صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 12 من 20

الموضوع: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

  1. #1
    الصورة الرمزية الافـhorizonـق©
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    الدولة
    KSA Jeddah
    المشاركات
    2,887
    معدل تقييم المستوى
    735

    جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    ولأني على ثقة من مؤرخنا وكاتبنا الكبير الأستاذ بدر بامحرز رئيس تحرير صحيفة حبان الثقافية فاني انقل له هذا الموضوع الذي قرأته في جريدة الرياض الغراء وانا على يقين انه سوف يقوم بالرد الذي ننتظره على أحر من الجمر .




    الى نص الموضوع

    حقيقة بني هلال ونسبهم ومكان تواجدهم قبل التغريبة (1- 2)


    سعد الحافي


    باحثون عسفوا مسميات الأماكن الجغرافية وفق أهوائهم في سبيل ان تكون مناطقهم مدار الأحداث.

    كنت قد أشرت في كتابات سابقة إلى ان بني هلال قبيلة هوازنية كانت تختلط في منازلها بنجد والحجاز مع بطون أخرى من هوازن وتناولنا سيرة بني هلال كأدب منتشر في أرجاء الوطن العربي تختلف فيه الروايات وتتعدد، وأشرنا إلى الخطأ الذي يقع فيه العامة حيث ينسبون كل أثر قديم لبني هلال سواء كان حصوناً أو منازل حجرية أو آباراً مطوية، ومن خلال تعقيب الأخ العرفج الذي يزعم فيه ان بني هلال من اليمن وأنه وقف على حصونهم مستنداً على كتابات مؤرخين من اليمن، ومن خلال ما وصلني من عدد من القراء يطلبون ايضاح حقيقة ذلك، لزم إجلاء الاشكال بشيء من التفصيل وعلى جزءين وسنفند ما جاء في تعقيب العرفج وكذلك مزاعم من اعتمد عليهم:

    قال العرفج (سبق وان ذكرت بأن السراة قد تكون مرت بما يسمى الجعفرية قريب صنعاء، لأن القبيلة موطنها الأصلي في شبوة..).

    وأقول كنت قلت في مقال سابق إلى ان السراة ليست قبيلة وها أنت تثبت خطأك ولا أدري على أي أساس جعلت السراة قبيلة فالشاعر يقول:

    ونلقى سراة من هلال بن عامر

    يزيل الصدى والغل عني سلامها

    فالسراة قال الجوهري هو جمع السري، وفي المصباح السري الرئيس والجمع سراة. والمقصود هنا أمراء وكبار بني هلال بن عامر، إما شاعر القصيدة فلا خلاف على اسمه ونسبه وعصره كما جاء عند ابن خلدون وهو سلطان بن مظفر بن يحيى ويرد نسبه في داود بن مرداس بن رياح بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان. قال القصيدة وهو بالمهدية في سجن الأمير أبو زكريا بين سنة 1625ه وسنة 647ه وفي بيت آخر من القصيدة يتحدث عن نفسه بأنه من أصل حجازي بدوي ولم يقل يمني فيقول:

    حجازية بدوية عربية

    فداوية ولهى بعيد مرامها

    قال العرفج (يبدو ان الحافي قد خلط بين بني هلال بن عامر، وحسبها بني هلال القرية الموجودة في عسير حالياً) أ. ه .

    وأقول سبحان الله كيف فهمت من إشارتي لعليا العبيدية أني أعني القرية في عسير!! والتي لم أشر لها من قريب أو بعيد، يا رعاك الله فما زدنا قولاً ان عليا من قبيلة عبيدة وعبيدة في ذلك الوقت وما زالت تمتد في وادي تثليث إلى أطراف بيشة وكانت لهم مع بني هلال معركة وتبين ذلك قصيدة أبي زيد الهلالي التي منها:

    علمي بعليا والقنا يذرع القنا

    بحزوى ولا مالت معي من نفودها

    وعيوا على عليا عبيده كلهم

    وعيوا على عليا ذخاير جدودها

    وحزوى مورد ماء غرب عروق سبيع في قاع يسمى قاع حزوى في منطقة الطائف واحسبه يعنيه.

    قال العرفج: "ومنهم المؤرخ اليمني بدر بامحرز، الذي أوجد نظرية وهي ان هوازن أصلها (أوسان) وغطفان أصلها (قتبان)، وهي ممالك حميرية كانت تقطن فيما يعرف اليوم بمحافظة شبوة بالجمهورية اليمنية الشقيقة" أ. ه .

    أقول لقد كنت استغرب كيف ان أحداً يدعي قراءة التاريخ ويخالف مالا خلاف عليه فيما تواتر في كتب التاريخ وعلم الأنساب والروايات الشفوية والنصوص الأدبية! وقد بطل العجب حينما ذكرت اليمني (بدر بامحرز) والذي أنت معتمداً على كتاباته في الشبكة العنكبوتية فيما ذهب، فلتعلم ان بامحرز لا يعدو كونه قارئاً سطحياً للتاريخ وهو للجهل أقرب منه للعلم بنى كتابته على وهم محاولة عسف مسميات الأماكن الجغرافية وأسماء القبائل وكأنها قاطنة حضرموت وشبوة منذ عهد حمير والتبع بناء على حجج واهية ودلالات واهنة لا يعتد بها فكيف تترك أمهات الكتب من قديمها وحديثها وبحوث علمائنا الاجلاء ممن عرفوا بأمانتهم العلمية ودقة البحث والتقصي حتى غدوا مضرب المثل في هذا العلم، ثم تذهب إلى تصديق من حاول ان يزيف الحقائق وفق أهوائه. وقد كنت احسب ان هذه الكتابات لا تتعدى حدود منتديات الغفلة، أما وقد وصلت إلى منبر الرياض وهي الجريدة المقروءة عربياً ولها مصداقيتها لذا كان لزاماً علينا ان نفند ادعاءات بامحرز، ليتبين القارئ الكريم مدى افتراء المدعو بامحرز على كتب أهل التاريخ ومعاجم البلدان وعلماء الانساب قديمهم وحديثهم، في سبيل ان يجعل بني هلال من اليمن.

    يقول بامحرز "ورد في معجم قبائل العرب (عمر رضا كحالة) أثناء ذكره لبني نمير من بني عامر ومواطنهم أورد اسمين لموضعين هما: ملهم ومران وقال في الحواشي (بان السكوني قال عنهما: هما لبني نمير على بعد ليلة من مرة ومرة معروفة اليوم باسمها ورسمها غرب مدينة عتق موطن آل خليفة (بني هلال) باتجاه الصحراء وفي نفس اتجاه وادي جردان الشهير والذي ما زالت بقايا بني نمير تعيش فيه إلى يومنا وهم يدعون بال نمارة أو النميري" أ. ه .

    وأقول ملهم بلدة في شمال الرياض ما زالت بهذا الاسم حتى اليوم وما جاء عند ياقوت الحموي "ملهم: بالفتح ثم السكون وفتح الهاء قال أبو منصور: ملهم وقران قريتان من قرى اليمامة معروفتان، وقال السكوني: هما لبني نمير على ليلة من مرة وقال غيره: ملهم قرية باليمامة لبني يشكر واخلاط من بني بكر وهي موصوفة بكثرة النخل، ويوم ملهم: من أيامهم، قال جرير:

    كأن احداجهم تحدى مقفية

    نخل بملهم أو نخل بقرانا

    وقد حرف بامحرز (قران) الى مران ليشتقها من مرة في اليمن بعد ان اعيته الحيلة في ملهم، حتى ينقل بني نمير بن عامر بن هوازن من نجد ويجعلهم النمارة من كندة في اليمن! وهذا والله تدليس جاهل، قرأ ان مران من منازل بني هلال بن عامر فحرف قران اليه، جاء عند ياقوت الحموي "مران قال السكري: هو على اربع مراحل من مكة الى البصرة، وقال الحازمي: بين البصرة ومكة لبني هلال من بني عامر" وفيه يقول شيخنا ابن خميس حفظه الله ومران من مياه كشب في وادي كثير المياه والاشجار يجتازه طريق البصرة الى مكة ويكثر ذكره على ألسنة الرحالة وعلماء المنازل والديار وكان قاعدة رئيسية لقبيلة بني هلال بن عامر وما زال بهذا الاسم وتقول فيه الشاعرة وضحا الجدعية من شاعرات القرن الثالث عشر الهجري:

    ابكي على مران عدٍ به الروى

    والحفر يعنى للعليل بماه

    يقول بامحرز والسوط هي المرتفعات الجبلية المعروفة في شبوه وهي هضبة جبلية واسعة تبدأ من عند الحواضن الجبلية المقابلة لفجوج صحراء الربع الخالي واودية الكور (مذحج). وقد كان العرب القدماء يقولون في مقولاتهم المتداولة وهم يحددون بداية نجد (من رأى حضناً فقد أنجد) تثبت ما نذهب اليه بأن اسم نجد يبدأ من حواضن خليفة وفجوجها ليشمل صحراء الربع الخالي واودية المشرق اليمني وأودية حضرموت.

    واقول عجباً لهذا لم يذخر حيلة لتعزيز وهمه!! فقد نقل جبال حضن من عالية نجد الى حضرموت!! جاء عند ابن بليهد (رحمه الله) في صحيح الاخبار فإذا جزت العرف متجهاً الى جهة الشرق وانت في بطن الجوبة جوبة ركبة فالتفت على يمينك ترى حضن قد سد الافق اليماني قال في معجم البلدان هو جبل في عالية نجد وهو اول حدود نجد وفي المثل (انجد من رأى حضناً).

    يقول بامحرز ففي كتب سيرة بني هلال المطبوعة والمتداولة في المكتبات ورد ان بني هلال عندما انتقلوا من موطنهم الاصلي في بداية تغريبتهم قد مروا بموضع باسم (حزوى) ووجدناه يقع في صحراء الدهناء وهي صحراء الربع الخالي.. وان موقعها على وجه التحديد ينحصر في المنطقة الواقعة بين العبر والجوف.. وفي هذا اثبات قاطع بأن الموطن الاصلي الذي انتقلت منه القبائل الهلالية انما يقع في الجنوب ونواحي شبوه وحضرموت أ. ه .

    واقول يبدو انه طاب له التحريف بلا رقيب، فصارت حزوة في جوف اليمن!! بينما حزوة التي في الدهناء وذكرتها المعاجم هي مورد ماء ومنه يمتد الى الجنوب الشرقي عرق رملي يسمى عرق حزوة في الدهناء في منطقة الرياض ويقع على دائرة عرض 26.23وخط طول 47.28وكذلك حزوى مورد ماء غرب عروق سبيع في قاع يسمى قاع حزوى في منطقة الطائف ويقع على دائرة عرض 22.42وخط طول 42.47وهو المعني في قصة بني هلال وحصلت لهم فيه معركة مع قبيلة عبيدة كما سبق. وهذا يطابق ما وثقته كتب التاريخ ثم الهمداني الذي يستشهد به يقول في كتابة صفة جزيرة العرب "رنية وتربة بين ديار بني هلال"، وحزوى تقع شمالاً عنهم

  2. #2
    الصورة الرمزية الافـhorizonـق©
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    الدولة
    KSA Jeddah
    المشاركات
    2,887
    معدل تقييم المستوى
    735

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    كما أورد لك استاذنا موضوع الأخ العزيز الباحث محمد العبدالعزيز العرفج الذي كان موضوع الحافي ردا عليه .

    الى نص الموضوع

    العرفج يعقب على التحريف والتصحيف الذي لحق بالشعر البدوي في مقدمة ابن خلدون
    الحافي خلط بين بني هلال عامر وبني هلال القرية الموجودة بعسير

    محمد العبدالعزيز العرفج
    المكرم الأستاذ علي الموسى الموقر

    المشرف على صفحة خزامى الصحارى..

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    اطلعت على تعقيب الأخ (سعد الحافي) المنشور في 1428/2/21ه العدد 14139وقد وجدت فيه كلاماً أرى أهمية التعقيب عليه، وطرح وجهة نظري ليس من باب التعصب للرأي بل ليحصل فيه المرجو من تلاقح للأفكار، وكذلك من أجوبة حيادية، حيث أنه طرحت وجهات نظر من قبل القراء والكتاب والزملاء في الموقع الإلكتروني لجريدة "الرياض".

    قال الحافي: (يبدو أنه اختلطت على العرفج الأمور في تعقيبه وجعل السراة قبيلة وجعل بني هلال يقطنون قمم الجبال ويزرعون مدرجات الجعفرية في اليمن وينتسبون في (حمير) ولا يلام في ذلك فلو سألنا أحد إخوتنا من السودان لقال ان أبوزيد الهلالي نشأ في الخرطوم، حتى أن كثيراً من أهل الجزيرة العربية يربط كل ما هو قديم بقبيلة بني هلال وهناك من يرى أنهم قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم ولهم في كل مكان قصة تروى وكأنهم أمة لم تترك شبراً في الأرض إلا وطأته أقدامهم) أ ه.

    قلت: أنني سبق وأن ذكرت بأن السراة قد تكون مرّت بما يسمى الجعفرية قريب صنعاء، لأن القبيلة موطنها الأصلي في شبوة، ولم يبق بها حالياً سوى ثلاثة بطون هم النسيّين وآل خليفة والنمارة، وفي حضرموت آل ماضي، وفي نجران يوجد بطنان هما من النسيّين وآل خليفة.

    أما عن أنهم قبل بعثة النبي عليه الصلاة والسلام فهم كذلك، فهلال بن عامر عاش قبل مولده صلى الله عليه وسلم بقرون قدّر أنها سبعة قرون، ولم يلتق به النبي صلى الله عليه وسلم كما ذكر ذلك محمد عبدالرحيم في كتابيه (سيرة بني هلال) و(تغريبة بني هلال)، ولكن سيرتهم بدأت في القرن الرابع الهجري على أرجح الأقوال، وقد مرّوا بنجد والحجاز وبئر السبع بفلسطين وبلاد الشام وأطراف العراق والقرن الافريقي فكانت لهم أسوان وأكثر بلاد الصعيد.

    وقال أيضاً: (بنو هلال ينتسبون إلى هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن وهم قبائل بدوية لها تاريخ معروف ومنازل معروفة من فروع قبيلتهم الأصل هوازن في بسائط الطائف ويسيحون شرقاً، فمنازلهم متداخلة في منازل بطون هوازنية.. أما (حمير) فأقول: أيها المنكح الثريا سهيلاً عمرك الله كيف يلتقيان!! فكما تقدم أن بني هلال قبيلة هوازنية قيسية مضرية عدنانية لا تمت بصلة من قريب أو بعيد لقبيلة حمير التي لم يبق لها في ذلك الوقت منتسب في حين نجد أن قبيلة (عبيدة) القحطانية الممتدة في وادي تثليث كانت لها أحداث مع بني هلال (وعليا العبيدية) منهم) أ ه.

    قلت: يبدو أن الحافي قد خلط بين بني هلال بن عامر، وحسبها بني هلال القرية الموجودة في عسير حالياً، كما أن رجال الحجر سبق وأن كانت لهم صولات وجولات مع أشراف مكة وليسوا بني هلال ومن ذلك قول سحيم بن ملفي الكريمي العمري المتوفى قبل عام 1340ه رحمه الله:

    خبطنا في المشرق ثلاثين ليله

    ظلت قصور الشامخات حريق

    وخذنا القصاص من الشريف بن هاشم

    وفي الصادرة هبنا الحيال طريق

    حيث أن بني هلال نسبهم كما ذكر وهم من هوازن، وقد ذهب المؤرخون ومنهم الهمداني في كتابيه (الإكليل) و(صفة جزيرة العرب) إلى أن هوازن ليست عدنانية بل هي حميرية تحالفت مع القبائل العدنانية، ومنهم المؤرخ اليمني بدر بامحرز، الذي أوجد نظرية وهي أن هوازن أصلها (أوسان) وغطفان أصلها (قتبان)، وهي ممالك حميرية كانت تقطن فيما يعرف اليوم بمحافظة شبوة بالجمهورية اليمنية الشقيقة، هذا عند من ينسب بني هلال بن عامر إلى هوازن وهم كثر باستثناء علامة الجزيرة العربية الشيخ حمد الجاسر - رحمه الله - الذي يرى أن هوازن هي قبيلة (عتيبة) حالياً، وذهب معه القاضي حمد الحقيل والباحث علي العطاوي وغيرهم، في حين كان هناك خلاف من قبل تركي القداح العتيبي.

    ولاشك بأن الجاسر قد اطلع على أقوال المؤرخين اليمنيين كالحجري وصلاح البكري وبامطرف والأكوع والمقحفي وغيرهم، الذين يرون بأن بني هلال بن عامر هؤلاء ليسوا من هوازن، وإنما بطن من كندة حضرموت فهم كهلانيون وليسوا حميريين، وما ذهب إليه ابن خلدون من أن بني هلال بن عامر بن صعصعة من هوازن وأن هوازن مضرية، وهي تنطق حرف القاف بين أسفل الحنك وأعلاه أي بين القاف والكاف، بخلاف قبائل حمير الذين لهجتهم عربية راطنة غير الفصحى، والذين يتواجدون الآن في الربع الخالي والسقطريون في الأرخبيل، ومن الشحريين والبطحريين في سلطنة عُمان.

    وأما حمير فتوجد الآن قبائل كثيرة تنسب لحمير في السعودية واليمن وقد اشتهر الحميريون بالتجارة فإن أغلب القبائل الحميرية تقطن حالياً القصيم ويافع وحضرموت!

    وقال: (وليعلم أن الدلائل لا تساق كيفما اتفق عند تشابه مسميات الأماكن أو الشخوص ولكن يجب أن ندعمها بقرائن تاريخية وأدبية لغوية وتفرعات قبلية، والتشابه في أسماء المواقع ملحوظة بكثرة في الجزيرة العربية) أ ه.

    قلت: ذكر عن تشابه الأسماء فليشر لي الحافي أين وجود الجعفرية في الجزيرة العربية؟! فإن شبوة هي الموطن الأصلي لبني هلال بن عامر، وقد سبق وإن صنفت كأول باحث في التاريخ يكتشف الموطن الأصلي لبني هلال في الجزيرة العربية، فإن المؤرخ البريطاني (دوتي) في كتابه (صحراء بلاد العرب) يذكر أنهم في نجد وحضرموت، وأن منهم أبا زيد الهلالي، الذي ينسبه المستشرق الإنكليزي (وليم لين) في كتابه (المصريّون المحدّثون) إلى قبيلة من جنوب الجزيرة العربية.

    والمؤرخ اليمني محمد عبدالقادر بامطرف يذكر أن موطنهم في (هينن) بحضرموت، في حين أنني وجدت منازلهم في شبوة في قرية مدفونة تحت الرمال تسمى (هجر بوزيد) ومشيت بنفسي فوق سطوح تلك المنازل المدفونة ورأيت جانبها واضحاً كما أنني رأيت مربط فرس أبوزيد الهلالي وحصن عليا بنت حسين الجعبري وكذلك حصن الأمير حسن بن سرحان، وحصن التاجر الحضري مرعي الذي كان يبيع القماش وغير ذلك لبني هلال بن عامر.

    ولا أنسى أنني رأيت جبل (يهر)، وللأمانة وبشهادة بني هلال هناك، وعدد من الأكاديميين اليمنيين والسعوديين والعرب، فإنني أول باحث عن بني هلال في التاريخ وباحث عربي سعودي، يزور الموقع نظراً لأن المؤرخين كانوا ولا يزالون يرون بأن تلك المنطقة خطيرة جداً، قد لا يعود من يذهب إليها نظراً للثارات وقطع الطريق، وهذا شيء غير صحيح إطلاقاً.

    وأذكر الحافي بقول عروة بن حزام المتوفي سنة 25ه 650م الذي رحل إلى اليمن ومكث فيها فترة من الزمن:

    خليلي من عليا هلال بن عامر

    بصنعاء عوجا اليوم وانتظراني

    يقول لي الأصحاب إذ يعذلونني

    أشوق عراقي وأنت يمان

    تكنفني الواشون من كل جانب

    ولو كان واش واحد لكفاني

    ولو كان واش باليمامة داره

    وداري بأعلى حضرموت أتاني

    وأخيراً أشكر (الخزامى) على إتاحة الفرصة.

  3. #3
    الصورة الرمزية الافـhorizonـق©
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    الدولة
    KSA Jeddah
    المشاركات
    2,887
    معدل تقييم المستوى
    735

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    وهذه الحلقة الثانية للحافي سعد على صفحات جريدة الرياض

    حقيقة بني هلال ونسبهم ومكان تواجدهم قبل التغريبة ( 2- 2)


    سعد الحافي
    كنا تناولنا في الجزء الأول أن بني هلال بن عامر من قبيلة هوازن هم أصحاب التغريبة وكانت منازلها في نجد والحجاز ومع بطون هوازنية أخرى، وما يقع فيه العامة من خطأ حيث ينسبون كل أثر قديم لبني هلال، وما ورد في تعقيب العرفج والذي اعتمد على بامحرز زاعماً أن بني هلال بن عامر من اليمن، نستكمل اليوم تفنيد ذلك.
    يقول بامحرز "إن بعضاً من كتب السيرة الهلالية المتداولة في المكتبات بمختلف الأمصار العربية كالقاهرة ودمشق وغيرها يرد فيها ما يفيد بأن بني هلال قد مرت بوادي بيشة وهي في طريق رحلتها وتغريبتها المشهورة، وأهالي بيشة وحكامها في ذلك العهد هم بنو الخفاجي" أ ه.
    أقول إن الكتب التي أشار لها في القاهرة ودمشق في روايات من صنع حكواتية المقاهي ولا تعتبر مرجعاً يعتمد عليه في إثبات الحقائق التاريخية، سبق وبينا ذلك في أعداد سابقة، أما من ناحية قبيلة خفاجة فهم بنو خفاجة بن عمرو بن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر. قال عنهم (ابن خلدون) كان انتقالهم إلى العراق فأقاموا به وملكوا ضواحيه وجاء في (اتحاف الورى) لابن فهد في 1402ه أن حماد بن عدي الخفاجي اعترض حجاج العراق في عودهم وحبسهم بالعقبة ولم يسلم منهم إلا من تخفر ببني خفاجة، وذكر ابن خلدون في عام 417ه "كانت الفتنة بين قرواش وبين أبي أسد وخفاجة لأن خفاجة تعرضوا لأعماله بالسواد فسار إليهم من الموصل وأميرهم أبو الفتيان منيع بن حسان.. والتقوا بظاهر الكوفة وهو يومئذ لقرواش فخام قرواش عن لقائهم وأجفل ليلاً للأنبار. واتبعوه فرحل عنها إلى حلله واستولى القوم على الأنبار وملكوها. ثم وقعت الحرب بين قرواش وبين خفاجة ثانياً وكان سببها أن منيع بن حسان أمر خفاجة وصاحب الكوفة سار إلى الجامعين بلد دبيس ونهبها" وهذا يتطابق مع ما تواتر بأن بني هلال عندما انتقلوا من نجد مروا بخفاجة في أطراف العراق في القرن الخامس الهجري، وصحبهم في رحلتهم عامر الخفاجي وفي ذلك قصيدة لشويلة أم عامر الخفاجي منها:
    لا واهني الناس في نومة العشا
    ونومي على سلم وشوك نقيع
    لا وا ولدي حاكم ثمانين قريه
    ومكيالها مد العراق يريع
    قال العرفج "موطنها الأصلي في شبوة، ولم يبق بها حالياً سوى ثلاثة بطون هم النسيّين وآل خليفة والنمارة، وفي حضرموت آل ماضي، وفي نجران يوجد بطنان هما من النسّيين وآل خليفة".
    وأقول إن بني هلال الذين تتكلم عنم في اليمن ليسوا بني هلال بن عامر بن صعصعة أصحاب التغريبة وقد ذكر المؤرخ اليمني النوحي في كتابه (إدراك الفوت في أنساب أهل حضرموت) "بنو هلال قبيلة من كندة، لها بقية، ويخلط بعض المؤرخين بينهم وبين بني هلال بن عامر القبيلة الحجازية المهاجرة إلى شمال أفريقيا (تاريخ حضرموت السياسي ج 2ص 236)، (ملاحظات ص 15)، (جواهر الأحقاف ج 2ص 153) وبقية هذه القبيلة الكندية أربعة بطون هم: آل خليفة، النسييون وهم في وادي مرخا، آل النمارة في وادي جردان، آل ماضي في وادي عمد "الشاطري ج 2ص 373".
    وكذلك نجد المؤرخ اليمني يحيى بن الحسين بن القاسم في كتاب (غاية الأماني في أخبار القطر اليماني) لم يترك شاردة أو ورادة في تاريخ اليمن إلا ذكرها ولم يشر من بعيد أو قريب إلى أن بني هلال بن عامر بن صعصعة من أهل اليمن.
    وكذلك لم يذكرهم السلطان عمر بن يوسف بن رسول في كتاب (طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب) والذي ألفه في القرن السابع الهجري. وهو القريب العالم بأنساب أهل اليمن، أما المقحفي فهو مؤرخ معاصر وقد اعتمد على الهمداني في جزئية وأضاف عليها من عنده وأما الهمداني في الإكليل فقد أشار إلى أن هناك بني هلال حضرموت بطن من كندة ثم بنو هلال بطن من قبائل خولان من قضاعة ديارهم في جبل مران من أعمال حيدان بصعدا، ثم بنو هلال من قبائل حجور ولهم بقية في حرجة أبو زيد إحدى قرى مركز قطبة.. وغيرهم ولم نجد أن المقحفي أو الهمداني نسب أياً منهم في هوازن وبالتالي هم ليسوا أصحاب التغريبة في حين نجد الهمداني في كتابه (وصف جزيرة العرب) يعدد منازل بني هلال بن عامر الهوازنية في شرق الطائف ونجد.
    كذلك نجد النسابة اليمني المعروف ابن جندان في كتابه (الدرر والياقوت في معرفة بيوتات عرب المهجر وحضرموت) قد فرَّق بين بني هلال بن عامر الذين قبائلهم متفرقة في الحجاز ومنهم من نزل بأرض المغرب وبلاد أفريقية وبين هلال مذحج من بني النخع من قبائل كهلان الذين سكنوا باليمن وبلاد العواليق إلى وادي جردان وبيحان ومنهم آل ماضي بالهجرين أما هلال قضاعة فمنهم جماعة بوادي عمد.
    ولقد حفظ لنا التاريخ منذ الجاهلية حتى اليوم أماكن وأحداثاً ونصوصاً أدبية نستطيع أن نستدل بها على تواجد بني هلال بن عامر ونسبهم، ولم نجد لليمن فيها شأناً، في الجاهلية نجد بني هلال اشتركت مع قبيلتي هوازن في حروب ومعارك في نجد والحجاز كيوم النباع والرقم ويوم حاجر والخنان والرحرحان وشعب جبلة وحروب الفجار وغيرها وكان آخرها في يوم حنين، ومن بني هلال أم المؤمنين ميمونة بنت الحارث ولبابة الكبرى أم عبدالله بن عباس ولبابة الصغرى أم خالد بن الوليد وكذلك منهم الشاعر والفارس حميد بن ثور الهلالي ثم إن الأصمعي ذكر في القرن الثاني الهجري أن جل بني هلال في الحجاز، كما جاء في تاريخ الطبري "أن بغا الكبير قدم المدينة في شعبان سنة 230ه وشخص إلى حرة بني سليم لأيام بقين من شعبان فلقي بني سليم ببعض مياه الحرة وكانت الوقعة بشق الحرة من وراء (السوارقية) وهي قريتهم التي كانوا يأوون إليها.. ثم شخص إلى مكة حاجاً في ذي الحجة فلما انقضى الموسم انصرف إلى ذات عرق ووجه إلى بني هلال من عرض عليهم مثل الذي عرض على بني سليم.. ورجع من ذات عرق وهي مرحلة من البستان بينها وبين مكة مرحلتان" وذات عرق: تنسب إلى جبل يعلوه عرق أسود، وهو أعلى قمة في المنطقة، ويعرف الآن بالضريبة ويبعد 100كم عن مكة وهو ميقات أهل العراق ومن مر بها. وجاء عند الحموي وأما أعلى نخلة ذات عرق فهي لبني سعد بن بكر الذين أرضعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكذلك ذكر أبو إسحاق إبراهيم الحربي من القرن الثالث الهجري "وذات عرق لبني هلال". ثم في أواخر القرن الثالث الهجري نجد قبائل بني هلال وبني سليم وبني معقل، وغيرهم، كانت في جيش القرامطة، وجاء في القرن الرابع الهجري عند الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب "عكاظ بمعكد هوازن وسوق العرب القديمة وهي لبني هلال كما جاء وادي جلدان منقلب إلى نجد في شرقي الطائف يسكنه بنو هلال" و"رنية وتربة بين ديار بني هلال".
    ويقول حمد الجاسر (رحمه الله) عن بني هلال بن عامر "منازلهم متداخلة في منازل بطون هوازنية من قومهم ومن مياههم في صدر الإسلام مران وعن وهذان الماءان يقعان شرق ركبة في طرف حرة كشب وعن يقع جنوب جبل حضن على مقربة منه".
    وجاء في (البداية والنهاية) وفي (اتحاف الورى) في سنة 395ه أن خفاجة أخذت حاج العراق وفي سنة 399ه لم يحج الركب العراقي لأنهم رجعوا من الطريق خوفاً من ابن الجراح الطائي وأما ركب البصرة أجارة بنو زغب الهلاليون وكان حاج البصرة ستمائة رجل. ثم إن الإدريسي يذكر في (تحفة المشتاق) "أن الغالب على نواحي مكة مما يلي الشرق بنو هلال وبنو سعد". والإدريسي نقل معلوماته عن بلاد العرب فيما يظهر عن أحمد بن أنس العذري الذي أقام في مكة بضع سنوات في آخر العشر الأولى من القرن الخامس الهجري وأول العشر الثانية.
    أقول وهذه ما زالت منازل من بقي منهم حتى اليوم، ثم تحفظ لنا كتب التاريخ مسيرتهم إلى شمال أفريقية بدءاً من أحداثهم مع الشريف شكر أبو الفتوح زوج الجازية أخت حسن ابن سرحان والذي تولى إمارة مكة في 430ه يقول ابن خلدون "وهم متفقون على الخبر عن حال هذه الجازية والشريف خلفاً عن سلف وجيلاً عن جيل ويكاد القادح فيها والمستريب أمرها أن يرمى عندهم بالجنون والخلل المفرط لتواترها بينهم" ثم يذكر ابن فهد في اتحاف الورى سنة 440ه "وفيها كان بمكة غلاء وبلاء" ويستمر الغلاء والجوع حتى سنة 450ه وخلال هذه السنوات كانت هجرة بني هلال إلى شمال أفريقية. ويقول شاعرهم:
    هذي ثمان سنين ما لاح بارق
    ولا مزنة غرا ولا بذار
    ويقول شاعر آخر يذكر رحيلهم من (اللوى، وزرود) وعند ياقوت الحموي "زرود رمال بين الثعلبية والخزيمية بطريق الحاج من الكوفة" وما زالت معروفة بهذا الاسم وبها بئر بهذا الاسم كان مورداً للبادية وهي في منطقة حائل واللوى هو ما يعرف الآن ببقعاء جنوب غرب زرود.
    احلنا ولا خلينا في نجد حسوفه
    سوى عيلم بين اللوى وزرود
    ألفين وردوا الماء والفين صدروا
    وألفين ما بين العدام ورود
    والعدد المذكور في البيتين ستة آلاف يقارب ما ذكرته كتب التاريخ في أن بداية وصولهم لأفريقيا كانوا في عدد قليل لا يتجاوز ثلاثة آلاف فارس واستمر تزايدهم حتى بلغوا في السنة الأخرى سبعة آلاف فارس وخمسمائة وفي أول رمضان من عام 449ه دخل بنو هلال القيروان، وكان من رياح وزغبة ومعقل وجشم والأثبج وغيرها أن اقتسمت أفريقية، ثم إن خلدون يذكر دريد وأنهم أعز الأثبج وكانت لهم الرياسة عند دخولهم لأفريقيا لحسن بن سرحان ابن وبرة. ويقول شاعرهم:
    دريدات سراة البدو للجود منقع
    كما كل أرض منقع الماء خيارها
    وهم غربوا الأعراب حتى تغربت
    بنوا في المعالي ما بنوا في قصارها

  4. #4

    الصورة الرمزية ألــوان
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    الدولة
    Canada
    المشاركات
    4,971
    معدل تقييم المستوى
    655

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    مبروك له..
    و شكراً على طرح الموضوع لنا هنا في المنتدى..
    و نحن في إنتظار رده..


    ألــوان

  5. #5
    الصورة الرمزية عمـروس
    تاريخ التسجيل
    Sep 2003
    الدولة
    Saudi Arabia - Jeddah
    المشاركات
    5,835
    معدل تقييم المستوى
    524

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    أول ما نزل الموضوع كان عندي الاستاذ بدر بامحرز وأطلعته عليه

    وقمت بطباعته له.

    ووعد بالرد لاحقاً



    وتقبل مروري وتحياتي

  6. #6

    الصورة الرمزية أبو سعيد الهمداني
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    المشاركات
    1,743
    معدل تقييم المستوى
    487

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    مع أحترامي الشديد لدكتور بدر با محرز لكن رأيت أن له شطحات في تأويل الأسماء وتحريفها بما يخدم فكره ومنها أستطاع الكتاب الأخرون الطعن في مصداقية أبحاثة ننتظر رد الأستاذ بدر بامحرز

    دمت في حفظ الله

  7. #7

    الصورة الرمزية Darkness
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    العمر
    41
    المشاركات
    179
    معدل تقييم المستوى
    236

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    حفظك الله يا ابو سعيد .. خبر رائع ..

    ربنا يوفقك ويحفظك اخي العزيز الاستاذ / بدر با محرز ..

    وننتظر ردك بفارغ صبرنا ..


    Darkness

  8. #8
    الصورة الرمزية ضياء
    تاريخ التسجيل
    Sep 2003
    المشاركات
    3,756
    معدل تقييم المستوى
    536

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    منتظرين رد الدكتور

    لكم من ضياء أجمل تحية

  9. #9


    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    7
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    أخي العزيز الأستاذ عبدالله سعيد حياك الله
    تلقيت رسالتك التي وجهتها إلي عبر ملتقى الشباب اليمني وأطلعت على فحواها كما أطلعت على مرفقاتها التي تمثلت بموضوع الأخ سعد الحافي والذي نشر في جريدة الرياض السعودية الغراء على حلقتين ويرد فيه الحافي على ما كتبه أخينا العزيز الاستاذ عبدالعزيز العرفج حول (المنازل الأصلية لقبائل بني هلال)
    ولقد سعدت كثيراً برسالتك مثلما سعدت أيضاً بثقتكم الكريمة في.
    وهنا أيها الأخ العزيز أرى لزاماً علي وقبل البدء في الرد على ملاحظات الحافي أن أقف إجلالاً واحتراماً لأخينا الأستاذ عبدالعزيز العرفج وكتابته المتميزة والموضوعية عن حقيقة الموطن الأصلي لبني هلال بعيداً عن أي شكل من أشكال التعصب الضيق والأهوج وعلى تحمله لمتاعب السفر والنزول الميداني إلى مناطق تلك القبائل الهلالية في محافظة شبوة وما تحمله لكل تلك المتاعب والمشاق إلاّ دليلاً واضحاً على تحريه الدقة في بحثه الموضوعي حول قبائل بني هلال وموطنهم الأصلي، وهذا مالم يعترف به الحافي للأخ العرفج الذي حاول الانتقاص من جهده ومعلوماته القيمة مثلما حاول الانتقاص من المراجع التي اعتمد عليها في بحثه. فتحية لآخينا العرفج وتهنئة له من قلوبنا على مواقفه الشجاعة ككاتب سعودي متجرد عن الهوى مائلاً إلى الحق وباحثاً عن الحقيقة لاغير ومهما كان مصدرها.
    ولقد عجبت من ذلك الحافي وما أتحفنا به من ملاحظات هزيلة ومتناقضة من أنه يراها ملاحظات جوهرية وقد يكون مغرماً بها إلى الحد الذي يرى فيها بأنها قد قطعت الشك باليقين. وهو واهم في ذلك دون شك.
    لأن أمر كهذا قد اعياء القرون وحارت فيه عقول السابقون واللاحقون من الباحثين، فما بالك بشخص كالحافي لا يجيد سوى النقل وتسويق الغث والسمين من المعلومات الركيكة والبعيدة عن البحث العلمي.
    نعم قد يكون الحافي اقنع نفسه بما أورده من ملاحظات أو أقنع من على شاكلته من عامة الناس.
    أما الباحثين فلم يقنعهم بل ولم يقنع من يستخدمون عقولهم للوصول إلى قناعاتهم الفكرية.
    وأنني لأسأل هنا كيف يجيز ذلك الحافي لنفسه أن ينتقي بعضاً من ما أوردناه في بحثنا فيرد عليه دون أن يلزم نفسه بالرد على بقية ما أوردناه من أدلة وحقائق جليّة لا لبس فيها بشأن الموطن الأصلي لبني هلال، ومع ذلك فأن ردوده على ما انتقاه من ما كتبناه في بحثنا المطّول ردود هشة ومتناقضة وتنفي بعضها البعض.
    ومن ذلك رفضه لما أشرنا إليه في بحثنا عن مرور قبائل بني هلال بوادي (بيشة) مستند في ذلك على بعض النسخ من الروايات الشعبية المتداولة في الأسواق والتي لم نأخذ بها جلها إلاّ لغرض المقابلة بين ما يرد في الروايات الشعبية المتداولة على شفاة الرواة في مناطقهم مع ما يرد في الروايات الشعبية المدونة.
    فقد نفى الحافي ما رأيناه واحداً من الأدلة الواقعة على مسار الخط الذي سلكه بني هلال في رحلتهم وتغريبتهم معتبراً أن ذلك الدليل لا يقوى عليه ونافياً مرورها بوادي بيشة.
    ولم يلبث برهة وفي نفس موضوعة حتى وعاد ومن دون أن يعلم أو يتنبه لذلك وأكد ما كنّا قد قلناه وسبق أن نفاه عن مرور تلك القبائل بوادي بيشة، حيث نجده يقول: (( فكما تقدم أن بني هلال قبيلة هوازنية قبيلة حضرية عدنانية لا تمت بصلة من قريب أو بعيد لقبيلة حمير التي لم يبق لها في ذلك الوقت منتسب في حين نجد أن قبيلة (عبيدة) القحطانية الممتدة في وادي تثليث كانت لها أحداث مع بني هلال وعلياء العبيدية منهم.))
    إذاً فلنسأل المدعو الحافي أين يقع وادي التثليث ألا يقع إلى الجنوب من وادي بيشة؟ وألا يدل حديثه الذي أوردناه كما هو في الفقرة أعلاه أنه قد عاد ليؤكد ما سبق أن نفاه من أدلتنا.
    فعلى ماذا يدل هذا التناقض الملموس لدى الحافي؟ ألا يدلّ على اضطرابه واستخفافه بعقول الناس؟
    ولكن هيهات، وكيف له أن يمرر هذا التناقض علينا.
    ومن تناقضاته في ردوده وملاحظاته علينا ما ذكره عن موضع (حزوى) والتي أشرنا بأنها موضع مياه في صحراء الدهناء ونقلنا فيها ما قاله الرواة العرب وحددنا موضعها على وجه التقريب. فقد وجدنا الحافي يقول:-
    (حزوة التي في الدهنا وذكرتها المعاجم هي مورد ماء ومنه يمتد إلى الجنوب الشرقي عرق رملي يسمى عروق حزوة في الدهنا في منطقة الرياض ويقع على دائرة عرض 23و 26 وخط طول 28،47 – وكذلك حزوى مورد ماء غرب عروق سُبيع في قاع يسمى قاع حزوى في منطقة الطائف – ويحدد دائرة عرضة وخط طولة ثم يقول وهو المعني في قصة بني هلال وحصلت لهم فيه معركة مع قبيلة عبيدة).
    ولست أدري أي معاجم ينقل عنها الحافي! وما هي تلك المعاجم التي حُدد فيها موضع حزوى بجهة الرياض وضبطها وفقاً لمقياس العرض والطول!.
    ولا شيء من المعاجم القديمة والمتداولة يذكر الرياض لا من قريب ولا من بعيد إلاّ إن كان الحافي قد وضع معجماً خاصاً به فلا يستغرب ذلك منه.
    ومع ذلك يعود ليقول أن حزوى المقصودة هي حزوى الطائف وليست حزوى الرياض، فأين الطائف الذي يعدّ من الحجاز من رمال الدهناء (الربع الخالي) المذكورة في موضع حزوى بتلك المعاجم؟
    وعلى أي حال فإن المعاجم قد أوردت العديد من المواضع التي تحمل ذلك الاسم وقد شهدت تلك المعاجم على اختلاف الرواة في تحديداتهم لتلك المواضع.
    ومن قبله يقول الحافي ( اننا قد قمنا بتحوير موضع قران إلى مرّان لعلمنا بأن مرّان كان من منازل بني هلال) ولماذا سنحتاج إلى ذلك وبين يدينا من المواضع اليمانية التي تحمل ذك الاسم (مرّان، أكثر من ما يتخيله فهذا الشاعر ابن أحمر وهو شاعر مضري يقول:

    [poem=font="Simplified Arabic*5*blue*bold*normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none*4*" type=0 line=0 align=center use=ex num="0*black"]
    يمانية مرّان شبوة دونها=وشيخ شامٍ هل يمانيٍ بمشئم
    فلله من يسري ونجران دونه=إلى دير قسمي أو إلى دير ضمضم.[/poem]

    وللحديث بقيه.

    مع تحيات بدر بامحرز

  10. #10
    الصورة الرمزية الافـhorizonـق©
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    الدولة
    KSA Jeddah
    المشاركات
    2,887
    معدل تقييم المستوى
    735

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    شكرا لك استاذنا العزيز بدر بامحرز ابو كندي وقد قمت بدوري بأرسال ردك الى جريدة الرياض التي نتمنى بدورها ان تقوم بنشره على صفحاتها *

    ونحن بالنسبة لنا نريد ان نعرف الحقيقة التي يصل اليها الباحثين ولايهمنا كثيرا ان كان الموطن لبني هلال هو شبوة او الرياض او الحجاز فكلها مواضع في الجزيرة العربية التي نشعر بالانتماء اليها

    نرجو ونتمنى ان يكون بحث اساتذتنا الافاضل بحث علمي خالي من التعصب يكون الهدف منه الوصول الى الحقيقة وليس اللحاق الهزيمة بالاخر.

    تقبل خالص شكري وتقديري

  11. #11

    الصورة الرمزية زعبوط العفريت
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    العمر
    38
    المشاركات
    855
    معدل تقييم المستوى
    341

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور

    الله يقويك ورد زي الناس زعبوط معجب بردك
    وشكرا .................................................. .............................
    الف
    الف
    الف
    شكر اخي الصامد على التوقيع

  12. #12
    الصورة الرمزية جهيمان
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المشاركات
    4,118
    معدل تقييم المستوى
    608

    رد: جريدة الرياض تطالب الأستاذ بدر بامحرز الحضور


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اخي الافق حياك الله كنا نود ان لاترسل الرد الذي من الاستاذ بامحرز الى جريدة الرياض

    لكون الرد لم يكتمل بعد ولازال الاستاذ بدر يعمل على اكماله.

    دمتم في حفظ الباري


    دمتم في حفظ الباري
    ألف شكر لك أيها الصامد

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. بسبب تأجيلها مؤتمر المانحين..الحكومة اليمنية تطالب الرياض تمكينها 30 مليون دولار لمسا
    بواسطة أخبار التغيير نت في المنتدى ملتقى الأخبار والمنقول
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 29-06-2012, 06:00 AM
  2. تونس تطالب الرياض مجددا بتسليم بن علي
    بواسطة موقع قناة الجزيرة في المنتدى ملتقى الأخبار والمنقول
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 23-05-2012, 02:20 AM
  3. "سياج" تطالب الخارجية اليمنية بمتابعة 13 طفلا معتقلا في الرياض
    بواسطة أخبار التغيير نت في المنتدى ملتقى الأخبار والمنقول
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 14-10-2011, 04:40 AM
  4. طريقه تدمير الهكر في لمح البصر - جريدة الرياض تأكد الخبر
    بواسطة Storm في المنتدى ملتقى الرقميات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 14-01-2003, 05:29 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •