حوار هادئ جدا حول(( الحل الممكن لقضية الجنوب)) ؟

[صبا]

استغرب وجود عنوان " حوار هادئ " مذيلاً بأسم فتحي بن لزرق .. تناقض رهيب .

اعجبتني تعليقات الأخ ذو يزن

لكني اتمنى أن اسمع جواب الأخ فتحي ع سؤاله .. حتى يكون جوابه هو محل النقاش



^
^
^

أخيرا .. اعجبني اليوم تصريح نقله مارب برس عن فادي باعوم الذي قال بأن الاحداث الاخيرة كشفت وجود شارع جنوبي ليس في صفهم

لا اعتقد اننا سنعود لنسلم رقابنا لقادة الحراك كما فعلنا سابقاً

هذا ما سمعته من أكثر من شخص في الملتقى

كانو لا يثقون بقاده الحراك .. ولكنهم يرون فيهم ملجأ



اود أن اضيف سؤال آخر للأخ فتحي بناء ع ما ذكره نشوان في الآعلى

تقول بأنك ستوافق على ما يختاره ابناء الجنوب

لو قمنا بعمل تجربه مصغره للإستفتاء هنا في الملتقى

وطلبنا من ابناء الجنوب فقط التصويت على الإستفتاء

هل ستسلم بما يقوله الإستفتاء .. اعتبر اننا عينه .. او شريحه محل إختبار ..

هل ستوافق ؟

[مـــراد مـحـمـد]

عندما نبحث عن حلول علينا الاخذ بعين الاعتبار الامور الواقعية للحل وليس الامور النهائية لما نتمناه ايا كانت وجهة نظرنا

يكاد الجميع يجزم بأن الثورة التي حصلت قد غيرت الكثير من قناعاتنا الاخيرة التي تراكمت على مدى سنين الصمت الشمالي

على العموم وجهة نظري تكاد تكون متطابقة لماعرف بوثيقة او بيان القاهرة

وعلينا ان نتخلص من تحسس ان يكون هناك اقليمين شمالي وجنوبي تحت قاعدة ان الوحدة هي مصلحة في الاساس وان الجميع سيحقق

مصالحة بدون التفريط بوحدة المصيلر والارض وسينتفع من خيرها البسطاء من ابناء الشعب وسيحرم المنتفعون من الهوامير مما كانوا

يحصلون عليه في ظل المركزية والتخبط وعدم الرقابة

وممكن ان نطور التجربة الى اكثر من اقليم فقد طرح الاخ بافضل مقترح ان تحكم كل محافظة نفسها وتكون اقليما او ولاية مستقلة ماليا واداريا

والموضوع بحاجة الى بحث عميق ورؤية اعمق بعيدا عن تاثيرات العاطفة التي ادخلتنا في كل هذه المشاكل الحاصلة

[فارس محمد]

أخي الرياشي،

الجنوب كان دولة يعترف بها العالم، دولة محفورة على الخارطة، هل تريدون تغيير التاريخ والحقائق؟

دمروه و دمروا الإنسان الجنوبي بكل بشاعة، والملفات إن بدأنا بسردها لن ننتهي، من نهب وقتل
وقمع وإعتقال و سرقة وتفرقة وعنصرية اضطهدت الناس، وكلها موثقة بالصور والأفلام والأوراق.

الجنوب كان دولة! ليس جهة كما تقول، عليكم أن تتعاملوا معنا على أساس الإتفاق الذي قام بين الدولتين
في 90 م، إما أن تنفذ وثيقة العهد والإتفاق أو تقام فيدرالية، وإلا فإننا كنا نناضل قبل الثورة ولن نتوقف
بعدها وإن أبى العالم أجمع أن يعترف بشرعية قضيتنا، وبعد كل ما مرّ به الجنوبيون صاروا أذكى من أن يتحايل
عليهم أي أحد، سواء نظام ، أو قادة حراك، أو مقال تافه في إحدى الصحف، القضية أكبر من كل السفاسف، قضية
عادلة وإن عرضتها على كل الموازين، الإسلامية الإنسانية والوطنية.

صعب أن أقتنع بكلامك من أنها قضية تخص كل اليمنيين، لأننا كنا نناضل بمفردنا ولم ينصرنا الإخوة بشطر كلمة،
أعتذر على إيراد هذه الجملة في ظل ثورة هي الأجمل في تاريخ اليمن، وشباب نفخر بهم جميعاً لأنهم حطموا الخنوع
والسلبية التي كان يحاول النظام السابق أن يحييهم ويميتهم عليها، ولكنك من تضطرني لتذكيركم بأننا كنا وحدنا نناضل،
ولن نتوقف الآن حين يأتي دورنا للتأكيد والتأكيد والتأكيد - ونحن المعنيون - على شرعية قضيتنا.


مجدداً، وللتذكير...
إتفاقية الوحدة تمت بين دولتين.

تحية للإخوة ذو يزن، نشوان الحميري.

المشكلة اختي الكريمه عندما نبرر لانفسنا اتهام الاخرين وان عدنا للتاريخ
كما تقولين فلن ننتهي لان الحق هو الاقدم والاقدم هو يمني واحد
والجنوب هي جهه وليس وطن وما كان يعرف قبل عام 90 هي جمهورة
اليمن الديمقراطيه الشعبيه ولذا فالانتساب لاسم الوطن وليس الجهه .

مسالة النضال بامكانك ان تقولين ان من ناضل هم ابناء الجنوب ولكن
هناك من حول ذاك النضال الى اهداف اخرى وتلك الاهداف كان لرغبه
كامنه بان يكون النضال جنوبي صرف لانه يخدم هدف يرغب به واثبتت
الايام بتسمياته المتعدده فك ارتباك ، انفصال تعددت الاسماء والهدف
واحد .


المشكلة اختي الكريمه انني ايضاً غير مقتنع برايك لسبب وحيد انه يناقض نفسه

تقولين دولتين يعني شعبين مرتبط باتفاقيات فان اخل احدهم باي بند للطرف الاخر
الحق بالعوده عن الاتفاق يعني ما يربط بيني وبين الجنوبي هي مجرد اتفاقيات
على الاوراق لا هويه واحده ولا وطن واحد ........... اذن لماذا تحميل ابناء المحافظات
الشماليه وزر ما ارتكبه غالبية ابناء المحافظات الجنوبيه التي قاتلت مع قوات الوحده حينها
مع ايماني ان ما ارتكبه ايضاً من ابناء الشمال لا يقل عنهم همجيه وتقرير باصره
يظهر الكثير من ابناء المحافظات الجنوبيه من نهب وتاجر وافسد ولكن نحن قوم
لا نرى الا بعين واحده .


على العموم اختي الكريمه لستِ مجبره على ان تنظري الى الوطن والشعب
كوحده واحده ولست مجبر على ان انظر وفق مفهومك كشعبين ودولتين

انت تقاتلي لاثبات مفهوم ان يضل الشمال شمال والجنوب جنوب

وانا سابقى اقاتل بقلمي لاغرس في كل يمني يقرأ لي ان الانسان
اليمني هو وحده واحده لا ضير كونه من الشمال او الجنوب
الشرق او الغرب كونه من عدن او صنعاء وان عدنا لما هو اقدم لاثبات حقيقه
تاريخيه فاليمن اقدم من جمهورية اليمن الديمقراطيه الشعبية الاشتراكيه
واقدم من الجمهورية العربية اليمنيه . ولنترك اختي الميزان الاسلامي
فلم يعد يرغب به الكثير لانه لا يوافق ميولهم اليس
يد الله مع الجماعه فاي ميزان تريدين والشمال شمال والجنوب جنوب
من وجهت نظرك .
ولانني مؤمن بأن لا تزر وازرة وزره اخرى فلن اتحمل اخطاء نظامان
في الشمال ترونه مجرم وهناك من يرى ان النظام الذي كان في الجنوب
لا يختلف عنه في الاجرام كلاهما كان يسعى للبطش بالاخر ؟؟؟؟؟؟

خالص الود وعذراً اختي فالله رايك صواب يحتمل الخطاء ورايي خطاء يحتمل الصواب

أفهم من كلامك أنك قابلة لما في وثيقة العهد والأتفاق ؟؟؟؟

هل أنت متأكده ؟؟؟؟؟

هل تعرفين نصها ؟؟؟؟

أريد تأكيد منك أمام الجميع أنك توافقين عليها ؟؟؟؟

خالص الود

[مـــراد مـحـمـد]

على فكرة

أعتقد انه كلما تأخر الحسم الثوري في اليمن كان له نتائج سلبية على وحدة اليمن ونظرة أبناء الجنوب لها

لكن التأخر يعني أن هناك حوارات لإجهاض الثورة وتحويلها الى أزمة سياسية تتغير فيها الوجوه ولا يتغير فيها النظام

ولا أعتقد ان هناك عوامل بقاء قوية للوحدة في ظل النظام القديم المبني على القبيلة والعسكرة وفكر الأستحواذ والتهميش !!

وأكاد أجزم ان الأحداث الأخيرة في الحصبة هي حوادث مفتعله من النظام الذي ادرك انه زائل لا محالة فقرر أو أعطيت له الأوامر بتفجير

الوضع لإجهاض الثورة السلمية المدنية ومعاودة إنتاج نفس العناصر القائم عليه النظام في ظل تغير ديكوري فقط

وما يحدث الآن من حالة الركود الثوري والدخول في خضم حوارات سياسية حتما سيؤثر على خيارات ابناء الجنوب وآمالهم في بناء دولة

مدنية فيدرالية طالما تمنوها !!

ولذلك ارى ان حل القضية الجنوبية سيتأثر بناء على المعطيات القادمة خلال هذه الأيام

[فارس محمد]

نعم بالطبع،

القصد؟

لأن لافيدرالية تتضمنها تلك الوثيقه ولاخصوصية لجنوب أو شمال فيها ...... ولاشراكة فيها ....

الوثيقة تصبوا لقيام دولة قانون ونظام ......... دولة يمنيه للجميع ( لليمنيون )

لافرق بين جنوب وشمال فيها ولاتقسيم ثروات بين جنوب وشمال بل بين الجميع .... !!!

لهذا سألتك هل تعرفين تلك الوثيقه ومحتوياتها ؟؟؟؟

خالص الود

[ذويزن اليماني]

على فكرة

أعتقد انه كلما تأخر الحسم الثوري في اليمن كان له نتائج سلبية على وحدة اليمن ونظرة أبناء الجنوب لها

لكن التأخر يعني أن هناك حوارات لإجهاض الثورة وتحويلها الى أزمة سياسية تتغير فيها الوجوه ولا يتغير فيها النظام

ولا أعتقد ان هناك عوامل بقاء قوية للوحدة في ظل النظام القديم المبني على القبيلة والعسكرة وفكر الأستحواذ والتهميش !!

وأكاد أجزم ان الأحداث الأخيرة في الحصبة هي حوادث مفتعله من النظام الذي ادرك انه زائل لا محالة فقرر أو أعطيت له الأوامر بتفجير

الوضع لإجهاض الثورة السلمية المدنية ومعاودة إنتاج نفس العناصر القائم عليه النظام في ظل تغير ديكوري فقط

وما يحدث الآن من حالة الركود الثوري والدخول في خضم حوارات سياسية حتما سيؤثر على خيارات ابناء الجنوب وآمالهم في بناء دولة

مدنية فيدرالية طالما تمنوها !!

ولذلك ارى ان حل القضية الجنوبية سيتأثر بناء على المعطيات القادمة خلال هذه الأيام

اخي مراد
اعتقد اننا قد تجاوزنا امر اكانت ثورة ام هو مجرد تغيير فقط
الاخبار تقول ان احمد علي وابناء عمه سيكونون ضمن
المشهد السياسي القادم ..

[فارس محمد]

على فكرة

أعتقد انه كلما تأخر الحسم الثوري في اليمن كان له نتائج سلبية على وحدة اليمن ونظرة أبناء الجنوب لها

لكن التأخر يعني أن هناك حوارات لإجهاض الثورة وتحويلها الى أزمة سياسية تتغير فيها الوجوه ولا يتغير فيها النظام

ولا أعتقد ان هناك عوامل بقاء قوية للوحدة في ظل النظام القديم المبني على القبيلة والعسكرة وفكر الأستحواذ والتهميش !!

وأكاد أجزم ان الأحداث الأخيرة في الحصبة هي حوادث مفتعله من النظام الذي ادرك انه زائل لا محالة فقرر أو أعطيت له الأوامر بتفجير

الوضع لإجهاض الثورة السلمية المدنية ومعاودة إنتاج نفس العناصر القائم عليه النظام في ظل تغير ديكوري فقط

وما يحدث الآن من حالة الركود الثوري والدخول في خضم حوارات سياسية حتما سيؤثر على خيارات ابناء الجنوب وآمالهم في بناء دولة

مدنية فيدرالية طالما تمنوها !!

ولذلك ارى ان حل القضية الجنوبية سيتأثر بناء على المعطيات القادمة خلال هذه الأيام

هلا برفيق الدرب الغالي

لاتستبق الأمور يارفيقي .......... مهما كانت النتائج ( ألا أن سيطر على الحكم آل الأحمر والعسكر ) وخضع الشعب والشباب وسكت وأنا لا أعتقد هذا !!!!! ..... فالثورة قد نجحت والتغيير أصبح لارجوع عنه ...... لقد تغيرت الخارطه ولايمكن أن تعود اليمن لحكم كما في السابق !!!!

أنها مسألة وقت فقط لاغير ......

خالص الود

[القلم الذهبي]

اخي مراد
اعتقد اننا قد تجاوزنا امر اكانت ثورة ام هو مجرد تغيير فقط
الاخبار تقول ان احمد علي وابناء عمه سيكونون ضمن
المشهد السياسي القادم ..

سيكونون ضمن المصير القادم لهم وليس المشهد السياسي القادم يا رفيق الدرب :]:]

[مـــراد مـحـمـد]

اخي مراد
اعتقد اننا قد تجاوزنا امر اكانت ثورة ام هو مجرد تغيير فقط
الاخبار تقول ان احمد علي وابناء عمه سيكونون ضمن
المشهد السياسي القادم ..

هذا امر لا يمكن حدوثه فتغيير الاشخاص امر متفق عليه اقليميا ودوليا

والخلاف هو على التغيير الجذري فقط !!

على العموم لا اعتقد ان الشباب سيظل في موقع المفعول به والمغلوب على امره حتى وإن كان حزبيأ

وهناك شباب مستعدون لعمل اي شيء يحقق اهداف الثورة ولو على حساب تنظيماتهم السياسية التي هي في الاساس تحتاج الى ثورة اأخرى

[wahdwy]

لا توجد قضية جنوب

يوجد يمن موحد

إلى الأبد

و مريض النفس يشرب من بحر عدن

[فارس محمد]

تقول دولة قانون ونظام يا دكتور ، وكأن الأمر هيّن ،
كيف نطمئن وأنت ترى كيف أن فئة تدير اليمن وتؤثر أكثر من غيرها؟

نحن راضون يا سيدي بوثيقة العهد والإتفاق، لأنها قامت بين دولتين،
وحدة بين ماذا و ماذا؟ بين دولتين ، كيانين مستقليين محترمين دوليآ.

أو الفيدرالية.... التي حاولت يوماً تطبيقها في المنتدى وكنت مؤمناً بها، إن كنت تذكر
ربما الفيدرالية قد تكون أصوب لأنها ستعالج الشرخ الذي أحدثته السنوات التي تبعت الـ 93م.

ليست لدينا مشكلة مع الوحدة ولا مع اليمن ولا مع الشمال، نريد ألا تتكرر مأساتنا فقط، فقط.

الوثيقة لم تحدث بين دولتين يارفيقة الدرب .....

الوثيقة تمت بين حزبين في وطن واحد أختلفا ................!!!!

أنا مع الفيدراليه وأتمناها فأنا أرى أنها الحل ...... بشرط أن تكون تقسيمات الى عدة ولايات وليس الى قسمين شمالي وجنوبي !!!! لأن حينها ستكون مشاكل في الجنوب وصراع على الحكم والثروات وأيضآ في الشمال سيكون هناك صراع على الحكم والثروات .....

لدينا عدة محاور لابد أن تحل ....

وألا ستفشل أي فيدراليه وسنعود للصراعات الداخليه ....

وثيقة العهد والأتفاق لو نفذت بحذافيرها فستقوم دوله يمنيه واحده قوية جدآ ........ لا أعتقد أن الشقيقه وبعضآ من الدول التي لديها مصالح في اليمن سيسمحون بقيام دولة كهذه !!!!.....

خالص الود

[نشوان بن سعيد الحميري]

على فكرة

أعتقد انه كلما تأخر الحسم الثوري في اليمن كان له نتائج سلبية على وحدة اليمن ونظرة أبناء الجنوب لها

لكن التأخر يعني أن هناك حوارات لإجهاض الثورة وتحويلها الى أزمة سياسية تتغير فيها الوجوه ولا يتغير فيها النظام

ولا أعتقد ان هناك عوامل بقاء قوية للوحدة في ظل النظام القديم المبني على القبيلة والعسكرة وفكر الأستحواذ والتهميش !!

وأكاد أجزم ان الأحداث الأخيرة في الحصبة هي حوادث مفتعله من النظام الذي ادرك انه زائل لا محالة فقرر أو أعطيت له الأوامر بتفجير

الوضع لإجهاض الثورة السلمية المدنية ومعاودة إنتاج نفس العناصر القائم عليه النظام في ظل تغير ديكوري فقط

وما يحدث الآن من حالة الركود الثوري والدخول في خضم حوارات سياسية حتما سيؤثر على خيارات ابناء الجنوب وآمالهم في بناء دولة

مدنية فيدرالية طالما تمنوها !!

ولذلك ارى ان حل القضية الجنوبية سيتأثر بناء على المعطيات القادمة خلال هذه الأيام

لا أتفق معك في ذلك

وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم

التأخير الذي حصل وبالرغم من كل سيئاته إلا انه اتاح فرصة للملمة الشمل في الساحة بين الشباب

وسأقول لك كيف: الشباب المستقلون في الساحات لهم تكتلين رئيسيين في الساحات وهما:

(1) ساحة تعز .. مركزهم الرئيسي ومحل سيطرتهم .. وهم الآن تحت الضرب والحصار والتدمير

(2) الائتلافات المستقلة في ساحة صنعاء .. ويشكلون فيها تقريبا 60% تحت ما يسمى المجلس التنسيقي (تنوع)


وهؤلاء كانوا في خلاف مع الائتلافات الحزبية من أمثال المنسقية العليا (التابعة للمشترك) في مسائل تتعلق بالتصعيد

فالمستقلين يرون بأن هذه اللحظة هي أنسب لحظة للتصعيد .. اما الحزبيين فيرون بوجوب التنسيق مع المشترك .. وكلما اراد الشباب التصعيد او الزحف توقفت المنسقية عن ذلك بحجة عدم إفشال المحادثات وضغوط المشترك

الآن المنسقية نفسها بالأمس انقلبت على المشترك وامهلت نائب الرئيس 24 ساعة .. معنى هذا أن الشباب الآن والتكتلات الكبرى أصبحت على قلب رجل واحد في مسألة التصعيد وإن حدث تصعيد الآن فسيكون مليوني


لذا ورغم أني كنت ساخطا على التأخر في الحسم الثوري إلا أني بالأمس ارتحت لما حدث من التأخير


ارجوا أن اكون قد فهمت بعض ما أرنوا إليه

تحياتي