الأعلون؟؟؟



    مجرد هموم لمعرفة مكاننا في المستقبل ...
    §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

  2. #2

    Abo Imad's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    yemen
    Posts
    11,517
    Rep Power
    608

    رد: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

    اخي نشوان معلومات عجيبه جدا والأعجب انك وضعت الزيود ابطال يبحثون عن حريه اليمن واليمنيين لا انكر ان الزيود وليس كل الزيود ( الزيود المعتدله وليس الشيعه ) كان لهم موقف إيجابي

    العجب اخي انك ذكرت أن الأئمه الذين حاربو ضد العثمانيين كانو يحاربو من اجل مصلحه اليمن
    اي مصلحه واي كذب على انفسنا الم نعاني منهم الأمرين الم يحرموا ابناء اليمن من التعليم
    بشتى اشكاله الم يدمروا خمس جامعات يمنيه كانت موجوده ايام العثمانيين الم يدمروا المصانع التي بنيت خلال تلك الأيام
    كانت اليمن تنافس بنهضتها امريكا اليوم كنا في خير ونعيم كان الشعب قبل ان يستولي الأئمه شعب مثقف متعلم او في بدايه ثقافته والدليل على هذا الأحرار الذين حاربوا ضد الأئمه كلهم متعلمين ومثقفين ولو لم يكونو كذلك لما قاموا بالثوره
    لقد حجبوا عنا الشمس في وجه الظهيره ونتائج هذا الظلم ساريه إلى اليوم شعب غير متعلم غير مثقف غير متمكن من ثرواته اي عصر تتحدث عنه عصر الظلام الدامس الذي لم نرى فيه إلى قطع رؤس الأبرياء كل من قال لا لظلم الأئمه يقطع رأسه لا ننكر ان هناك إيجابيات يتصفون بها ولكن
    ماهي مقارنه ببناء شعب يملئوه الجهل والأميه اي عصر تتحدث عنه
    لقد احدثوا في الشعب اليمني مايسمى بالطبقيه حيث جعلوا من انفسهم ساده ومن نسائهم شريفات هل باقي الناس عبيد هل نسائنا غير شريفات اي عدل الأسلام في هذا اي قول النبي
    (( لا فرق بين ابيض ولا اسود ولا اعجمي ولا عربي إلا بالتقوى )) هل حكمهم نابع من شريعه اسلاميه ام هو نابع من افكار مناقضه تماما للأسلام (( لا يوجد مسمى السيد والشريفه إلا في اليمن مما يثبت انهم من صنعوه ))
    كان ابن السيد يتعلم ويدرس بينما يمنع منع باتا تدريس ابن القبيلي اين عداله الأسلام اين منهجيه الأسلام القائمه في تعليم النساء والرجال سواء ووجوب التعليم

    ومن ثم تتحدث عن ظلم العصر العباسي اي العباسييون والعثمانيين هؤلاء من فتحوا مشارق الأرض ومغاربها هؤلاء من ذلوا العدوا آن ذاك
    هؤلاء من سمعوا ناداء امرأه تنادي (( ومعتصماه )) ففتحت من هذا النداء دول ولبي النداء اي ظلم
    تتحدث عنه هؤلا ءفي عصرهم كانو فلاسفه العصر كان الأروبيون يأتوا ليتعلموا في دولنا ومن كل انحاء العالم يأتوا ليأخذو العلم الذي وصل إليه المسلمين وتقول لي ظلمه
    اخي نشوان إن من شوه تاريخ المسلمين كانوا هم هؤلاء

    دعنا نتحدث عن الجنوب قبل الأحتلال البريطاني عندما حررها العثمانيين في ايام عبد الحميد الثاني آخر ايام العثمانيين وحينما ارادو ان يرحلوا ذهبوا إلى الأمام ليسلموا له عدن وقالوا له ان
    هذه الأرض مازالت جزء من اليمن ولأن هدفهم ليس استقرار اليمن ككل رفض رفض باتا استلام عدن فتم احتلالها من قبل البريطانيين
    يا اخي لن ننسى ما فعل بالسنيين في العراق وغيرها من البلدان
    هنا في اليمن في صعده بمن يسمون انفسهم الحوثييون (( الهدوييين )) القائمين على مفاهيم هدامه كم من ارواح ذهبت في هذه الحرب كله بسبب قيام هذه الأفكار الهدامه
    وفي الآخير اخي نشوان اعذرني على جرائتي وتطويلي
    ودمت في رحمه الله
    ابو عماد


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    نشوان بن سعيد الحميري's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    المانيا
    Posts
    12,408
    Rep Power
    987

    رد: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

    Quote Originally Posted by العنسي View Post
    الم يدمروا خمس جامعات يمنيه كانت موجوده ايام العثمانيين الم يدمروا المصانع التي بنيت خلال تلك الأيام
    كانت اليمن تنافس بنهضتها امريكا اليوم كنا في خير ونعيم كان الشعب قبل ان يستولي الأئمه شعب مثقف متعلم او في بدايه ثقافته
    لا تعليق نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    Quote Originally Posted by العنسي View Post
    والدليل على هذا الأحرار الذين حاربوا ضد الأئمه كلهم متعلمين ومثقفين ولو لم يكونو كذلك لما قاموا بالثوره
    أنا جدي من الثوار يا أخي العنسي

    ولذلك حسألك سؤال ... من اللذي بعثهم البعثات العلمية إلى الخارج؟؟؟؟

    وفيهم كذلك غير ابناء السادة


    أنا لا ادافع عن الامام ... فقد قلت لك انه خيب ظن الاحرار بانقلبوا عليه وثاروا

    فلو كان جيد لما انقلبوا عليه نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي افهم كلامي وركز فيه


    Quote Originally Posted by العنسي View Post
    ومن ثم تتحدث عن ظلم العصر العباسي اي العباسييون والعثمانيين هؤلاء من فتحوا مشارق الأرض ومغاربها هؤلاء من ذلوا العدوا آن ذاك
    انصحك أخي الكريم فقراءة كتاب "مقاتل الطالبيين" لأبو فرج الاصفهاني لتتعرف على أي ظلم أقصد

    قصدت الظلم اللذي وقع عليهم في أنحاء كثيرة


    الظلم اللذي وقع هو ما دفع دويلات كثيرة للانفصال عن الدولة الاسلامية

    لذلك كانت الدولة الزيادية في اليمن من اولى الدول اللتي انفصلت عن خارطة الدولة العباسية في عهد هارون الرشيد


    Quote Originally Posted by العنسي View Post
    دعنا نتحدث عن الجنوب قبل الأحتلال البريطاني عندما حررها العثمانيين في ايام عبد الحميد الثاني آخر ايام العثمانيين وحينما ارادو ان يرحلوا ذهبوا إلى الأمام ليسلموا له عدن وقالوا له ان
    هذه الأرض مازالت جزء من اليمن ولأن هدفهم ليس استقرار اليمن ككل رفض رفض باتا استلام عدن فتم احتلالها من قبل البريطانيين
    لا يا عنسي هذا الكلام ما ينفعش

    هات برهان على هذه الحادثة التاريخيه


    لان عدن ما كانت تحت السيطرة العثمانيه


    وعندما انهزم العثمانيون في الحرب العالمية الثانية قاموا بتسليم كل ما بأيديهم للامام

    ولم يكن من ذلك عدن


    عدن كانت لها أكثر من خمسين سنة قبل الحرب العالمية الاولى في قبضة البريطانيين


    وعندما عرضوا البريطانيون على الامام مساعدته في حرب العثمانيين رد عليهم بقوله:

    "والله ان أرى رأسي ورأسي اولادي معلقة على اسوار صنعاء أحب إلي من أن يراني الله واضعا يدي في يدكم ضد أخوة مسلمين"


    راجع كتاب تاريخ اليمن الحديث والمعاصر للدكتور حسين العمري سفيرنا السابق في بريطانيا



    Quote Originally Posted by العنسي View Post
    هنا في اليمن في صعده بمن يسمون انفسهم الحوثييون (( الهدوييين )) القائمين على مفاهيم هدامه كم من ارواح ذهبت في هذه الحرب كله بسبب قيام هذه الأفكار الهدامه

    ايش من افكار هدامة الله يخليك

    يعني .. لو افترضنا الآن .. دخل واحد وقال "انا شيعي" هل دمه مهدور ولازم نستخدم السلاح ضده؟؟؟

    ويتحرك جيش ويدمر قرى وييتم اطفال ... كله علشان قال أنا شيعي؟؟؟؟


    هم لم يقولوا ذلك .. ولم يريدوا شيء

    كل اللي عملوه انهم قالوا:

    الله اكبر .. الموت لأمريكا .. الموت لاسرائيل .. اللعنه على اليهود .. النصر للاسلام


    وإن كان هنالك حسابات سياسية بينهم وبين النظام..


    ما ذنب الاطفال والنساء والمواطنين في محافظة صعده ان تدار عليهم حرب طائفيه؟؟؟؟


    ولي عندك سؤال ايضا .. ما سبب عدم عودة الوساطة القطرية؟؟؟

    لا تقرأ فقط اقوال متحدثي النظام .. ابحث عن آراء الجميع نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    Quote Originally Posted by العنسي View Post
    وفي الآخير اخي نشوان اعذرني على جرائتي وتطويلي
    ودمت في رحمه الله
    ابو عماد
    الله المستعان أخي العنسي

    اي جرأة!!!!

    نحن هنا نناقش لنتعلم

    قد أكون مخطئ في وجهة نظري وقد استفيد منك سيدي

    تحياتي
    Last edited by نشوان الحميري; 27-11-2007 at 11:30 AM.
    §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

  4. #4

    الرياشي's Avatar
    Join Date
    Dec 2005
    Location
    قطــــر
    Posts
    11,545
    Rep Power
    651

    رد: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

    اخي نشوان منذو اعرف نفسي لم احس بفرق بين شافعي وزيدي
    ولم ارى اي فرق طبقي او عقائدي بيننا فنحن نصلي في مسجدآ واحد
    قد لا اكون ملمآ بالمذهب الزيدي ولكن لدي معلومه مهمه هي كل
    ما تهمني ان اقرب الناس الينا هم الزيود وتكاد الفروق بسيطه
    هذا حسب علمي .
    اخي نشوان :
    انت وانا نشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله
    فلا ندع ما يفعله الحكام واصحاب المصالح الضيقه من امور تفرق الجمع
    سوى كان ذلك بين زيدي وشافعي مكان في نفوسنا ولا نكون لهم عونآ في
    جعلها معركه بين شوافع وزيود :
    فربنا واحد الله جل جلاله
    ومحمدآ صلى الله عليه وسلم رسولنا
    وديننا الاسلام فلا دين بعده
    الا يكفي هذا ليجمعنا ........ الا يكفي هذا لنترك النعرات فلا ندري
    اي الطائفه هي الاصح (( مصداق لحديث رسول الله فيما معناه تتشعب الامه
    الى كم وسبعين شعبه كلاهم في النار الا واحده )) فاين هي تلك الواحده .
    لك اخي نشوان جل احترامي وتقديري .
    لست المظلوم الوحيد كونك زيدي بل المظلوم اليوم كل مسلم في بقاع الارض
    بغض النظر عن مذهبه ......... وفي اليمن الظلم لا يفرق بين زيدي وشافعي .

    لك من اخوك الرياشي جل احترامه وتقديره .
    اذا نطق السفيه فلا تجبه
    فـخيرمن إجابته السكوت

    رحلوا من توقيعي وربما يرحلوا عن وطني

  5. #5
    نشوان بن سعيد الحميري's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    المانيا
    Posts
    12,408
    Rep Power
    987

    رد: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

    اخي الرياشي


    جل ما نحمد الله عليه ونشكره نحن أهل اليمن

    أنه لا وجود للنعرات الطائفية بيننا



    ما قصدته هنا هو ما يدور في السياسة

    ما ينتج عنها من استهداف حكومي لطائفة أو فئة بحرب او بتهميش أو بأي صورة


    لم أقصد الشعب .. فنحن جزء من الشعب

    وكما قلت .. لا نعرف أن هناك فرق بيننا في اليمن نهائيا

    عشنا معا وتعايشنا معا دون ان تكون هنالك أي مشاكل



    انا تكلمت يا سيدي عن السياسة .. عن تصرفات النظام

    عما يحصل الآن في صعدة ..

    المواطنين في الجبال .. وبيوتهم يقطنها العسكر


    اربع سنين من بداية الاحداث في صعده ..

    ولا نرى أي تجاوب من الدولة لناحية الصلح


    جائت وساطة قطرية .. ولم نرها بعدما ما غيرت الدولة من موقفها


    آخ يا رياشي .. الموضوع كبير يا سيدي


    تحياتي
    §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

  6. #6


    Join Date
    Nov 2002
    Location
    صنعاء
    Posts
    1,441
    Rep Power
    298

    رد: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

    الأخ الفاضل الاستاذ نوشان الحميري
    إعلم بارك الله فيك أني لست بزيدي رغم أني نشئت في أسرة عامية كانت على المذهب السائد آنذاك وهو مذهب الزيدية
    مع ذلك اخالف الزيدية في عقيدتهم المعتزلية البعيدة كل البعد عن عقيدة السلف الصالح

    رغم هذا فأنا من محبي الأئمة الزيدية الذين حكموا اليمن وأرى فيهم أفضلية على الجمهوريين الحاكمين اليوم. ولم أسمع من كبار السن من اسرتي ومن غيرهم إلا ذكر الائمة بالخير

    واختلف مع ما ذكره أخي الفاضل الاستاذ العنسي جملة وتفصيلا لكني لا أرغب في الدخول في نقاش في هذه الجزئية

    واوجه الكلام لك استاذي نشوان وأسرد لك جملة من أخطاء الزيدية المعاصرة

    1- تصوريهم للظلم الحاصل حالياً وسابقاً في عصر الأمويين والعباسيين أنه ظلم ضد آل البيت الذي هم كيزيدية يمثلونهم

    وهذا باطل فظلم بني أمية وبني العباس ومن بعدهم لم يكن محصوراً في أهل البيت عليهم السلام بل كان الظلم يمس جميع المسلمين
    وما حصل للإمام الشهيد السبط سيدنا الحسين رضي الله تعالى عنه في عهد يزيد حصل مثله لسيدنا الإمام الشهيد عبد الله بن الزبير رضي الله تعالى عنه وحصل مثله لأهل المدينة في واقعة الحرة فتخصيص الظلم في طائفة الزيدية غلط كبير وهو دليل أنهم طائفيين في نظرتهم إلى الواقع



    2- عدائهم الشديد للفكر السلفي ورموزه تحت مسمى الوهابية وتلفيق التهم الباطلة للفكر السلفي وتعمدهم عدم التفريق بين أصحاب الفكر السلفي وأدعياء السلفية
    ومن شدة بغضهم للفكر السلفي يصفون كل من خالفهم بالوهابي حتى الإخوانيين من حزب الإصلاح وغيرهم بالوهابية


    3- مودتهم للشيعة الإثنى عشرية وتقربهم منهم والثناء على رموزهم كالخميني وغيره مع أن هؤلاء هم خاذلي وخائني الإمام زيد الذي تنتسب إليه الزيدية


    فكيف توجه اللوم لإخواننا في الجنوب في الصاق كل مصائبهم بالزيدية
    والزيدية أنفسهم يقعون في نفس الخطأ بإلصاق كل مصائبهم بالوهابية

    مع أن تهمة الجنوبيين أكثر توجها
    فالرئيس علي عبد الله صالح من منطقة زيدية وربما في سنحان لا يستطيع السني أن يقول آمين جهراً في صلاته
    والرئيس بنفسه قد صرح في غير ما مناسبه أنه زيدي المذهب

    فتهمة الجنوبيين للزيدية وإن كانت غير سليمة فهي متوجهة أكثر من تهمة الزيدية للوهابية

    ثم اغرب ما قرأته في كلامك هو استعطاف أهل الجنوب بموقف الحوثي أيام حرب الانفصال من الحرب عندما كان مع الرازمي عضوين في مجلس النواب

    وحرب الانفصال لم تكن ضد أهل الجنوب بل كانت ضد الاشتراكيين الانفصالين
    وكان الاسلامييون يعتبرونها حرباً ضد العلمانية الاشتراكية المتناقضة مع الإسلام وحتى إن كان زيدياً

    وهم في هذا محقون فالاشتراكية دين غير دين الله ومنهج غير منهج الله إنها منهج وضعه بعض البشر ماركس وغيره من الملحدين نعوذ بالله منهم
    فكيف بالزيدي المسلم يتودد إلى الإشتراكية العلمانية الخبيثة
    بل فليتفاخر المسلم بهزيمته للإشتراكية وأنصارها في الجنوب

    واني أعلن أمام الجميع بغضي للإشتراكية وأنصارها وجميع طوائف العلمانية سواء كانوا من أهل الجنوب أو من أهل الشمال او من العرب أو من غيرهم أو حتى أبي إن كان منهم.
    فلا مجاملة ولا مداهنة في ذلك

    ومن أن أشد ما يعاب على الإخوانيين في اليمن (الإصلاح) هو تغير موقفهم من الإشتراكيين ودخولهم في تحالف معهم فأصبحت المصالح هي معيار المؤاخاة عندهم وضاع الحب والبغض في الله.

    وإن شئت يا استاذي النشوان فاحزن على الزيدية ممن يتنسب إليها
    أين هي زيدية الإمام زيد رضي الله تعالى عنه الصادعة بالحق والمقارعة للظالمين
    وأين هي زيدية الإمام الهادي رحمه الله المحاربة والمبغضة للإثنى عشرية الرافضة وقد صح عنه رحمه الله أنه جلد من تكلم في الشيخين

    وأين هي زيدية الإمام عبد الله بن حمزة الفاضحة لمنهج الرافضة المبينة لكفرياتهم وباطلهم وأقرأ إن شئت كتابه المجموع المنصوري

    اندثرت الزيدية تماماً واصبحت كغيرها موالية للظلمة مسايرة لهم لوم يعد منها سوى العقيدة المعتزلية الباطلة
    والحوثي لم يخرج على الظالم فكما يصرح اتباعه ومناصريه أنه دافع عن نفسه وأن الدولة هي من بدأت وأنه مظلوم في الحرب
    فأين هو مبدأ الخروج على الظالم الذي تتغنى به الزيدية

    فزيدية اليوم سواء زيدية صعدة والحوثي او زيدية صنعاء وغيرهم لا أراهم إلا بعيدين كل البعد عن منهج أسلافهم

    تحياتي لقلمك استاذي نشوان واستسمحك في الشدة في كلامي
    وسلام الله عليكم ورحمته وبركاته

  7. #7

    al-aziz's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    313
    Rep Power
    287

    مشاركة: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب



    بدايه ساعترف لك اخي نشوان باني قراءت الموضوع اكثر من مره اليوم

    وبصراحه اكثر اعجبت بطريقه طرحك للموضوع ولكن لم استطع تقبل مضمونه

    نشوووان هل انت من الزيود؟ الذين لهم افكار انا اعتبرها محايده للواقع ؟

    ربما انا ليس من المهتمين بتعدد الطوائف والتي نمتلك منها الكثير في اليمن

    ولكن استطيع التمييز بين ما هو صائب وخاطىء اليس الزيود هم احد فروع الساده

    كما سمعت ؟ اخي هل تعتقد بان زمننا يسمح او مازال ينظر الى هذه التقسيمات

    وان كان التاريخ يشهد الكثير منها ولكن ما اثار جدلي هو حديثك عن تاريح الزيود

    حقيقه لا اعتراض على ما ذكرت لاني لا اعلم مدى مصداقيته مصادرها ولن اجادل

    فيما لا اعلم ولكن اذا كان الزيود كما ذكرت فيان هم اليوم مما نحن فيه انت تقول

    بانهم اضطهدوا في الارض وعانوا وما زالوا يعانوا اوضاع اراها حقيقه شي ونتاج

    طبيعي لوضع العالم اليوم اذا كانوا كما ذكرت فاين بصمتهم التي من المفترض ان

    تخلد الى اليوم واين بطولاتهم في الدفاع عن حقوقهم اخي لاتظن ان هذا تحامل

    على الموضوع او على شخصك الكريم ولكن حقيقه موضوعك هو استكمال لحديث

    بداءته مع احد زملائي في العمل ساسرد عليك ما حدث ليكون الحكم لكم.

    هذا الشاب من الزيود حسب ما قال لي وحسب ما استنتجت من حديثه كان

    يتحدث عن بطولات بعض الاشخاص والذي اجهل اسمائهم حقيقه رغم اصراره

    انهم من ذوي السيط .كان يتحدث عنهم وبان العالم اصبح لا يميز بين الاشراف

    (الساده) وبين البشر العاديين ما اثارسخطي وتدخلت في الحوار فقلت له هل

    تستطيع ان تخبرني من هم الاشراف الذي تتحدث عنهم عدد لي الكثير من الطوائف

    ومن ضمنهم الزيود وبان العالم اصبح في دمار وان الزيود هم من سينقذ العالم وبانهم

    يعيدوا تكوين انفسهم وبان الساده اخطائهم تكون اكبر من غيرهم من المسلمين

    وبانهم مميزون دائما في كل شي حقيقه عندها سالني ماذا تعلمين عنهم واعتقد

    لم يعجبه الرد او لم يتوقعه اخبرته باني من هولاء الذين تتحدث عن امجادهم ولحسن

    حظي اني لست من سلاله الزيود واكتفيت بان اكون من الساده قال مستحيل او ربما

    تجهلين تاريخ اجدادك بادرته واخبرته انا لا اعلم سوى تاريخ واحد هو تاريخ امه اسلاميه

    واحده غضب بشده وكاني صفعته قال هل تعلمين بان المهدي المنتظر قد يكون احد

    احفادك سالته حينها ماذا تقول في معاويه كاد ان يخرج لفظ غيرلائق ولكنه تراجع وقال

    (لا احب الحديث عنه ) عندها اضطررت الى ايقاف حديثي معه لانه غير جدير

    بالنقاش واقترح علي بعض الكتب التي براءيه ستعيدني الى رشدي لاني غير مدركه للواقع .

    اطلت ولكن كان لابد من خوض الحوار دمت اخي بود
    .
    Last edited by al-aziz; 27-11-2007 at 06:16 PM.
    لتكن نهضه الامه على أيدينا


    أنا اتنفـــس الـــحـــريـــه

  8. #8
    نشوان بن سعيد الحميري's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    المانيا
    Posts
    12,408
    Rep Power
    987

    رد: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    الأخ الفاضل الاستاذ نوشان الحميري
    إعلم بارك الله فيك أني لست بزيدي رغم أني نشئت في أسرة عامية كانت على المذهب السائد آنذاك وهو مذهب الزيدية
    مع ذلك اخالف الزيدية في عقيدتهم المعتزلية البعيدة كل البعد عن عقيدة السلف الصالح
    اهلا اخي العزيز صنعاني فرص

    سيدي انا هنا لست في خضم مناقشة المسألة المذهبية

    فهذه حرية كفلتها لنا تعددية الاسلام


    انا هنا قصدت الحاصل السياسي


    يعني بالفصيح: هل لأن عقيدتهم معتزلية .. تهدر دمائهم ويعلن الجهاد ضدهم؟؟؟؟




    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    رغم هذا فأنا من محبي الأئمة الزيدية الذين حكموا اليمن وأرى فيهم أفضلية على الجمهوريين الحاكمين اليوم. ولم أسمع من كبار السن من اسرتي ومن غيرهم إلا ذكر الائمة بالخير

    واختلف مع ما ذكره أخي الفاضل الاستاذ العنسي جملة وتفصيلا لكني لا أرغب في الدخول في نقاش في هذه الجزئية
    موضوع الامامة قد ولى وانتهى

    وكانت له اخطائه مثل ما كانت له محاسنه

    وأخطائه هي ما جعلت اول الساخطين عليه هم المقربين منه


    عموما نحن في اليوم وليس بالامس وموضوع الامامة قد انتهى من زمااااان لا يذكره أحد الآن


    فخلينا في اليوم .. لان الدماء اللتي تسيل في صعده دماء اليوم وليست دماء الامام


    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    واوجه الكلام لك استاذي نشوان وأسرد لك جملة من أخطاء الزيدية المعاصرة

    1- تصوريهم للظلم الحاصل حالياً وسابقاً في عصر الأمويين والعباسيين أنه ظلم ضد آل البيت الذي هم كيزيدية يمثلونهم

    وهذا باطل فظلم بني أمية وبني العباس ومن بعدهم لم يكن محصوراً في أهل البيت عليهم السلام بل كان الظلم يمس جميع المسلمين
    وما حصل للإمام الشهيد السبط سيدنا الحسين رضي الله تعالى عنه في عهد يزيد حصل مثله لسيدنا الإمام الشهيد عبد الله بن الزبير رضي الله تعالى عنه وحصل مثله لأهل المدينة في واقعة الحرة فتخصيص الظلم في طائفة الزيدية غلط كبير وهو دليل أنهم طائفيين في نظرتهم إلى الواقع
    كلامك صحيح سيدي

    الظلم كان موجود على الأمة كلها


    مثلما هو حاصل الآن على اليمن بكلها وليس على الهاشميين او الزيود فقط


    واعتقد لو تابعت كلامي من سابقا لعرفت اننا ضد الظلم في اليمن كلها


    وانا وضحت في الموضوع انه هنا يهتم بموضوع صعده وما يحصل فيها


    بغضضت النظر قليلا عما يحدث خارجه .. وذلك بسبب اللامبالاه لما يحدث في صعده من قبل الجميع


    ولهذا سميتها "هموم زيدي مقهور"


    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    2- عدائهم الشديد للفكر السلفي ورموزه تحت مسمى الوهابية وتلفيق التهم الباطلة للفكر السلفي وتعمدهم عدم التفريق بين أصحاب الفكر السلفي وأدعياء السلفية
    ومن شدة بغضهم للفكر السلفي يصفون كل من خالفهم بالوهابي حتى الإخوانيين من حزب الإصلاح وغيرهم بالوهابية

    قد يكون هنالك عداء في قلوب بعض اتباع الزيدية تجاه الفكر السلفي

    وقد يكون هذا العداء هو نتيجة او رد فعل للعداء الحاصل من جانب السلفيين للزيود


    المشاكل بين الزيدية والسلفية الداخلة من السعودية موجود منذ فترة طويلة

    رغم كل محاولات التهدئة الحاصلة ..


    ولكن كانت كلما هدأت المشاكل عادت للاشتعال مرة اخرى تحت أي مسمى

    وبسبب تعصب طرف أو آخر


    جميل ما وضحته انت من الفرق بين الفكر السلفي وادعياءا السلفية

    فمن واقع تجاربي الشخصية ان غالبية اشعال المشاكل والتكفير كانت تأتي من جانب ادعياء السلفية للأسف

    حيث انهم هم اللذين كان لديهم الدعم السخي من دول الجوار

    ومن النظام نفسه بسبب خوف النظام من مبدأ "الخروج على الظالم" الموجود عند الزيدية



    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    3- مودتهم للشيعة الإثنى عشرية وتقربهم منهم والثناء على رموزهم كالخميني وغيره مع أن هؤلاء هم خاذلي وخائني الإمام زيد الذي تنتسب إليه الزيدية

    دعني اضع قوسين على كلمتهم "مودتهم"

    نحن كزيدية نود ونحب ونآخي كل من قال لا إله إلا الله محمد رسول الله

    سواءا كان زيدي او اثنى عشري او سلفي او شافعي او او او او .....



    إذا كنت تقصد بمودتهم أي اننا مثلهم في الافكار ....


    فـلا

    تقاربنا بالافكار ومواطن الالتقاء مع السلفية اقرب بكثييييييير من الاثنى عشرية


    ولا اريد ان اذكرك واعتقد بما انك من أهل صنعاء
    ان اول من تصدى لمد الاثنى عشرية كانوا الزيود وعلمائهم

    وكان بدرالدين الحوثي (والد حسين) هو اول من ألف كتاب في الرد عليهم من علماء اليمن



    نعم نحب الخميني .. لا لفكره .. ولكن لثورته اللتي اطاحت بنظام موالي للغرب وحاولت اقامة نظام اسلامي عادل .. ولو انها فشلت


    نعم نحب حسن نصر الله .. لانه يقاتل الاسرائيليين كمسلم وليس كشيعي

    ولكن حبنا له لا يفوق حبنا للشهيد الشيخ احمد ياسين



    نحن لا ننظر للشخص بمنظار مذهبي طالما كان يقول لا إله إلا الله


    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    فكيف توجه اللوم لإخواننا في الجنوب في الصاق كل مصائبهم بالزيدية
    والزيدية أنفسهم يقعون في نفس الخطأ بإلصاق كل مصائبهم بالوهابية
    لا يا سيدي

    القاء اللوم على السلفية .. ولو انه مبالغ فيه

    ولكن كانت له دوافع


    فكم من مشاكل رأيتها انا حصلت ممن اسميتهم انت بـ(ادعياء السلفية)


    وبعض هذه المشاكل شاهدتها بنفسي من قبل جماعة الشيخ مقبل الوادعي

    من اطلاق ار بي جي على مدرسة قرآن للاطفال


    فلذلك جائت هذه الفكرة ولو اني شخصيا ضدها

    فلا يصح التعميم ابدا


    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    مع أن تهمة الجنوبيين أكثر توجها
    فالرئيس علي عبد الله صالح من منطقة زيدية وربما في سنحان لا يستطيع السني أن يقول آمين جهراً في صلاته
    والرئيس بنفسه قد صرح في غير ما مناسبه أنه زيدي المذهب
    ممكن ..

    كلام سليم .. قد يكون ذلك صحيح

    وانا لم اقل انه لا يوجد لديهم اسباب لذلك.. قد يكون صحيح ان الامر غمي عليهم

    وإنما دعوت إلى التبصر والبحث جيدا قبل الرمي

    وانا تحدثت بلسان "زيدي مقهور"

    اللذي وقت ما سمع هذه الهتافات كأنه قال بالصنعاني "وانا ماعليا!! فيني اللي يكفيني" نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    فتهمة الجنوبيين للزيدية وإن كانت غير سليمة فهي متوجهة أكثر من تهمة الزيدية للوهابية
    لا اعتقد

    فمثل ما قلت لك .. تهمة الزيدية للوهابية مصدرها تصرفات حصلت على أرض الواقع

    اما التهمة الثانية فليس لها تصرفات حصلت على أرض الواقع


    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    ثم اغرب ما قرأته في كلامك هو استعطاف أهل الجنوب بموقف الحوثي أيام حرب الانفصال من الحرب عندما كان مع الرازمي عضوين في مجلس النواب

    لم يكن استعطاف

    بل كان تذكير ..

    وانا قلت:
    أم أنه مصيرهم مقارعة الظلم بكافة أشكاله دون انتظار الجزاء والشكر من الغير

    فكانوا قاموا بواجبهم من التحذير من مغبة الحرب بذلك الشكل


    ومثل ما انت شايف ان الحرب لم تسر بطريق سليمه


    أي لم توجه ضد الحزب فقد .. بل طالت اهالي الجنوب كذلك

    اللذين لم ينسوها حتى بعد مرور 13 سنة بسبب ما حصل لهم فيها رغم برائتهم من الحزب


    والحوثي والرزامي كانوا معارضين للانفصال والحزب الاشتراكي اكثر من غيرهم


    ولكنهم دعوا إلى أن هنالك حلول اخرى من الممكن القيام بها بدلا عن الحرب



    لعلمهم .. ان الحرب لم تكن للحفاظ على الوحدة ..

    بل للوصول إلى مآرب شخصية .. نتائجها الوخيمة بدأت بالظهور الآن

    فاللذي كان يريد الحفاظ على الوحدة حقا ..

    كان الأحرى به تنفيذ بنود "وثيقة العهد والاتفاق" اللتي عاهد الناس بها


    فأرجوا ان تنتبه لهذه النقطة

    هم لم يقفوا مع الجنوب .. هم وقفوا مع مصلحة اليمن الكبرى وضد الفاسدين

    وكانوا يعلمون .. أن الطرف الجنوبي دفع إلى الحرب دفع

    حرب .. دمرت الوحدة أكثر مما حمتها


    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    وإن شئت يا استاذي النشوان فاحزن على الزيدية ممن يتنسب إليها
    أين هي زيدية الإمام زيد رضي الله تعالى عنه الصادعة بالحق والمقارعة للظالمين
    وأين هي زيدية الإمام الهادي رحمه الله المحاربة والمبغضة للإثنى عشرية الرافضة وقد صح عنه رحمه الله أنه جلد من تكلم في الشيخين

    وأين هي زيدية الإمام عبد الله بن حمزة الفاضحة لمنهج الرافضة المبينة لكفرياتهم وباطلهم وأقرأ إن شئت كتابه المجموع المنصوري

    اندثرت الزيدية تماماً واصبحت كغيرها موالية للظلمة مسايرة لهم لوم يعد منها سوى العقيدة المعتزلية الباطلة

    لم يندثر شيء يا سيدي

    وكل ما ذكرته ما زال موجود

    وما زلنا نقرأه حتى يومنا هذا


    وعلى فكرة .. هنالك رد سابق لي عليك في موضوع آخر لا ادري ماهو

    وسقت لك بعض الادلة والاحاديث والقصص امدادا لطرح لك

    كانت مستقاه من المجموع المنصوري


    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    والحوثي لم يخرج على الظالم فكما يصرح اتباعه ومناصريه أنه دافع عن نفسه وأن الدولة هي من بدأت وأنه مظلوم في الحرب
    فأين هو مبدأ الخروج على الظالم الذي تتغنى به الزيدية

    نعم هو لم يخرج على الظالم

    فهنالك شروط للخروج على الظالم ..

    شروط وخطوات قبل الخروج عليه


    فليس اشعال الفتن من الخروج على الظالم


    ولم يخرج الامام زيد على هشام إلا ولم يبق له غير الخروج

    وهكذا غيره من الأئمة


    فكان الخيار السياسي هو الخيار الافضل في عصرنا هذا بدلا عن الفتن


    الحرب في صعده ليست خروج .. بل هي دفاع عن النفس


    والحوثي أكد أكثر من مرة أنه لا يريد الحرب


    وأنه مستعد لأاي شيء شريطة أن تعود الامور إلى سابقها ويكف النظام عن اعتقالاته واجرامه


    وهذا الشيء اثبتت صحته الوساطه القطرية كذلك


    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    فزيدية اليوم سواء زيدية صعدة والحوثي او زيدية صنعاء وغيرهم لا أراهم إلا بعيدين كل البعد عن منهج أسلافهم

    لا أعتقد ذلك

    فنحن بإذن اله سائرون على منهج زيد بن علي من حب الاسلام والمسلمين

    والوقوف ضد الظلم بكافة انواعه

    والله الموفق إلى سواء السبيل


    Quote Originally Posted by صنعاني فرص View Post
    تحياتي لقلمك استاذي نشوان واستسمحك في الشدة في كلامي
    وسلام الله عليكم ورحمته وبركاته
    كيف شدة يا سيدي

    بل انا اللذي سعدت بمداخلتك .. فقلمك من الاقلام اللتي يشسعد المرء بمحاورتها


    وهدفي من وراء الموضوع ان تتوضح الحقيقة


    وأن يسمع الناس صوت مكبود


    تحياتي
    Last edited by نشوان الحميري; 27-11-2007 at 07:18 PM.
    §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

  9. #9
    نشوان بن سعيد الحميري's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    المانيا
    Posts
    12,408
    Rep Power
    987

    رد: مشاركة: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

    Quote Originally Posted by al-aziz View Post

    بدايه ساعترف لك اخي نشوان باني قراءت الموضوع اكثر من مره اليوم

    وبصراحه اكثر اعجبت بطريقه طرحك للموضوع ولكن لم استطع تقبل مضمونه
    .

    اهلا باختي العزيز ويا مرحبا

    وهذا شرف لي ان كلماتي المتواضعه استطاعت ان تلفت انتباهك للموضوع والفكرة

    بغض النظر هلى تقبلتي مضمونه ام لا


    فهدفنا هنا هو النقاش بحرية حتى يتوضح كل شيء للجميع

    فقد اكون انا مخطئ في فكرتي فتوضحوا لي


    Quote Originally Posted by al-aziz View Post


    نشوووان هل انت من الزيود؟ الذين لهم افكار انا اعتبرها محايده للواقع ؟
    .

    من الزيود نعم .. اما افكار محايدة للواقع فلا أعلم ماذا تقصدين


    Quote Originally Posted by al-aziz View Post


    ربما انا ليس من المهتمين بتعدد الطوائف والتي نمتلك منها الكثير في اليمن

    ولكن استطيع التمييز بين ما هو صائب وخاطىء اليس الزيود هم احد فروع الساده

    كما سمعت ؟
    .

    لاااااااااااااا

    يبدوا ان لديك لخبطة في الموضوع


    هنالك فرق بين السادة الزيود والفرق كبييييييييييييير


    الزيود اسم مذهب هنالك من اتباعه في اليمن والعراق وسوريا ومصر

    حتى في المانيا .. عميد كلية الحقوق بأحدى الجامعات مسلم زيدي اسمه "محمد كالش"

    مثل الشافعية والاثنى عشرية والسلفية وووو



    اما السادة فهذا مصطلح طبقي ظهر في فترة من الفترات

    وبدأ بالاندثار ولا يزال يتذكرة إلا المتحجرين

    وهو يطلق على من كان ينتهي نسبه إلى الحسن او الحسين

    بعض النظر عن مذهبه اكان زيدي او شافعي او ما إلى ذلك


    Quote Originally Posted by al-aziz View Post


    اخي هل تعتقد بان زمننا يسمح او مازال ينظر الى هذه التقسيمات

    وان كان التاريخ يشهد الكثير منها ولكن ما اثار جدلي هو حديثك عن تاريح الزيود
    .

    زي ما قلتلك .. إذا كنتي تقصدي تقسيمات الساده وما سادة الطبقية

    فهذه ولى زمنها وما زالت حية في عقول المتخلفين فقط

    فلا فرق بين اعرابي واعجمي إلا بالتقوى


    Quote Originally Posted by al-aziz View Post

    حقيقه لا اعتراض على ما ذكرت لاني لا اعلم مدى مصداقيته مصادرها ولن اجادل

    فيما لا اعلم ولكن اذا كان الزيود كما ذكرت فيان هم اليوم مما نحن فيه انت تقول

    بانهم اضطهدوا في الارض وعانوا وما زالوا يعانوا اوضاع اراها حقيقه شي ونتاج

    طبيعي لوضع العالم اليوم اذا كانوا كما ذكرت فاين بصمتهم التي من المفترض ان

    تخلد الى اليوم واين بطولاتهم في الدفاع عن حقوقهم
    .

    موجودة ومسجلة في كتب التاريخ كلها

    خذي كتاب مقاتل الطالبيين لابو الفرج الاصفهاني وشوفي ايش عملوا

    وكيف كانوا في القرب من مواطن الاحداث في التاريخ الاسلامي كله


    صحيح ان الكثير منها لا نسمع عنه ..

    ولكن عدم السماع عن الشيء لا يعني عدم وجوده



    Quote Originally Posted by al-aziz View Post


    اخي لاتظن ان هذا تحامل

    على الموضوع او على شخصك الكريم ولكن حقيقه موضوعك هو استكمال لحديث

    بداءته مع احد زملائي في العمل ساسرد عليك ما حدث ليكون الحكم لكم.

    هذا الشاب من الزيود حسب ما قال لي وحسب ما استنتجت من حديثه كان

    يتحدث عن بطولات بعض الاشخاص والذي اجهل اسمائهم حقيقه رغم اصراره

    انهم من ذوي السيط .كان يتحدث عنهم وبان العالم اصبح لا يميز بين الاشراف

    (الساده) وبين البشر العاديين ما اثارسخطي وتدخلت في الحوار فقلت له هل

    تستطيع ان تخبرني من هم الاشراف الذي تتحدث عنهم عدد لي الكثير من الطوائف

    ومن ضمنهم الزيود وبان العالم اصبح في دمار وان الزيود هم من سينقذ العالم وبانهم

    يعيدوا تكوين انفسهم وبان الساده اخطائهم تكون اكبر من غيرهم من المسلمين

    وبانهم مميزون دائما في كل شي حقيقه عندها سالني ماذا تعلمين عنهم واعتقد

    لم يعجبه الرد او لم يتوقعه اخبرته باني من هولاء الذين تتحدث عن امجادهم ولحسن

    حظي اني لست من سلاله الزيود واكتفيت بان اكون من الساده قال مستحيل او ربما

    تجهلين تاريخ اجدادك بادرته واخبرته انا لا اعلم سوى تاريخ واحد هو تاريخ امه اسلاميه

    واحده غضب بشده وكاني صفعته قال هل تعلمين بان المهدي المنتظر قد يكون احد

    احفادك سالته حينها ماذا تقول في معاويه كاد ان يخرج لفظ غيرلائق ولكنه تراجع وقال

    (لا احب الحديث عنه ) عندها اضطررت الى ايقاف حديثي معه لانه غير جدير

    بالنقاش واقترح علي بعض الكتب التي براءيه ستعيدني الى رشدي لاني غير مدركه للواقع .

    اطلت ولكن كان لابد من خوض الحوار دمت اخي بود
    .

    اعتقد ان هذا الشخص اللذي تحاورتي معه لم يكن جديرا بك الحوار معه


    قد تكونين انتي من طبقة الساده الهاشميين

    ولكن ليس شرط ان تكوني زيدية .. وكلامه سمعته كثيرا للأسف


    هذه طبقية نهى عنها الاسلام وكرهها


    الزيدية يا اختي مذهب .. طريقة .. فكر

    مثلما الاخوانية .. السلفية .. الاثنى عشرية .. الشافعيه

    فكر .. لا يرتبط بعائلة او منطقة او نسب او أي شيء


    انتي ربطتي بينها وبين النسب (السادة)


    وهذا خطأ كبير اختي


    وكلام الاخ اللذي تحدثتي معه كذلك غير صحيح

    او هو كلام متعصب .. كلام اندثر وعاث عليه الزمن ولم يبق هنالك فرق بين السيد وغيره

    لك الحق ان تفتخري انك من نسب ينتهي إلى اسرة رسول الله (ص)

    ولكنك مثل بقية البشر .. تحاسبين مثلهم .. وتجزين مثلهم



    وهذا ليس موضوع حديثي

    انا هنا تحدثت عن الزيدية .. وما يجري لهم الآن في صعده


    فحتى هذا الشخص اللذي حدثك ..

    هل اعتقاده هذا يبيح للنظام قتله واهدار دمه؟؟؟؟
    §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

  10. #10

    al-aziz's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    313
    Rep Power
    287

    مشاركة: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب



    نشوان قراءت ردك ربما انا خلط بين الساده والزيود ولكن حقيقه

    سالت احد المهتمين وحقيقه انا اعتبره ثقه واخبرني بان الزيود هم من

    الساده الاشراف ربما ليس الهاشميين وزميلي الذي اخبرتك عنه تعلم الزيديه على يد

    اساتذه لن اذكر اسمائهم مع تقديري لشخصهم الكريم طبعاً وساكون اكثر صراحه

    فقد طلب مني الانضمام اليهم لا اعلم ماذا كان الغرض اهو العلم بالشي وبالمذهب الزيدي

    الذي راى بانه واجب علي التفقه فيه . اذا كنت ترى باني لم اتطرق لموضوعك فاعتقد بانك

    تحدثت عن تاريخهم وانا احببت ان اضيف بعض التسأولات صدقني انا لم اخلط كما تظن ولكن

    احببت ان اوضح لك صوره لاحد الزيود الذين واجهتهم وكيف كان حديثه اما ما يحدث في صعده

    فجميعنا منكره على الدوله ليس كوني انتسب الى من اصبحت الدوله تحاربهم وفقدوا في

    هذه الحرب الغالي والرخيص ولكن بمنطق الانسانيه الذي لايفرق بين مذهب واخر اشكر ك اخي

    الفاضل لاتاحه الفرصه لنا للتعبير في هذا الموضوع الاكثر من رائع ودمت بود .
    لتكن نهضه الامه على أيدينا


    أنا اتنفـــس الـــحـــريـــه

  11. #11


    Join Date
    Nov 2002
    Location
    صنعاء
    Posts
    1,441
    Rep Power
    298

    رد: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

    الأخت al-aziz
    الزيدية :- مذهب فقهي عقائدي
    والمقصود بالفقهي أي له اجتهاداته الفقهية الخاصة به وهو قريب جداً من المذهب الفقهي الحنفي السني

    وكمثال على ما اختص به المذهب الزيدي الفقهي
    *- قول حيا على خير العمل في الآذان
    *- عدم قول آمين في الصلاة الجهرية ( وهكذا بعض الآحناف)
    *- عدم الضم في الصلاة (وهكذا بعض اتباع المذهب المالكي) وبعض اتباع الزيدية يضمون أيديهم في الصلاة
    *- يرون عدم مشروعية صلاة التراويح جماعة في المسجد

    وأما في العقيدة فهم متفقون مع المعتزلة في معظم اصول وفروع العقيدة
    فالزيدية يعطلون صفات الله عز وجل ويقولون أن القرآن مخلوق

    والزيدية يعتقدون أن الخلافة هي من حق أهل البيت من نسل الحسنين دون غيرهما ومن قبلهما كان للإمام علي ثم الحسن والحسين وأن من تقدم على الإمام علي (أبو بكر وعمر وعثمان) قد أخطئوا وأذنبوا بتقدمهم عليه.
    لكنهم يتوقفون في الكلام عن أبو بكر وعمر وبعضهم يترضى عليهما
    أما عثمان رضي الله تعالى عنه فكثير من الزيدية يذكروه بسوء ولا يحبوه

    ويكفرون معاوية وعمرو بن العاص رضي الله تعالى عنهما بلا خلاف بينهم وكثير منهم يبغض أبو موسى الأشعري رضي الله تعالى عنه

    فهذه هي الفروق الفقهية والعقدية بين أهل السنة والزيدية

    وعندما يتحدث الزيدية عن أنفسهم
    يتحدثون على الأسس التالية
    1- أن مذهبهم هو مذهب أهل البيت عليهم السلام (مذهب الإمام علي والحسن والحسين وعلي بن الحسين وزيد وجعفر وجميع علماء أهل البيت)
    ويتحدثون عن هذا وكأنه من البديهيات المسلمات
    والحقيقة لا أحد يتفق معهم في هذا سواهم
    ففرق الشيعة الاخرى تخالف الزيدية في هذا
    فالاثنى عشرية لا يرون أن الزيدية يمثلون أهل البيت على الإطلاق بل يعتبرونهم كفار أشد من النواصب
    وكذلك الإسماعيلية

    أما أهل السنة
    فيعتقدون أن الإمام زيد وأباه الإمام علي بن الحسين وجعفر بن محمد الصادق ومن قبلهم الإمام الحسن والإمام الحسين ومن قبلهم الإمام علي والسيدة البتول فاطمة الزهراء جميع هؤلاء على معتقد أهل السلف الصالح وهو المعتقد الذي عليه أهل الحديث وأما فقهيا فلم تخرج اجتهاداتهم عن دائرة أهل السنة إطلاقاً

    ويعتقد أهل السنة أن الإمام القاسم الرسي رحمه الله (هو احد أئمة الزيدية) هو الذي سبب الإنحراف في المعتقد الزيدي بسبب تتلمذه على يد المعتزلة وتأثره بهم ومن بعد هذا الإمام أصبحت أصول الزيدية مطابقة لأصول المعتزلة

    فقد يحصل لخبطة عند سماع علماء الزيدية وطلبة العلم منهم عندما يتحدثون عن أنفسهم
    فهم كما ذكرت سابقاً يتحدثون بصفة أهل البيت وينطبع في ذهن السامع لهم أن جميع أهل البيت زيدية باستنثاء بعض الشواذ الغير معتبر فيهم

    لكن الواقع خلاف ذلك
    فأهل البيت ليسوا على مذهب واحد
    وكثير من بيوت أهل البيت على مذهب أهل السنة كما يوجد من أهل البيت من هو على مذهب الإثنى عشرية الرافضة وهنالك صوفية

    بالنسبة لمصطلح السادة والأشراف
    فهو مصطلح غير شرعي (أي لم يأتي به الشرع) بل مصطلح عرفي (تعارف عليه الناس)
    طبعاً باستثناء الإمامين الحسن والحسين فقد صح في الشرع أنهما سيدا شباب أهل الجنة وصح كذلك أن قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم للحسن إن ابني هذا سيد

    وهاذين المصطلحين السيد والشريف
    يطلقان في عرف الناس على جميع من اتصل نسبه بالإمام علي

    وعلى العموم فقد افتى العلامة ابن باز رحمه الله بجواز إطلاق لفظ السيد والشريف على أفراد أهل البيت ولا بأس في ذلك

    ملاحظة
    *- هنالك من لا يفرق بين لفظ السيد والشريف وكلاهما لهما نفس المعنى غير أن لفظ السيد يستخدم في اليمن ولفظ الشريف يستخدم في الحجاز وشمال الجزيرة العربية

    *- وهنالك من يقول أن هنالك فرق بين السيد والشريف
    فالسيد هو جميع من أنتسب إلى الإمام علي
    بينما الشريف فهو السيد الذي كانت عنده مفاتيح الكعبة
    فبهذا فكل شريف سيد لكن ليس كل سيد شريف

    أما لفظ هاشمي فيقصد به جميع من انتسب إلى قبيلة بني هاشم
    وهذا لفظ أعم وأوسع من لفظ السيد والشريف
    فالهاشميين يدخل فيهم نسل الإمام علي ونسل جعفر ابن أبي طالب ونسل العباس بن عبد المطلب وغيرهم من المنتسبين لقبيلة بني هاشم القرشية


    وبهذا يا طيبة
    فالزيدية والزيدي هذه نسبة إلى مذهب فقهي عقدي وسميت بالزيدية نسبة إلى الإمام البطل الشهيد بإذن الله زيد بن علي بن الحسين بن علي ابن ابي طالب رضي الله تعالى عنهم أجمعين

    أما الهاشمي فهو لفظ قبلي نسبة إلى قبلية بني هاشم ومثله مثل لفظ الأموي أو العثماني أو المذحجي أو البكيلي أو الحاشدي

    أما لفظ السيد والشريف فهي الفاظ عرفية يطلقها الناس على من انتسب إلى الإمام علي بغض النظر عن مذهبه

    لكن أهل البيت المنتسبين إلى أهل السنة وأهل السنة جميعهم لا يهتمون ببيان النسب العلوي ولا يحتجون به

    أما جميع الفرق الشيعية بما في ذلك الزيدية فتجدينهم يركزون ويهتمون ببيان النسب العلوي لأنه في مذهبهم أن الحق مرتبط بالنسب العلوي وذلك بناء على فهمهم المغلوط لحديث رسول الله كتاب الله وعترتي

    وفي اليمن أشهر الأسر العلوية هي
    بيت المتوكل
    بيت السقاف
    بيت الشامي
    بيت الكبسي
    بيت جحاف
    بيت الديلمي
    وغيرها من البيوت
    لكن هذه البيوت بعضها أسر زيدية وبعضها أسر سنية وبعضها أسر عامية مع المذهب السائد لا تهتم بالمذاهب

    وعلى سبيل المثال في صنعاء
    القاضي يحيى الشبامي وهو من السادة وكان يشغل منصب وكيل وزارة الاوقاف حسب ما أظن لكنه سني والزيدية يسموه بالوهابي


    وبخصوص طلب زميلك لك بالإنضمام إلى الزيدية فهو أمر طبيعي
    فالزيدية يرون أنه بمذهبهم (دون غيرهم ) تتم وتكمل النجاة من النار ويتحقق الفوز بالجنة ونيل رضى الله عز وجل أما المذاهب الأخرى فلا ضمان في ذلك

    وهذا أمر طبيعي فكل فرقة تعتقد أنها على الحق
    لكن المعيار في الدليل من كتاب الله وسنة رسوله

    وانصحك بالرد على زميلك الزيدي بهذه الحجة
    أخبريه أن كثير من علماء وجهابذة الزيدية قد تركوا المذهب الزيدي وقالوا بقول أهل السنة مثل
    العلامة السيد ابن الوزير رحمه الله
    والعلامة السيد محمد بن اسماعيل الكحلاني المشهور بالامير الصنعاني
    والعلامة المقبلي
    والقاضي العلامة محمد بن علي الشوكاني
    ومن المعاصرين القاضي العمراني

    فهؤلاء الجهابذة تركوا الزيدية وقالوا بأقوال أهل السنة فلو كانت الزيدية على حق لما تركها هؤلاء الجهابذة
    وأنصحيه بقرأة كتب هؤلاء الأعلام لا سيما
    كتاب الامير الصنعاني تطهير الاعتقاد من أدران الإلحاد
    وكتاب الإمام الشوكاني التحف في مذهب السلف
    وكتاب الإمام الشوكاني إرشاد الغبي إلى مذهب أهل البيت في صحب النبي
    وكتاب ابن الوزير العواصم في الذب عن سنة الرسول أبي القاسم

    وختاماً إعتذاري لاستاذي نشوان على تطفلي وخروجي عن الزاوية السياسية للموضوع
    لكني أحببت أن ابين ما هي الزيدية وما هي الهاشمية والأسياد والأشراف

    تحياتي والسلام ختام

  12. #12


    Join Date
    Nov 2002
    Location
    صنعاء
    Posts
    1,441
    Rep Power
    298

    رد: هموم زيدي مقهور .. بين مجزرة الدولة وسندان الجنوب

    ملاحظة نسيت أن أذكرها
    الإمام زيد رحمه الله له كتابان ينسبان إليه وهما مسند الإمام زيد ومجموع الإمام زيد
    هاذان الكتابان مشكوك في صحة نسبتهما إلى الإمام زيد
    والصحيح عند اهل السنة أنه لم يصح عن الإمام زيد تأليف كتاب أو رسالة كما صرح بذلك السيد ابن الوزير رحمه الله


    على العموم الإمام الهادي يحيى بن الحسين رحمه الله مؤسس دولة الأئمة الزيدية في اليمن كانت له اجتهادات فقهية بعضها مخالفة لما في مسند ومجموع الإمام زيد

    فلذلك يسمى الزيدية كذلك بالهادوية نسبة إلى الإمام الهادي واجتهاداته الفقهية الخاصة

    فلفظ الزيدية كما ذكرت سابقاً نسبة إلى مذهب فقهي وعقدي
    بينما لفظ الهادوية نسبة إلى مذهب فقهي

    تحياتي
    =====
    Last edited by صنعاني فرص; 28-11-2007 at 12:28 PM.

Page 1 of 5 1234 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. العرب يبحثون ردا على مجزرة الحولة
    By موقع قناة الجزيرة in forum ملتقى الأخبار والمنقول
    Replies: 0
    Last Post: 29-05-2012, 03:02 AM
  2. غضب عالمي بعد مجزرة الحولة
    By موقع قناة الجزيرة in forum ملتقى الأخبار والمنقول
    Replies: 0
    Last Post: 27-05-2012, 12:30 PM
  3. اليمن: شباب الجنوب بين مطرقة بروكسيل وسندان القاهرة
    By أخبار التغيير نت in forum ملتقى الأخبار والمنقول
    Replies: 0
    Last Post: 27-11-2011, 10:50 PM
  4. Replies: 0
    Last Post: 29-04-2010, 01:43 AM
  5. الشركات الصغيرة في روسيا ..هموم افرزتها الأزمة.. والحلول لدى الدولة
    By أخبار موقع روسيا اليوم in forum ملتقى الأخبار والمنقول
    Replies: 0
    Last Post: 06-04-2009, 06:40 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •