التميز خلال 24 ساعة

 العضو الأكثر نشاطاً هذا اليوم   الموضوع النشط هذا اليوم   المشرف المميز لهذا اليوم 
قريبا Im glad I finally signed up
بقلم :    
قريبا


صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 25 إلى 36 من 48

الموضوع: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

  1. #25
    الصورة الرمزية عـــــــادلــــ
    تاريخ التسجيل
    Dec 2002
    الدولة
    السعودية -جدة
    المشاركات
    12,714
    معدل تقييم المستوى
    697

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

    تأخرت عليكم لكن كنت في زيارة للمدينة المنورة على صاحبها الصلاة والسلام بإذن الله اليوم في المساء أو غدا صباحا سأكمل معكم

    تحياتي لكم
    إذا فاتني عصــر السيف
    فــالقــلم هــــو سـلاحــي
    المحبرة هي جراب سهامي
    وعلى الورق سطرت مقتل أعدائي
    كلمة الحـــق هـي أحـد
    من السيف عــلى الأعــناقــي
    من كلمات عادل الكثيري

  2. #26

    الصورة الرمزية فارس محمد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    المشاركات
    13,816
    معدل تقييم المستوى
    1197

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش


    السلام عليكم ....

    أخي الكريم صنعاني فرص ....

    كم أنا سعيد بوجودك وكم أنا فخور بأشخاص مثلك .....
    ونعم الأخلاق ونعم الحوار معك ....

    قرأت مداخلاتك الرائعه وتمعنت فيها ولي بعض الأعتراضات أو فلنقل الأستفسارات حول بعضها ......

    أتمنى أن تضع الرابط الذي ذكرته في أحدى مداخلاتك فعلى ماأعتقد أنك نسيت وضعه .....

    سأنتظر في مداخلتي ألى أن تنتهي من ماتريد أن تتمه أخي الكريم فلقد فهمت أنك لم تنتهي بعد لذلك لن أقاطعك ........

    لي فقط توضيح أخي الفاضل حول مداخلتك حول المثال عن كتاب الرياضيات التي أنا وضعته كمثال .....

    أتفق معك تمامآ فيما ذكرته أنت أخي الكريم لو أني وضعت ذلك المثال بشكل خاص كمقارنه بالقرآن الكريم .....
    فهذا ليس منطقي وليس من المعقول أبدآ ....

    وهذا لم يكن أبدآ مقصدي ولايمكن أن أضع هذا الشيئ وبهذا المدلول .....

    أنا لم أقصد بذلك المثل سوى أن أوضح فكره فقط بشكل عام ......

    وأعدك أن في نهاية حوارنا هذا أنك ستفهم بشكل أدق ماعنيته بهذا المثال ......

    عادل :

    حمدآ لله على سلامتك وأنا بأنتظار مداخلتك لكي بعدها أبدء بالرد

    نشوان :

    أشكرك أخي وأتمنى أن تواصل الحوار معنا ....

    ضياء :

    أتمنى أيضآ أن تشاركنا الحوار أخي الكريم

    الرياشي :

    لك جزيل الشكر مرورك أسعدني كثيرآ أخي الكريم وأتمنى أن تشاركنا الحوار .....

    الحاجب المنصور :

    أشكرك من الأعماق على التثبيت وكلي شوق لمشاركتك معنا أخي الكريم
    [IMG]نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي[/IMG]
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    [/CENTER]
    لنقف صفآ واحدآ ضد العنصريه والطائفيه والمناطقيه

  3. #27
    شـــاعـــرة
    الصورة الرمزية بلقيس الجنابي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    الدولة
    عرائش الكروم هناااكـ
    المشاركات
    1,733
    معدل تقييم المستوى
    670

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

    أخوتي الأحبــة ..

    أتابعكم بزهو وفرح وفخر ...وبلهفة فعلا أنتم مفخرة الأمم

    أكملوا تغريدكم ..يامن جعل الله أصواتكم كصوت طيور الجنة ..في جناة ٍ ونعيم ربي الكريم

    اللهم آميـــــــــــــــــن

    لن أزيـــــــــد
    لا تسترجع الكثير مِمْا يُقال لكْ كي لا تَكتَشف مساحة الخَيال بِأقوالِهم لك . ومساحة ُالغَباءْ بِتصْديقكَ لَهُم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #28
    شـــاعـــرة
    الصورة الرمزية بلقيس الجنابي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    الدولة
    عرائش الكروم هناااكـ
    المشاركات
    1,733
    معدل تقييم المستوى
    670

    Smile رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

    عـــــــــدنـا نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    بصراحة ...مناقشة رائعة وإثراء ..أعجز عن الرد عليه بالكلمات

    لقد قضيت الساعات ..وأقولها ساعات بين عملي المنزلي وطبعا أفكر بما قرأت من مداخلات الأخوة الأحباب...وبين عملي المنزلي لكن لم تغب عن ذهني كلمة واحدة مما مررت عليه..
    ثم أعود لإقرأ المزيد وأحيانا أعود مرة أخرى لرد أخ ٌ فضيل آخر... وأقارن المداخلات ...
    ثم صراحة ...

    سيدي صنعانـي " سيدي عادل ...سيدي فارس ..سيدي نشوان .. سيدي الرياشي...والعزيز المشاغب ضياءنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    صراحة وما شاء الله ..اللهم زادكم وأثراكم من علمه أكثر وأكثر ...لكـــــــــــــــــن


    سيدي صنعانـــي""
    ما لمسته من طرحك أنك تناولت السلف الصالح ..وتشهدت بأحاديثهم ..وهذا لا غبار عليه أبدااا سيدي...وأصدقك القول ..إستفدت كثيرا ً مما طرحت ومعظم طروحك ..حقيقة لم تمر علي ّ َ رغم إني اعتز بنفسي إني آفة الكتب في بحور الدين ...يحيا الإنسان وهو جاهل لمدارك الأمور في ديننا الحنيف ..

    لكن طرح الأخ العزيز فارس محمد ..في إختلاف آراء المسلمين رغم التلون الطيفي وضهور علماء محدثين و الذي شهدناه وما زلنا نشهده بعد وفاة الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم..

    يا أحبتـــــي"..
    إن الإسلام الحنيف الذي يدين به الآن أكثر من مليار وثلاثمائة مليون نسمة يشكلون الكيان الإجتماعي السياسي للأمة الإسلامية حض على "الوحدة" وعدم الخلاف ورغَّب فيها ودعا إليها، وبيَّن ما يترتب عليها من قوة وعزة ومنعة للأمة، كما حذَّر من الفرقة ومن عواقبها الوخيمة ومما تؤدي إليه من ضعف وذلة وهوان. قال تعالى: (وأعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا وأذكروا نعمت الله عليكم إذ كنتم أعداء فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخوانا وكنتم على" شفا حفرة من النار فأنقذكم منها كذلك يبين الله لكم آياته لعلكم تهتدون) (103) (آل عمران)، وقال سبحانه: (وان هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون " ) (الأنعام). وقال: (وأطيعوا الله ورسوله ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم واصبروا إن الله مع الصابرين "( 46) (الأنفال)،
    كما أن للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم أحاديث كثيرة في الحض على الوحدة والحث وعن مدى أهميتها في حياة الأمة، ويتجلى ذلك في أروع معانيه في فريضة الحج التي تجمع بين المسلمين من شتى البقاع، وتخضعهم جميعاً لشعائر واحدة يستوي فيها الجميع، الأمر الذي يجعل الحج تجسيداً مثالياً لمبدأ الوحدة والدعوة إليها، كذلك،
    فإن معظم العبادات التي أُمر بها المسلمون تعبِّر عن عمق معنى الوحدة،
    ولكن أين العرب والمسلمون من هذه التوجيهات الربانية والأوامر الإلهية؟ لقد تفرقت بهم السبل، ودب بينهم الخلاف والتنازع، وضهور التعددية والألوان الطيفية في إختلاف المناهج وتنوع المذاهب وبالتالي قادت أمتنا الإسلامية الى لإختلافات في الريء وأختلفت وجهات النظر فيما بينهم ووسع الشقاق ..للأسف الشديد..وضعفت وحدة الصف الإسلامي**
    وعندما حاول البعض منهم تجريب "الوحدة" على أسس قومية أو عنصرية أو مذهبية ضيقة باءت محاولاته بالفشل والخسران المبين، وحل بالأمة الضعف والهوان جزاءً وفاقاً للبعد عن منهج الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.
    وإذا نظرنا إلى حال الأمة في واقعها الراهن، سنجد أن الفرقة "أو التجزئة" والإستبداد السياسي صنوان لا يفترقان، وأن كلاً منهما سبب للآخر ونتيجة له في الوقت نفسه، وأن المحصلة المـُرة.. لذلك لا تصطلي بنارها الأنظمة أو الحكومات،
    بل الشعوب والمجتمعات، فبعضها محاصر بالجوع والمرض، وبعضها مُبتلى بالفتن الداخلية، والحروب الأهلية، و الدسائس الخارجية، وفي جميع الحالات، نجد أن أكثرية الشعوب العربية والإسلامية هي ضحية العدوان الأجنبي "الإقتصادي أو العسكري أو الثقافي" من جهة، و الإستبداد الداخلي من جهة أخرى.
    وستبقى الفرقة ما بقي الإستبداد، والعكس صحيح.
    وهذا هو الدرس الذي يجب أن يعيه جميع أبناء الأمة.
    إن العالم من حولنا يتجه بخطى سريعة نحو الوحدة وتقارب وجهات النظر ، وتظهر فيه تكتلات إقتصادية وسياسية قوية وكبيرة لتحقيق مصالح خاصة، بل ولممارسة أشكال مختلفة من العدوان على الشعوب الضعيفة أو التابعة،
    كما يتجه بخطوات لا تقل سرعة من أجل التخلص من الأنظمة الدكتاتورية المستبدة، وأمتنا العربية والإسلامية أحق بالأمرين وأجدر بهما: الوحدة، والتحرر من الإستبداد، ليس فقط لأن تحديات المرحلة الراهنة تفرض ذلك فرضاً لابديل عنه، وإنما أيضاً وبالأساس لأن الإسلام الذي تدين به الأمة يأمرها بذلك، باعتباره نظاماً متكاملاً للأخلاق، والمدنية، والإجتماع، والإقتصاد، والسياسة،وتطابق وووحدة وجهات نظر العلماء الأجلاء بكل أنواع المذاهب وتعددها ..ففي النهاية يصب جميع الآراء في مصب واحد وهو القرآن وسنة نبيه الأكرم ُ
    وكل مناحي الحياة، ولا عاصم لكيان الأمة بعد الله إلا بـه، ولا نهضة لها إلا بالتزام تعاليمه، وتحكيم شريعته.




    همسة "
    أعتذر عن مداخلتي هذه ...

    لكن نظرت الى حال أمتي وما آل عليها الحال ...كل هذه الصراعات وتعددية الآراء إنما هدفها فرقة وحدة أمة الإسلام ....

    ألا ليت َ قـومـي يعلمـون
    لا تسترجع الكثير مِمْا يُقال لكْ كي لا تَكتَشف مساحة الخَيال بِأقوالِهم لك . ومساحة ُالغَباءْ بِتصْديقكَ لَهُم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #29


    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    الدولة
    صنعاء
    المشاركات
    1,441
    معدل تقييم المستوى
    298

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

    اساتذتي الفضلاء اسمحوا لي أن اضع أمامكم بعض الملاحظات الأخيرة قبل أن اتطرق في نقاش ما وضعتموه انتم

    وملاحظاتي هي
    1- كتاب الإمام العلامة شيخ الإسلام المذكور في ثنايا مشاركاتي والمسى برفع الملام عن الائمة الأعلام تجدونه على النت في أكثر من موقع مثل موقع مكتبة مشكاة وموقع مصيد الفوائد وغيرها
    وهنا اضع لكم أحد روابطه
    http://www.saaid.net/book/1/348.zip

    2- كتاب مجموع فتاوى شيخ الاسلام هو كتاب عملاق من عدة مجلدات وقد رتبت فتاوى شيخ الاسلام وصنفت تصنيفا جميلاً وستجدونه بالنت كذلك
    http://www.al-eman.com/islamlib/viewtoc.asp?BID=252

    3- هنالك غلط في إحدى مشاركاتي عندما ذكرت الفرقة الأشعرية
    والغلط هو عندما ذكرت علماء الأزهؤ الأشاعرة وقلت منهم المفسر الطنطاوي
    وحقيقة قصدت المفسر العلامة محمد متولي الشعراوي رحمه الله
    فاتمنى الانتباه لهذا وارجوا من الاخ المشرف تعديل الغلط الغير مقصود وج من لا يسهو

    4- حسب ما قسمت مشاركتي فيفترض انه يتبقى قسمان لكن قد طال الكلام وفيما سبق اجابة على جوهر الموضوع وما تبقى هو امر زائد فلذلك سأكتفي بما ذكر

    5- اتمنى أن لا يتحرج أحد من الرد علي في أي نقطة من مشاركتي
    قد يظن ظان أن صنعاني فرص هو عالم او طالب علم فيتحرج من الاعتراض علي
    لا يا اخوتي لا يا احبتي
    بالكاد ارتقي لطويلب علم بسيط جدا وما طرحته هو خلاصة فهمي الشخصي لما تعلمته وقراته لأهل العلم وليس بالشرط أن يكون طرحي سليم

    6- في كثير من مواضع مشاركتي لم أذكر الأدلة والبراهين الشرعية التي جعلتني اطرح ذاك الكلام
    وذلك كان من باب الاختصار لكن إن طلب مني أحد الإخوة التدليل على أي شيء ذكر في مشاركتي فساوضح له ذلك

    7- اشكركم جميعا واشكر استاذي فارس على صبركم علي وإعطاي الفرصة الكاملة لطرح ما عندي

    فلا حرمني الله اخوتكم ومودتكم

    هذه هي ملاحظاتي
    وبعدها ساعلق على مشاركاتكم ايها الفضلاء
    وسلام الله عليكم ورحمته وبركاته

  6. #30


    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    الدولة
    صنعاء
    المشاركات
    1,441
    معدل تقييم المستوى
    298

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

    استاذي ومعلمي القدير عادل في انتظار تتمت كلامك
    وبعدها ستجد تعليقي على ما تفضلتم به وانتظر كذلك تعليقكم
    بارك الله فيكم

  7. #31


    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    الدولة
    صنعاء
    المشاركات
    1,441
    معدل تقييم المستوى
    298

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

    استاذي الفاضل نشوان الحميري حفظك الله ورعاك
    هذا تعليق اخيك صنعاني فرص على ما تفضلتم به
    فوجوه الاعتراض على ما طرحتموه متمثلة في

    1- قولكم
    لو لاحظنا سيرة السلف الصالح من التابعين وتابعي التابعين
    حين كان الاسلام في اوج قوته والاختلاف الطائفي لم يفرق بين القلوب مثل الآن
    نلاحظ كيف كان السلف متحابين متآخين بخلاف ما نشاهده الآن
    فمثلا انت ضربت مثل بالزيدية وصنعاني فرص تكلم عن المعتزلة
    فلو تلاحظ ان السلف لم تشنهم هذه الاختلافات في الآراء عن محبة بعضهم البعض
    الزيدية والمعتزلة هي فرق لم تكن لها وجود بارز في عصر السلف
    لكن بصراحة يا طيب حصل هنالك إشكال كبير في بداية ظهور اقوال المعتزلة وانتشارها
    وانت تعلم مثلاً ما حصل للإمام أحمد من تعذيب وتنكيل من قبل المعتزلة
    وغيره من ائمة السنة ممن عذبوا وقتلوا
    ولو راجعت الكتب بصراحة ستجد هنالك شدة وغلظة شديدة من الجانبين
    جانب اهل الحديث وجانب المعتزلة
    وكلا الطرفان يرى في اقوال الآخر كفر شنيع في حق الله تعالى
    ولهذا أسباب يمكن أن نتطرق إليها


    2- قولكم
    فلو تلاحظ الفرق بين الامام زيد والامام ابو حنيفة
    رغم ان الامام زيد يدين بالمعتقد الزيدي والمعتزلي والامام ابو حنيفة يدين بالمعتقد الاشعري (آراء السنة والجماعه تسمى هكذا في علم الكلام)
    إلا انا نرى تآخيهم ومحبتهم وقول الامام ابو حنيفة "لولا السنتان لهلك النعمان" ويقصد بذلك سنتين درسهم عند الامام زيد
    دعوى أن الإمام زيد ابن علي رضي الله تعالى عنه كان على معتقد المعتزلة كلام نرفضه نحن أهل السنة ولا نراه وافق الحق بل كان رحمه الله على منهج السلف الصالح
    وكثير من الرسائل المنسوبة للإمام زيد باطلة نقلاً وعقلاً وبشهادة المختصين ولشيخي الفاضل الشريف العلوي موضوع في بيان ذلك في المجلس اليمني في قسم الفرق والمذاهب ولكن قد تم حذف هذا القسم

    أما الإمام أبو حنيفة رحمه الله فنسبته للمذهب الأشعري مبالغة لا تصح
    ويكفي في ردها أن الإمام أبو حنيفة وجد قبل أن يظهر الإمام أبو الحسن الأشعري الذي تنتسب إليه الأشعرية
    ولعل الإمام أبا حنيفة هو أقرب الإئمة إلى عصر التابعين وأولهم ظهورا مع الإمام مالك رحمهم الله
    فتمعن
    وكذلك فالإمام الحنفي الشهير الإمام الطحاوي حمه الله قد كتب عقيدته التي ذكر أنها هي عقيدة الأئمة أبو حنيفة وغيرهم وعقيدته مشهورة وتدرس في الجامعات (العقيدة الطحاوية) وفيها ما فيها من مخالفة المعتقد الأشعري

    3- قولك استاذي نشوان
    فلو اكثرت من اطلاعك على المذاهب ومؤلفاتهم وعلمائهم للاحظت ان كل فرقة اثرت الحضارة الاسلامية بجانب اوبشيء
    فليس هنالك مثلا افضل من الشيعه فيما يتعلق بالاسلام السياسي والاقتصاد ومناقرة الفلسلفة اليونانية
    وليس هنالك افضل من اهل السنة والجماعه فيما يتعلق بعلوم القرآن الكريم العامة
    وليس هنالك افضل من الزيدية في جمع كل المدارس الفقهيه الاسلامية
    لا اتفق معك في هذه النتيجة التي وصلت اليها استاذي ولا ادري كيف استنتجتها
    ولكم التوضيح

    بارك الله فيك وسلام الله عليك ورحمته وبركاته

  8. #32


    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    الدولة
    صنعاء
    المشاركات
    1,441
    معدل تقييم المستوى
    298

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

    الاستاذة الفاضلة بلقيس
    مداخلتكم جميلة جداً جداً واتفق معك تماماً فيما ذكرتيه
    واسمحي لي ان اسألك سؤالاً
    قلتم
    وهذا هو الدرس الذي يجب أن يعيه جميع أبناء الأمة.
    إن العالم من حولنا يتجه بخطى سريعة نحو الوحدة وتقارب وجهات النظر ، وتظهر فيه تكتلات إقتصادية وسياسية قوية وكبيرة لتحقيق مصالح خاصة، بل ولممارسة أشكال مختلفة من العدوان على الشعوب الضعيفة أو التابعة،
    كما يتجه بخطوات لا تقل سرعة من أجل التخلص من الأنظمة الدكتاتورية المستبدة، وأمتنا العربية والإسلامية أحق بالأمرين وأجدر بهما: الوحدة، والتحرر من الإستبداد، ليس فقط لأن تحديات المرحلة الراهنة تفرض ذلك فرضاً لابديل عنه، وإنما أيضاً وبالأساس لأن الإسلام الذي تدين به الأمة يأمرها بذلك، باعتباره نظاماً متكاملاً للأخلاق، والمدنية، والإجتماع، والإقتصاد، والسياسة،وتطابق وووحدة وجهات نظر العلماء الأجلاء بكل أنواع المذاهب وتعددها ..ففي النهاية يصب جميع الآراء في مصب واحد وهو القرآن وسنة نبيه الأكرم ُ
    كلام درر ومن ذهب
    والسؤال
    ما العمل إذا لم يسعى ابناء هذه الأمة إلى التوحد ؟
    هل انتي مع الحل التي تطرحه بعض الجماعات الإسلامي
    - من تغاضي وتجاهل وجود مثل هذه الفروقات ولكأنها غير موجودة ولنركز جميعاً على مواجهة العدو
    - وجوب الوقوف عند هذه الفروقات وتقسيمها إلى ثوابت وفروع
    ومن ثم التغاضي عن الفروع حالياً والحسم في الثوابت إما معنا علينا لأن تجاهل هذه الفروقات سيكون وحدة هشة يمكن أن تنهار بسهولة

    أم لكم حل آخر

    احترامي لكم استاذة بلقيس
    والسلام ختام

  9. #33

    الصورة الرمزية فارس محمد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    المشاركات
    13,816
    معدل تقييم المستوى
    1197

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش



    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أفضل المرسلين سيدنا وحبيبنا محمدآ أبن عبدالله خاتم الرسل والأنبياء ....

    بما أن الأخ عادل لم يتم مداخلته وبما أن الأخ الكريم صنعاني فرص قد أنهى مايريد طرحه هنا .....

    أخي الكريم صنعاني فرص

    بداية أخي الكريم مالاحظته أنا في جميع مداخلاتك أنك أعتمدت فيها على قاعده واحده وهي أنك وضعت أحتمالين لهدف هذا الحوار وقمت بتحديد الشخص الذي يقوم بمحاورتك ( وهو أنا ) وتحديد الموضوع وهدفه في أتجاه واحد فقط .....

    الأحتمالين هما :

    -أن الشخص الذي تحاوره وصل الى هذا السؤال ووضعه لغرض أستهداف مذهب معين أو ترجيح كف مذهب معين عن غيره أو الطعن في جميع السلف وحصره فقط كشخص أنت أعتقدت أنه ( قرآني) .... أو تأثر بما شابه ذلك .....

    - وأرتكازآ للأحتمال الأول فأنت قمت بالدفاع عن ماكان سيترتب عليه من نتائج لذلك الأحتمال الأول .... فقمت بتبرير أسباب وجود الأختلاف وحصرت كل مجهودك في أتجاه واحد وهو أنك ذكرت جميع الأطراف المختلفه وأردت أيصال فكره واحده ونتيجه واحده وهي أفضلية مذهب واحد فقط وهو المذهب الذي أنت تحمله ومقتنع أنت به ....

    هذا بشكل عام رد على جميع مداخلاتك وماأستطعت أن أفهمه أنا من جميعها بشكل عام طبعآ وليس بشكل تفصيلي ......

    والأن أسمح لي أخي الفاضل أن أقوم بالرد التفصيلي على جميع مداخلاتك والدخول في نقاش تفصيلي على ماقمت أنت بوضعه هنا ....

    ولكي أقوم بهذا أود أن أضع هذا التوضيح أولآ :

    أولآ :

    هدف الموضوع الذي وضعته أنا هو التوصل الى نقطه معينه وهي الأعتراف أو الوصول الى نتيجه واحده بين المتحاورين أن هناك ( مشكله)
    وحين نصل الى هذه النتيجه والأتفاق عليها أذآ تم الأعتراف بهذا حينها نتفق أن هذه المشكله تعم الجميع ( المسلمين قاطبه) بجميع أطيافهم ومذاهبهم ....
    فأذا تم الأتفاق على ذلك فسوف نتفق على شيئ هو بما أن لدينا مشكله وهي تخصنا جميعآ كمسلمين وليس كطائفه دون غيرها من السهل الأتفاق على وجوب حل هذه المشكله لأن في حلها الخير لنا جميعآ ...

    وهنا يبدء العمل الجاد ومن أجل ذلك يجب أن يتم وضع الأتي

    المشكله ( تحديدها)
    دراسة أسباب هذه المشكله وأين مصدرها وجذورها

    وفقط حين نتفق على تلك الأسباب ومصادرها نستطيع أن نبدء في أيجاد الحلول والطرق لحل تلك المشكله .....

    ثانيآ :

    ليس هدف موضوعي هو التوصل الى من هي أفضل المذاهب أو أصدقها أو التوصل الى من يجب علينا أتباعه من المذاهب ...

    وليس الهدف أيجاد وتوضيح أن الأنسان بطبيعته هو الأختلاف وبأن هذه هي سنة الحياه .....
    وليس الهدف أثبات أن هذا الأختلاف موجود وأنه حق أم ليس موجود وأنه باطل ......

    بالعكس الموضوع كتبته لأن الأختلاف موجود وأنا مؤمن بوجود الأختلاف بل وجميع من في الأرض يشاهد هذا الأختلاف وهذا شيئ ملموس في كل شيئ ....وليس فقط في الديانات بل في كل شيئ .....

    لن أخفيك سرآ وهو أنني حين وضعت هذا الموضوع أردت أن يشارك فيه ثلاثه أنواع ....

    النوع الأول ( من يحمل المذهب السني)
    النوع الثاني ( من يحمل المذهب الشيعي أو الزيدي)
    النوع الثالث ( من يحمل المذهب الأثنى عشري)

    وكنت متوقع أن كل نوع سيدخل ويقول أن سبب الأختلاف هو الأخر وأنه هو ومذهبه هو الحق والأقرب للحق ....

    ويأتي بأدلته ....

    حينها كان الموضوع سيشهد ذلك الأختلاف الذي أردت أن يظهر جليآ للجميع ....

    مداخلاتك أخي الكريم وماأوردته أنت من مصادر كانت رااائعه ولقد أستفدت الكثير منها وقرأتها وتمعنت فيها كثيرآ ......
    وأنا شخصيآ مقتنع بالكثير منها والحمد لله وأنا شخصيآ تربيت ونشأت في بيئه سنيه ولاأخفيك أنني أحمل مذهب السنه والجماعه .....
    ولكن هذا ليس هدفي

    هدفي هو النظر من نظرة شخص لاينتمى الى أحد المذاهب لانني توصلت الى نتيجه شخصيه وذاته وهو أن أراد المسلمين أن يتحدوا وأن أراد المسلمين أن يكونوا يدآ واحده فلابد من أن نعود للأصل ونجعله من المسلمات التي لايمكن تعديها .....

    وأما الأختلافات التي تحوم حول أشياء غير تلك المسلمات فيجب أن لاتكون حائط وحاجز يمنع توحد صفوفنا .....

    فلو عدنا الى الأصل ولو عدنا جميعآ الى عهد الرسول الأعظم عليه الصلاة والسلام وفي تلك الفتره ولمدة ثلاث وعشرون عامآ لما وجدنا أيآ من تلك المذاهب برغم أختلاف البشر الذين أعتنقوا الأسلام وأختلاف بيئتهم وطريقة تفكيرهم .....

    كان الجميع يؤمن بأن الله واحدآ أحد وكان الجميع يؤمن بأن محمدآ هو رسول الله ونبيه وهو خاتم الأنبياء والرسل وكان الجميع متفق أن القرآن هو كتاب الله وكانوا جميعآ متفقين أن ماعلمهم الرسول وماأمرهم به في دينهم عليهم أتباعه لأن هذا هو ماأمر به الله .....
    وأتم الرسول الأعظم رسالته ونحن جميعنا مؤمنين أيمانآ لاشك فيه أنه أبلغ رسالته كامله ووافيه لانقصان فيها كما أمره الله سبحانه وتعالى وألا لما كان أخر الرسل والأنبياء وخاتمهم ......

    وهذا يعني بمالايعطي للشك مكان أبدآ أن لدينا في الأسلام المتمثل في القرآن الكريم والسنه النبويه كل مانحتاجه نحن كمسلمين من أجل أن نكون صفآ واحدآ في كل مايتعلق بديننا والشرائع السماويه التي أمرنا بها ......

    وعظمة هذا الأسلام تتمركز في معجزة رسولنا عليه الصلاة والسلام وهي القرآن الكريم .....

    ونحن جميعنا المسلمين متفقين على هذه المعجزه .......

    ولكن هل فكرت أنت أو هو أو أنا ماهي هذه المعجزه .... !!! ؟؟؟؟

    بالطبع فعلنا ....... وهذا يعرفه السني والشيعي ويعرفه ويؤمن به كل أنسان مسلم ....

    القرآن هو معجزه بحد ذاته فهو الحق في كل شيئ وهو من الحق سبحانه وتعالى ومعجزته ومعجزاته ستظل الى أن تقوم الساعه ....

    فمعجزته اللغويه بالغه كامله ومعجزاته العلميه لن تنتهي ....وكل مامر زمن ألا وأتى مايثبت هذه المعجزه ......

    الأختلاف وبداية تاريخه وأصله هو بعد أن أختار الله جل وعلى رسوله الى جواره .....

    في ماذا أختلف السلف أذآ .... !!! ؟؟؟؟ وتوارث هذا الأختلاف الخلف .... !!! ؟؟؟
    وكل أن مرت حقبه زمنيه زاد أختلاف الخلف ....

    بشكل عام وهذا هو أعتقدادي وأن كنت على خطاء فنبهني أخي الكريم :

    هو سياسي بحت .....

    وتم أستغلال الدين من أجل المطامع السياسيه .....
    وتم أستخدام وتاؤيل أجزاء من القرآن والسنه النبويه من أجل دعم أهداف سياسيه بحته .....

    ساأتوقف عند هذه النقطه لكي نتناقش حولها ....

    وسأترك هذه المداخله للرد على مداخلات الأخوه تفصيليآ ولغويآ ..... بالرغم أن ذلك ليس هدفي ولكني أريد أن أثبت لكم جميعآ أن هناك أختلاف بين فهم الشخص منا للأخر لو أراد الشخص منا الأختلاف ....
    وأن لم يرد الشخص منا الأختلاف فهو لن يختلف مع الأخر ....

    وسبب مداخلاتي القادمه على الردود هي وأنا متعمد أيجاد الأختلاف بل وزرع الأختلاف ...

    وذلك لهدف أثبات أن الشخص منا لو أراد ترك الشيئ الرئيسي العام وبدء في تفنيد الجزء والبعض فقط وترك العام فبهذا يستطيع الشخص منا لفت الأنتباه للجزء والبعض وترك الأصل والعام ......

    خالص التحيه والتقدير
    [IMG]نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي[/IMG]
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    [/CENTER]
    لنقف صفآ واحدآ ضد العنصريه والطائفيه والمناطقيه

  10. #34

    الصورة الرمزية فارس محمد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    المشاركات
    13,816
    معدل تقييم المستوى
    1197

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش


    أتمنى من أعماق القلب عدم الرد على مداخلاتي ألى أن أنتهي من الرد على بعض المداخلات ....

    وذلك لأن لي هدف معين أود الوصول أليه وكي تكتمل الصوره أمامكم وبعدها لكم أن تحكموا في مداخلاتي ....

    لأنها ستكون مرتبطه بعضها مع بعض ومكمله لبعضها البعض ....

    فأتمنى أن تعطوني فرصه في الأنتهاء كي لايحكم أحدآ علي قبل أن أكمل ....

    خالص التحيه والتقدير
    [IMG]نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي[/IMG]
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    [/CENTER]
    لنقف صفآ واحدآ ضد العنصريه والطائفيه والمناطقيه

  11. #35


    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    الدولة
    صنعاء
    المشاركات
    1,441
    معدل تقييم المستوى
    298

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

    العفو استاذي فارس لم انتبه الى طلبك فساقوم بابعاد مشاركتي الى حين ان تتم وجهة نظرك
    العفو
    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة صنعاني فرص ; 04-11-2007 الساعة 06:28 PM

  12. #36

    الصورة الرمزية فارس محمد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    المشاركات
    13,816
    معدل تقييم المستوى
    1197

    رد: الأخ صنعاني فرص ، والأخ عادل ، دعوه للنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صنعاني فرص مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    رب اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

    أخي الفاضل الأستاذ فارس
    بارك الله فيك قد اخترت مسألة حساسة وجد خطيرة لكنها بصراحة متشعبة وتحتاج إلى وقفة مطولة لكي نستطيع أن نلم بجميع جوانبها. وسأضع بين أيديكم أساتذتي الكرام رؤيتي الشخصية للموضوع المطروح على وفق ما يسر الله لي تعلمه من علمائنا الأفاضل. مع التنبيه أن أخوكم صنعاني فرص قد عايش هذا السؤال فترة طويلة وكان يشغلني كثيراً ودفعني ذلك إلى البحث عن ما يوضح الأمر ويزيح اللبس وما حصلت عليه من إجابات وجدت فيها ما يكفي لإراحة بالي وإزالة كل الملابسات التي كانت عندي.
    وقد كانت لي رغبة أستاذي فارس في الوقوف عند الكثير من النقاط التي ذكرتموها في مقدمتكم لكن فضلت الشروع في التحدث عن موضوعكم والدخول مباشرة في سؤالكم الذي طرحتموه مع ربط ذلك بمقدمتكم أستاذي الكريم.
    موضوعنا هو
    لماذا أذآ الأختلاف الذي نجده بين صفوف المسلمين ... !!! ؟؟؟

    ومن باب تنظيم وتسهيل وصول فكرتي إلى القارئ الكريم أحب أن اقسم ردي إلى الأقسام التالية
    • القسم الأول :- سبب وجود هذا السؤال
    • القسم الثاني :- نتائج وآثار هذا السؤال
    • القسم الثالث :- تعريف الاختلاف وأنواعه
    • القسم الرابع :- هل الاختلاف مشكلة أو معضلة؟
    • القسم الخامس :- أسباب وجود الاختلاف
    • القسم السادس :- ما الموقف السليم تجاه الاختلاف
    • القسم السابع :- ما الموقف السليم تجاه المختلفين أنفسهم.


    القسم الأول :- سبب وجود هذا السؤال
    سؤالكم أستاذي الفاضل بحرفه وصيغته وبصيغ اخرى تتضمن نفس المعنى كثيراً ما يطرح ويطرح في مناسبات مختلفة ومن أشخاص يتفاوتون في مستواهم العلمي والثقافي وخلفيتهم الدينية . والأصل أن سبب وجود هذا السؤال عند جميع هؤلاء يرجع إلى السبب نفسه الذي جعلكم تضعون هذا السؤال وهو استغراب وجود الخلاف بين المسلمين مع أنهم جميعهم يأخذون من نفس المصدر (القرآن الكريم) فتظنون أنه حسب هذه المعطيات (المصدر واحد) يفترض أن يكون المسلمين على قول واحد.

    هذا هو السبب الذي جعل هذا السؤال يتبادر إلى الأذهان لـــــــــــــــــــــــــــــــــكن لو تمعنا جيداً وفكرنا ملياً لوجدنا أن هذا السؤال بحجمه المطروح والاستغراب الشديد المصاحب له مبالغ فيه إلى حد كبير. ومن عرف حقيقة الإنسان وكونه بشر والجانب الخلقي والخلُقي في الإنسان والمحدودية في قدراته من عرف طبيعة الإنسان على حقيقتها سيتبين له أن وجود الخلاف أمر طبيعي ومتوقع والغرابة هي في عدم وجود الخلاف.

    فهذا المخلوق (الإنسان) له غرائز فطرية معينة وله صفات وأخلاق مكتسبة يكتسبها من بيئته وكثير من الأشياء حوله تؤثر على عقله. وواقع الإنسان الذي يعيش فيه متباين ومختلف ومدى تأثير هذا الواقع على الإنسان يتفاوت من شخص إلى شخص كل هذا بمجموعة يجعل من وجود الاختلاف الفكري والمنهجي عند أفراد وجماعات هذا الإنسان أمر طبيعي ومنطقي. وحتى الأذواق والجماليات تختلف عند الناس لهذا السبب.
    مع التنبيه لنقطة مهمة جدا جدا أنه ليس معنى أن الاختلاف أمر طبيعي ومنطقي أنه صحيح وسليم بل هذا كلام يحتاج إلى تفصيل سأبينه في الأقسام اللاحقة.

    وهذا الكلام إن فهمناه واستوعبناه سيقودنا إلى استنتاج أن وجود الخلاف هو إرادة الله الكونية.

    طبعا هذه النتيجة لا يتفق معها إخوتي الاساتذة أصحاب المبدأ المعتزلي كالإخوة الزيدية ويعتبرون هذا القول خطأ شنيع في حق الله تعالى من منطلق أن الله سبحانه وتعالى الحكيم العادل يستحيل أن يريد الشر والخلاف هو من الشر فلا يريده الله.
    ونحن كأهل السنة نخالفهم في هذا ونعتقد أنهم اسأوا الفهم ولم يستوعبوا الفرق بين إرادة الله تعالى الكونية وإرادته الشرعية. والله عز وجل لا يريد الشر إرادة شرعية.
    أحببت فقط التنبيه البسيط والسريع إلى هذه النقطة وإن أردتم التوسع توسعنا في معني إرادة الله الشرعية والكونية. والفرق بينهما.
    فعودة إلى نقطتنا وجود الخلاف هو إرادة الله كونية وقد قال عز وجل
    وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ
    وقال عز وجل
    وَلَكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ
    وقال تعالى
    وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ
    وقال تعالى
    وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكُوا وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ
    وقال تعالى
    وَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ
    وقال تعالى
    وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَلَتُسْأَلُنَّ عَمَّا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ
    وغيرها الكثير من هذه الآيات التي تدل على هذا المعنى
    فالله سبحانه وتعالى هو الذي خلق الكون هذا وخلق الحياة وجعله متباينا ومختلفاً وخلق الإنسان بهيئته وطبيعته هذه التي تتأثر بما حولها واختار لنا عز وجل جنسنا وابائنا وامهاتنا ودولتنا ويسر الله تعالى لكل فرد منا وسائل وسبل لمعرفة الهدى وبهذا يكون معنى الابتلاء والامتحان.

    القسم الثاني :- نتائج وآثار هذا السؤال
    عندما يكون لهذا السؤال وجود في الذهن فإنه قد يكون له تأثيرات سلبية أو إيجابية على صاحب هذا الذهن فما هي هذه التأثيرات:
    1- الطعن في الدين الإسلامي ككل من منطلق أنه لو كان هذا الدين هو الحق لما اختلف وتناقض إتباعه. إذا الدين الإسلامي هو في ذاته دين متناقض
    2- الطعن في جميع أتباع الدين بما فيهم أهل الحق لأنهم مختلفين بحجة أنهم لو كانوا صادقين ما اختلفوا
    3- عدم الثقة بالدين والعلماء واللجوء إلى الاجتهاد الشخصي الغير القائم على الأدلة الشرعية.
    فهذه هي الآثار السيئة والتي لا تصيب إلا من لم يبحث ويتمعن ويحقق في الأمر أما من يسر الله له الأمر فسيكون اثر السؤال هذا هو زرع الدافع والهمة لطلب العلم للاستزادة في الدين.
    فأتمنى أخي فارس والجميع أن ننتبه لهذا الأمر ونتجنب هذه الآثار السيئة. وإن شاء الله يكون هذا البحث بوابة لنا جميعا تجنبنا الوقوع في المحذور وتنير أبصارنا للوصول إلى الحق.
    يتبع إن شاء الله التطرق إلى بقية أقسام مشاركتي



    ومن هنا سأبدء وسأتوكل على الله وأبتدء بالأستعاذه بالله من الشيطان الرجيم :

    تمعن معي أخي الكريم في هذه الجمله التي أنت أرفقتها :

    طبعا هذه النتيجة لا يتفق معها إخوتي الاساتذة أصحاب المبدأ المعتزلي كالإخوة الزيدية ويعتبرون هذا القول خطأ شنيع في حق الله تعالى من منطلق أن الله سبحانه وتعالى الحكيم العادل يستحيل أن يريد الشر والخلاف هو من الشر فلا يريده الله.
    ونحن كأهل السنة نخالفهم في هذا ونعتقد أنهم اسأوا الفهم ولم يستوعبوا الفرق بين إرادة الله تعالى الكونية وإرادته الشرعية. والله عز وجل لا يريد الشر إرادة شرعية.
    أحببت فقط التنبيه البسيط والسريع إلى هذه النقطة وإن أردتم التوسع توسعنا في معني إرادة الله الشرعية والكونية. والفرق بينهما
    .
    أنت هنا حصرت جميع الأختلاف بين المسلمين في شيئ واحد فقط .....

    وهو في مذهب واحد

    مذهب أنت تؤمن بصدقه ....

    أذآ أنت هنا كان جل أهتمامك في الجزء وليس في العام ......

    وهذا بالطبع شيئ من الصعب التوصل من خلاله الى حل ....
    ولن يتفق معك المعتزله كما أنت وصفتهم ( الزيديه) ولن يتفق معاك الأثنى عشريه أو أي مذهب أخر .....
    أتعرف لماذا .....

    لأنك مقتنع بتاؤيل جزء ( تاؤيل بمعني شرح أو تفسير أو توضيح) أنت شخصيآ أقتنعت به
    وأخر مقتنع بتاؤيل أخر لذلك الجزء

    ومهما قمت أو حاولت أنت أو هو من أقناع الأخر لن تصلوا الى نتيجه واحده ألا في حاله واحده وهي ...

    أما أن تؤمن بمذهبه .... أو هو يؤمن بمذهبك ....
    فأن لم تعمل أنت هذا فهو سيعتبرك خارج عن الحق والصواب
    وأن هو لم يعمل هذا فأنت تعتبره خارج عن الحق والصواب

    سأعود لاحقآ الى هذه النقطه....
    لنأتي الى تأويل ماأرفقته أنت من أدله على أن الأختلاف .... أنت ذكرت

    وجود الخلاف هو إرادة الله الكونية
    وأرفقت أيات من القرآن كدليل ....

    وكان أختيارك لأيات بها مضمون أو معنى الأختلاف ....

    وبذلك أستنتجت أنت أن الخلاف هو أرادة الله الكونيه ....

    أسمح لي أن أعيد كتابة تلك الأيات التي أنت أرفقتها مع بعض الزيادات ...

    1- وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ ( هذا ماأرفقته أنت وهو جزء من أيه واحده )

    وهذه الأيه كامله :

    (وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّه مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ ) المائده أيه رقم 48

    هذه الأيه كامله ...... وأليك الأيه التي قبلها والأيه التي بعدها ....


    (وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ) المائده أيه 47

    (وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّه مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) المائده أيه 48

    (وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللَّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْا فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ) المائده أيه 49

    تمعن أخي الكريم ولدي هنا سؤال ....

    هل عند قرأتك لذلك الجزء البسيط المقصوص من الأيه مثله مثل الأيه كامله ... !!! ؟؟؟؟

    وهل عند قرأت الأيه التي قبلها والأيه التي بعدها غير أو سيغير في مفهوم الأيه التي أنت أرفقتها .... !!!! ؟؟؟؟


    2- وَلَكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ ( هذا ماأرفقته أنت جزء من أيه واحده )

    وهذه الأيه كامله مع الأيه التي قبلها والأيه التي بعدها ....

    (تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ وَإِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ) البقره أيه 252



    (تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللَّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ) البقره أيه 253

    (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَنفِقُواْ مِمَّا رَزَقْنَاكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَ يَوْمٌ لاَّ بَيْعٌ فِيهِ وَلاَ خُلَّةٌ وَلاَ شَفَاعَةٌ وَالْكَافِرُونَ هُمُ الظَّالِمُونَ ) البقره 254

    3-وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ ( هذا ماأرفقته أنت جزء من أيه واحده )


    وهذه الأيه كامله مع الأيه التي قبلها والأيه التي بعدها ....

    (وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِّن قَبْلِكَ فَصَبَرُواْ عَلَى مَا كُذِّبُواْ وَأُوذُواْ حَتَّى أَتَاهُمْ نَصْرُنَا وَلاَ مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ وَلَقَدْ جَاءَكَ مِن نَّبَإِ الْمُرْسَلِينَ) الأنعام 34

    (وَإِن كَانَ كَبُرَ عَلَيْكَ إِعْرَاضُهُمْ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَن تَبْتَغِيَ نَفَقًا فِي الأَرْضِ أَوْ سُلَّمًا فِي السَّمَاء فَتَأْتِيَهُم بِآيَةٍ وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ) الأنعام 35

    (إِنَّمَا يَسْتَجِيبُ الَّذِينَ يَسْمَعُونَ وَالْمَوْتَى يَبْعَثُهُمُ اللَّهُ ثُمَّ إِلَيْهِ يُرْجَعُونَ) الأنعام 36

    3- وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكُوا وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ( وهنا أرفقت أيه واحده )

    وهنا الأيه مع الأيه التي قبلها والأيه التي بعدها ....

    (اتَّبِعْ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ)الأنعام 106

    (وَلَوْ شَاء اللَّهُ مَا أَشْرَكُواْ وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِوَكِيلٍ)الأنعام 107

    (وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّواْ اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ) الأنعام 108


    4- وَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ ( وهنا أرفقت جزء من أيه فقط)

    وهنا الأيه كامله مع أيات من قبلها وأيات من بعدها كي تتضح الصوره ....

    (أَتَى أَمْرُ اللَّهِ فَلاَ تَسْتَعْجِلُوهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ )النحل 1

    (يُنَزِّلُ الْمَلائِكَةَ بِالْرُّوحِ مِنْ أَمْرِهِ عَلَى مَن يَشَاء مِنْ عِبَادِهِ أَنْ أَنذِرُواْ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَاْ فَاتَّقُونِ )النحل 2

    (خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ تَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ) النحل 3

    (خَلَقَ الإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ) النحل 4

    (وَالأَنْعَامَ خَلَقَهَا لَكُمْ فِيهَا دِفْءٌ وَمَنَافِعُ وَمِنْهَا تَأْكُلُونَ) النحل 5

    (وَلَكُمْ فِيهَا جَمَالٌ حِينَ تُرِيحُونَ وَحِينَ تَسْرَحُونَ)النحل 6

    (وَتَحْمِلُ أَثْقَالَكُمْ إِلَى بَلَدٍ لَّمْ تَكُونُواْ بَالِغِيهِ إِلاَّ بِشِقِّ الأَنفُسِ إِنَّ رَبَّكُمْ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ) النحل 7

    (وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ)النحل 8

    (وَعَلَى اللَّهِ قَصْدُ السَّبِيلِ وَمِنْهَا جَائِرٌ وَلَوْ شَاء لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ) النحل 9

    (هُوَ الَّذِي أَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء لَّكُم مِّنْهُ شَرَابٌ وَمِنْهُ شَجَرٌ فِيهِ تُسِيمُونَ) النحل 10

    (يُنبِتُ لَكُم بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ) النحل 11

    5- وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَلَتُسْأَلُنَّ عَمَّا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ

    أما أكبر ماأتيت أنت به أيها الأخ الفاضل لكي تثبت كونية أرادة الله في الخلاف هو هذه الأيه ولو قرأت ماقبلها ومابعدها لما أتيت بها نهائيآ كدليل على الخلاف ...

    وأليك الأيه التي قبلها والتي بعدها .....

    (وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّتِي نَقَضَتْ غَزْلَهَا مِن بَعْدِ قُوَّةٍ أَنكَاثًا تَتَّخِذُونَ أَيْمَانَكُمْ دَخَلاً بَيْنَكُمْ أَن تَكُونَ أُمَّةٌ هِيَ أَرْبَى مِنْ أُمَّةٍ إِنَّمَا يَبْلُوكُمُ اللَّهُ بِهِ وَلَيُبَيِّنَنَّ لَكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ مَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ ) النحل 92

    (وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن يُضِلُّ مَن يَشَاء وَيَهْدِي مَن يَشَاء وَلَتُسْأَلُنَّ عَمَّا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ) النحل 93

    (وَلاَ تَتَّخِذُواْ أَيْمَانَكُمْ دَخَلاً بَيْنَكُمْ فَتَزِلَّ قَدَمٌ بَعْدَ ثُبُوتِهَا وَتَذُوقُواْ السُّوءَ بِمَا صَدَدتُّمْ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَلَكُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ) النحل 94

    وهذه الأيه التي أرفقتها بها الكثير لو تمعنا قليلآ .....

    فمن أراد فبأمكانه قرأت تلك الأيه كما يريد ....

    فهنا يقول البعض :

    (ولكن يضل من يشاء ويهدي من يشاء)

    أن المراد هنا أن الله سبحانه وتعالى هو المقصود وأنه تعالى يضل من يشاء ويهدي من يشاء ( أي أن الله قد حدد من سيضل ومن سيهدي )

    والبعض يقول

    أن المراد هنا ليس الله بل المخاطب هو الأنسان نفسه
    فمن يشاء ( يعني من الناس ) يضل فسيتبع مايضله فيضل
    ومن يشاء ( يعني من الناس) يهدي فسيتبع مايهديه فيهتدي

    وبعدها تأتي قوله سبحانه وتعالى ( وَلَتُسْأَلُنَّ عَمَّا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ)

    وألا لماذا سيقوم الله بالسؤال والمحاسبه عما عمله هؤلاء الناس أن كان ذلك قد حدد من قبل الله سبحانه .....

    هكذا يقول البعض .....

    ويقول البعض ....

    لو تمعن الشخص منا أن كل تلك الأيات قد بدءت بالأتي ( لو شاء)

    وهذه تعني أن الله لم يشاء ولكن هذا في قدرته وأن هذا هو دليل على أن الأنسان مخير حر يستطيع الأختيار بكامل حريته وليس مجبرآ ولذلك قوله تعالى لو .....

    بالطبع رب العالمين لو شاء أن نكون جميعنا مسلمين لكان هذا .....

    (بديع السماوات والارض واذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون )البقره 117
    (قالت رب انى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر قال كذلك الله يخلق ما يشاء اذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون )آل عمران 47
    (ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون)آل عمران 59
    (وهو الذي خلق السماوات والارض بالحق ويوم يقول كن فيكون قوله الحق وله الملك يوم ينفخ في الصور عالم الغيب والشهادة وهو الحكيم الخبير )الأنعام 73
    (انما قولنا لشيء اذا اردناه ان نقول له كن فيكون) النحل 40
    (ما كان لله ان يتخذ من ولد سبحانه اذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون ) مريم 35
    (انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون)يس 82
    (هو الذي يحيي ويميت فاذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون) غافر 68


    ولو أن الله كتب على المسلمين أن يكونوا مسلمين وعلى الكفار أن يكونوا كفار ..... فهذا يعني أنها أرادته .... فكيف سيحاسبهم الله بأنهم كانوا كفار وهي أرادته وهو قد كتبها عليهم .....

    هذا يقوله البعض ....


    ولكن لو تمعناجميعآ في الأيه التي قبلها والأيه التي بعدها .... ففيها الكثير الكثير الذي يجب علينا أن نتمعن فيه ونفهمه ففيه توضيح شامل وكامل ....

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صنعاني فرص مشاهدة المشاركة
    القسم الثاني :- نتائج وآثار هذا السؤال
    عندما يكون لهذا السؤال وجود في الذهن فإنه قد يكون له تأثيرات سلبية أو إيجابية على صاحب هذا الذهن فما هي هذه التأثيرات:
    1- الطعن في الدين الإسلامي ككل من منطلق أنه لو كان هذا الدين هو الحق لما اختلف وتناقض إتباعه. إذا الدين الإسلامي هو في ذاته دين متناقض
    2- الطعن في جميع أتباع الدين بما فيهم أهل الحق لأنهم مختلفين بحجة أنهم لو كانوا صادقين ما اختلفوا
    3- عدم الثقة بالدين والعلماء واللجوء إلى الاجتهاد الشخصي الغير القائم على الأدلة الشرعية.
    فهذه هي الآثار السيئة والتي لا تصيب إلا من لم يبحث ويتمعن ويحقق في الأمر أما من يسر الله له الأمر فسيكون اثر السؤال هذا هو زرع الدافع والهمة لطلب العلم للاستزادة في الدين.
    فأتمنى أخي فارس والجميع أن ننتبه لهذا الأمر ونتجنب هذه الآثار السيئة. وإن شاء الله يكون هذا البحث بوابة لنا جميعا تجنبنا الوقوع في المحذور وتنير أبصارنا للوصول إلى الحق.
    يتبع إن شاء الله التطرق إلى بقية أقسام مشاركتي
    أما حول هذه النتائج التي تطرقت أنت لها أخي الكريم ....

    فأنا لم أجد لها سبيل أو طريق في موضوعي لامن قريب ولامن بعيد .....

    فكما أوضحت لك قبل قليل في محاولتي للأختلاف معك فيما أوردته أنت كأدله ......
    أنا متأكد أنك سوف تأتي وترد على مداخلتي وتحاول أثبات عكس ماكتبته أنا ...... وستأتي بأدله من الكتاب والسنه

    ولكن أخي الكريم صنعاني فرص ....

    هل أنا وأنت في أختلافنا هذا سنصل الى نتيجه .... !!!! ؟؟؟؟( لو لم نرد نحن ذلك .....!!!!)

    وهل أختلفت أنت معي أو أنا معك في مسلمات أساسيه .... !!! ؟؟؟؟

    ألا ترى أننا لو واصلنا هذا الجدال أننا لن ننتهي ولو بعد ألاف السنين ....

    سأكتفي اليوم ولي عوده غدآ أن شاء الله ....

    خالص التحيه والتقدير

    [IMG]نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي[/IMG]
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    [/CENTER]
    لنقف صفآ واحدآ ضد العنصريه والطائفيه والمناطقيه

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 49
    آخر مشاركة: 18-06-2007, 09:20 PM
  2. دعوه للنقاش
    بواسطة الشمـــــوخ في المنتدى ملتقى المواضيع العـامـة
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 09-12-2006, 09:40 PM
  3. دعوه للنقاش الجاد وخصوصآ صنعاني فرص ورهوان
    بواسطة الجنــرال في المنتدى ملتقى المواضيع العـامـة
    مشاركات: 53
    آخر مشاركة: 24-02-2004, 04:11 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •