Originally Posted by القلم الساخر
هذا ملخص ردي على طرحك ، واعتقد انه كاف وشاف
ملاحظة
ردودي ستقتصر عليك وعلى أخي غريب الدار اما البقية فارس وابن صنعاء فارجو ان لا يتعبا انفسهما في الكتابة لانني ببساطة لا اريد محاورتهما نهائيا .
سلام للجميع
كلامي كان واضحا
هذا ملخص ردي على طرحك ، واعتقد انه كاف وشاف
ملاحظة
ردودي ستقتصر عليك وعلى أخي غريب الدار اما البقية فارس وابن صنعاء فارجو ان لا يتعبا انفسهما في الكتابة لانني ببساطة لا اريد محاورتهما نهائيا .
سلام للجميع
تسجيل حضور ومتابعه لحواركما
1- انك كشخص... وكمواطن جنوبي.. لا تريد الانفصال وهذا من اول رد لك هنا
ترديدكم عبارة اعادة الوحدة اليمنية خطأء لغويا وتاريخيا لان الوحده لم تكن يوما في التاريخ القديم او الحديث والوحدة الحاليه التي تتغنون بها مخادعه منكم فماهو حاصل هو احتلال .أخي القلم الساخر ادا انت جنوبي او شمالي فعليكم تكون صادق في حوارك ومنطقي وعقلاني اولا الوحده التي حدثت في عام 90 سبقتها اتفاقيه 30 نوفبر 89 وهي واضحه تنص باستفتاء الشعبين على الدستور خلال ستة اشهر فلم يطبقوا هدا النص الصريح واعتقد أن عدم عرض الدستور على الاستفتاء هو خطاء تاريخي ارتكبه رئيس النظام في ج .ع. ي واعتقد أن ماحصل هو رحمة من الله تعالى لشعب الجنوب لانه لو حصل سقط حق الشعب الجنوبي قانونيا ولكن الله اعمى بصيرتهم فحصل التفاف على هده الاتفاقيه باتفاقيه اخر في 22 ابريل في تعز وبهدا تفرد الحزب الحاكم في الجنوب بقراره في المسمى الوحده دون ان يدلى شعب الجنوب برايه وهده مستمسك قانوني بيد الشعب الجنوبي .2- انك تريدتطبيق اتفاقات الوحده.. عام 1990
وادا اتينا الى اتفاقيات 1990 ففي المرحله الانتقاليه تم ضرب كل الاتفاقيات عرض الحائط وتم تصفية 155 من كوادر الاشتراكي وهو الشريك في الاتفاقيات وبالاضافه الى المواقع العسكريه للقوات الجنوبيةتم تغيير مواقعها التي اتفق الطرفان على مواقعها وايضا ضرب منازل كل من ياسين سعيد نعمان وهو رئيس مجلس النواب وحيدر ابو بكر العطاس وهو رئيس الوزراء وعدد كبير من الكوادر الجنوبية وهم في راس السلطه للشراكه وهناك تفاصيل لااريد الخوض بها ولكن وصل الحال الى الشريك الرئيسي اي الحزب لقناعه بأن مايريده الطرف الاخر ضم والحاق واستبعادهم وبهدا قرر العدول عن الاتفاقيات ودلك وفق القانون شريعة المتعاقدين وتدخلت القوى السياسيه لوضع حد والزام نظام ج.ع.ي بتطبيق الاتفاقيات ودلك بمادره جديده وهي وثيقة العهد والاتفاق ولكن لان النوايا لدي حكم صالح هو الاستحود على كل مقدرات الجنوب فاعلن الحرب 27 ابريل 1994 على شعب الجنوب ودولته وبالمقابل اعلن الشريك الاخر بتمسكه بدولته واعلن عن قيامها وهو حق قانوني ومتفق عليه في كل الاتفاقيات ولكن صالح استفاد من وضع ابناء الجنوب بكرهم للاشتركي والقوى الوطنيه الجنوبيه النازحه واستخدمهم في تنفيد مخططه واصبحوا بين ظالم ومنتقم وهدا ايضا يطول شرحه .3- انك تشكي من الظلم والفساد والاذلال والقهر ... والعنصريه..ونظام ( عسكرة كل شيء)
الظلم والفساد والعنصريه هي هوية الحكم في ج. ع .ي من الغفير الى الوزير في هدا الحكم ولاتطلب من ابناء الجنوب ازالته لانك تطلب معجزه وزمن المعجزات دهب وانتم كما هو الواقع الاكثريه فاين انتم فلمادا لاتزيلوا كل هدا من الفساد والقهر والعنصريه فهي تطولكم ايضا وعندما تزيلوها وتوجدوا المساواه والعدل وبدلك قد تقطعوا علينا الطريق .4-انكم ليس ناطقين باسم كل الجنوبيين...
ولكن لاتنكر علينا هدا الحق وليكن بعلمك ان الشعب الجنوبي في الداخل والخارج هم فقط الدين سيستعدون دولتهم المحتله .5- انكم تريدون تغير .. السلطه الفاسده الحاليه..
وقد دكرته من في رد سابق .]
Last edited by تاج عدن; 23-11-2005 at 02:22 AM.
الجنوب دولة مستقله من المهره الى جزيرة كمران
ارحب.. اولا بكل من :
الدكتور وليد
والطبيب البهلولي
وغريب الدار
واحمد
لحضورهم الصامت هنا.... وعدم تدخلهم في مجريات الحوار ...
كما ارحب باخي تاج.. الذي توقعت ان يكون معنا من بداءة الحوار..
وقد كان اليوم بيننا ..هنا
ارحب به...
واشكره على الرد الاخير.... مهما تناول فيه...من نقاط الا انه
التزم بالنقاط الخهمس التي اردنا ان تكون نقاط حوارنا هنا
حتى لايتشعب الموضوع ويطول الحديث....
وتتشتت افكارنا.. ولا نعرف ماذا نريد...
نريد ان نصل الى نتيجه وانا مستعد للحوار والاستمرار فيه..
وخصوصاً ان اخينا تاج شرفنا بطلته البهيه هنا
اتمنى من الاخرين من يرد الحوار ان يكون بشكل مداخله على النقاط السابقه
واي واحد... يريد ان يحرف الموضوع او يدخل بمهاتره مع اي طرف بالموضوع
اقولها مهما كان... مهما كان.... سننتقل الى لغه جديده..لا احبذ استخدامها نهائياً..
..وانا على قدر كلامي.. وخصوصا ان الحوار يسير بشكل جيد...
ويكفي الاخوين الذين تدخلت ردودهم خارج صلب الموضوع...
اتمنا من الاخرين ان لا احد يكررها.. اذا لم يكن لديه مايثري الموضوع
الافضل ان يبقى صامت.... ويتابع اذا اراد من بعيد
سلام
ساخر سز
ج..ص. العربية
----------------
أخي القلم الساخر لقد حدد لك النقاط الخمس وكل نقطة وضحتها من وجهة نظري .
الجنوب دولة مستقله من المهره الى جزيرة كمران
تمهيد:
عند كتابتي لهذا الموضوع... الرئيس.. تعمدت طريقة ( الاستفزاز الغبي).. وهي طريقه تقوم...على عرض موضوع معين .. للتحاور مع جهة او شخص ما...من خلال استفزازه..بموضوع..يهمه..ويؤمن به...او يريد تحقيقه... عبر عبارت استفزازيه لطيفه... خاليه من الذم والقدح المكروه والغير محبذ من الكلمات... تجبره على الدخول معك في حوار.. لمعرفة .. القضيه او الموضوع الذي يريدون تحقيقه عبر اهداف معينه... والجانب الآخر..من طريقة ( الاستفزاز الغبي) هي ان تظهر نفسك تائه في الموضوع .. ومشتت الافكار..وغير قادر على تكوين وجهة نظر معينه... وان فهمك بطيء جداً.. ان لم يكن ( ممارسة الغباء الكتابي هنا).... لسببين:
الاول: افساح المجال للطرف الاخر للحديث والتعبير عن اهدافه وافكاره وقضيته
الثاني:عدم المهاجمه.. او قفال طرق الحوار... من خلال.. محاصرته بما ذهب اليه من افكار..واقفال كل الابواب امامه..بواسطة تصيد كل عباره وكلمه يقولها والتعليق عليها... بمعنا.. عدم استخدام اسلوب... تظهر فيه الطرف الاخر بموقف الضعف .. لتتحكم بالحوار انت فقط ككاتب للموضوع او داعي للحوار.... بل اعطائه فرصه اوليه وثانويه للتعبير.. واترك له مجال السيطره وتوجيه الحوار... حتى تتضح الصوره كامله...
وهذا ماكان... هنا... فلم اتعمد... اظهار اخي ابن الجنوب... بعد رديه الاول والثاني... ان كلامه فيه مبالغه... او ان فكره واهدافه خاطئة... بل تركنا له المجال.. واعطيناه فرصه لتحديد النقاط التي يريد... ويشرحها هنا... لغرض ... فهم واضح من قبلنا... وعدم الاحكام المسبقه... واستماع وجهة نظر الطرف الاخر....لان الحوار لا يقوم بين جهات معارضه لبعضها... بل بين شخصين كل منهما يمثل نفسه... وعليه.. فان ردي سيكون على مجمل حوار ور ابن الجنوب وتاج عبر المداخله التاليه
وهي ملخص استنتجه من كلامهم ورودهم...
الجزء الاول:
الاعزاء: ابن الجنوب - تاج
لقد استمتعنا بردودكم وتعليقاتكم هنا.... على موضوعنا الرئيس هذا...وطرحتم من الافكار والتعليقات ... مايعبر عن وجهة نظركم....كجنوبيين وكاعضوين بمنظمة ( تاج)....
ولكن دعونا قبل ذلك نتحدث بطريقه واقعيه ... عن تنظيمكم هذا تنظيم المعارضه الجنوبيه تاج..بالخارج...والاهداف التي يريد تحقيقها والوسائل التي يحاول استخدامها للوصول للهدف الاكبر وهو الانفصال بالجنوب....وما واجهم من معوقات في سبيل نشر افكارهم .. وقبولهم من قبل الشعب كممثلين له وخصوصاً الجنوبيين...
حبايبنا( تاج وابن الجنوب)...
حينما لاتسير الأمور معكم في جبهة المعارضه تاج كما خططتم لها.... فلا تلوموا الآخرين... لمواقفهم المعارضه لكم واهدافكم....لتبرئة انفسكم..... لان الغرض الاساسي الذي انشئت من اجله تاج.... هو الانفصال.... وهو ما استخدم..بطريقه غير ..شريفه هنا....واستخدمت بعض الحقائق والحالة التي يعيشها ابناء المحافظات الجنوبيه من ظلم وتهميش ... وعنصريه .. كأن يقال( حق اريد به باطل...)...
لذلك اثناء التحاور مع الآخرين هناء او في اي مكان آخر .. لتريهم الحقائق... وتقنعهم بافكارك.... واهداف تاج... قد تصدر عنكم بعض العبارات التي تندمون على قولها في وقت لاحق... لان الاقناع ليس بالترهيب... بل بالترغيب .. واقناع الاخرين بماهو اقرب الى الحقيقه البسيطه اولا.... وطلب منهم المساعده.. باهداف بسيطه ومطالب اوليه قابله للتحقيق.. وليس مطالب يصعب تحقيقها... حالياً... حتى تكتسب تعاطف الاخرين واقتناعهم ان ماتقولونه صحيح.. وان كان على ارض الواقع هو حقائق....
فإن كانت لديكم الرغبه في تاج... كتنظيم سياس معارض.. وتريدون الظهور بمستوى يعلوا مستوى الصراع من اجل البقاء...لتتحول الفكره من مجرد الحصول على حقوق متساويه وعادله للجنوبيين... وتصحيح المسار الصيحيح... وانقاذ الوطن... لتتحول الى فكره جهنمية خطيره تفوق في ذلك... وهي اقصر السبل .. واعلان الانفصال.. عبر مساعدة المجتع الدولي ..بقراراته السابقه.. وليس بقرارت من لهم الاحقيه ويملكون قرار الفصل وهو الشعب... ليكون الاستناد الى قرارات خارجيه.. صدرت في فترة سابقه ليتم تجاهل القرار رقم (1) وهو قرار الشعب...
اعزائي..
ان تاج والمعارضه تحتاج اولاً لإعادة التفكير في مفهوم تحقيق الوحده ..وليس شرعيةالانفصال...لان هذه الفكره لاتمثل النتيجه النهائية.....كحل للموضوع... ويقتضي من تاج النظر الى الأشياء من نواحي مختلفه... دون اغفال النظر الى الأشياء من نواح متفرقه ومن زوايا عده...
ق تكون فكرة الانفصال هي وسيلة النقل التي توصلكم الى غايتكم.. الا انكم تفتقرون الى المعلومات اللازمه لاكتشاف الطريقه التي تسير بها الامور على ارض اليمن.. وواقعه... او فهمكم الخاطىء اوتفسيركم للمعلومات عن الاوضاع في واقع ارضنا اليمن .. وكذا الاستناد الى قرارات واتفاقات.. لن تتحقق من الخارج ابدً... وهذا يقودكم الى نتائج خاطئه...
لذلك عليكم ان ترون الاشياء على حقيقتها0... واتقان اللعبة السياسيه..على اصولها... ولعبة التوازنات والمصالح الدوليه.... اذا جاز لكم ان تسموا انفسكم تنظيم ... اذا اردتم المعارضه...
وحاجتكم الماسة الى معرفة التوقعات التي ستحدث مستقبلاً.. من خلال قراءة الاحداث التي تور بالمنطقه.... قد يكون الحدث بمنطقه او ببلد معينه... يناسب وضعها الا انه ليس قابل للتطبيق في منطقه اخرى... وكذا التعامل مع تلك التوقعات والاحداث.. التي قد تبدوا للجميع انها واضحه وسهلة التحقيق....
الا انكم الآن تفتقرون الى التركيز... وتكتشفون بل انكم حدتم عن المسار الصحيح... وهنا الكارثه.. ستخفق كل النتائج التي ترمون وتريدون تحقيقها..نتيجه للتفسيرات وكذا قراءة الاحداث والوقع بشكل خاطىء... اضافه الى انكم وجهتم طاقاتكم في الاتجاه غير الصحيح.. لتحقيق اهداف آنية قصيرة المدى.... ليتولد لديكم الاحساس الزائف بانكم مسيطرون على الموقف.. كجبهة وتنظيم معارض يستمد شرعيته من حق تاريخي... بالانفصال... وان الراي العام معكم.... ومتعاطف مع تلك القضية التي تريدون وتؤمنون بها... دون النتظر الى العوامل الاساسيه التي تحكم العلاقات الدولية.. وتحكمها المصالح..
وللحديث بقيه..
ارجو عدم المقاطعه.. حتى انتهي من تعقيبي الى الاخوين تاج وابن الجنوب...لان الرد لم ينتهي بعد...
وحتى لانقطع التعليق .
ولكي تعم الفائدة على الجميع .
نتابع الموضوع وبصمت.
الكلام واضح
عندنا مثل يقول الخط يبان من عنوانه ، وكلام اخينا لاجديد فيه باستثناء انه خالي من اطلاق التهم وعبارات التجريح ، ولهذا نحن نحترم رأيه ولن ارد عليه واعتقد اني املك كامل الصلاحية في ذلك
سلام
التعليقات الاخيره.. الاثنان .. لابن الجنوب.. خارج اطار الموضوع الرئيسي
بعد اكمالي لتعقيبي يستطيع ان يكتب عشر صفحات متتاليه
ولكن هذه الطريقه لا تعجبني... ابداً.... ان يقاطع كلامي احد... وانا لم اكمل التعقيب وابداء ملاحظاتي..
طريقه...الكتابه المراوقاتيه..غير مجديه
الرجاء من ابن الجنوب... ان لايدخلنا ..بموضوع وحوار اخر...
غير هذ1 الحوار....
ويجب... مسح الردين الاخيرين... ليس وقتهما الان...
بل بعد تعليقي... يكتب مايشاء.... وينقل مايشاء...
ويرد باي طريقه يريد....
جزيل الشكر والتقدير للجميع
مع الاعتدار من الاخ ابن الجنوب لحدف رده الاخير بسبب خروجه عن الموضوع
وكدالك جزيل الشكر والتقدير للاخ القلم الساخر لثباته والتزامه بما تم الاتفاق عليه حول الموضوع.
راجين من الجميع التواصل في الحوار ...
تحياتي للجميع.
مع تقديري لكل من يقارع الظلم والاستبداد .
وكدالك لكل من يحافظ على سلامة الوطن ووحدة كل شبر من ترابه..
انت في وادي ونحن في وادي
وهذا دليل اخر على انك ايها القلم الساخر تعيش في مدينة هلامية ولاترى الواقع وكيف يعيش ابناء الجنوب تحديدا
من حقك ان تكتب ماتريد ولكن ليس من حقك ان تملي علينا ماتريد وانتظار قطرات ردودك ، او تعطي اومرك بحذف الردود الا اذا كنت انت مالك للموقع او احد كبار الامن السياسي الذين يهددون المواقع التي تتحدث عن الجنوب ومعاناة الجنوبيين
أخي الكريم هناك موضوع منفرد خاص بالمواضيع المنقولة.
وحول الحدف أخي الكريم لايحق لمالك الموقع ولالغيره من الناس مالم يكن عنده مايبرر طلبه.
ونحن في شباب اليمن كما قطعنا على انفسنا ..........
Last edited by غريب الدار; 24-11-2005 at 11:54 PM.
السلام عليكم
أحيي فيكم روح الحوار الصادق والراقي والبناء ، وتحية اوجهها للأخ القلم الساخر والأخ إبن الجنوب على هذا النقاش الموضوعي وإن اختلفت الآراء ووجهات النظر والفكر ، فانتم تسجلون في هذا المكان نقاشات للتاريخ وكمرجع هام للكثير .
لي مداخلة بسيطة أتمنى ان تتقبلوها ، وحتى لا أكون فضولياُ فانني استأذنكم في طرحها وسأنتظر موافقتكم بذلك خصوصا الاخ القلم الساخر ، إلزاما بأدب الإستئذان فربما يكون الموضوع مجرد حوار بين شخصين فقط .
ستكون مداخلتي بكل تاكيد في إطار الحوار الدارج هنا وربما تتطرق إلى مسائل تاريخية لتحديد جغرافية اليمن عبر التاريخ والحاضر .
و جاري إنتظار موافقتكم .
تحياتي لكل من شارك في هذا الموضوع ولكل من يتابعونه ، ومن يدري ربما يكون هنالك الكثير من المتابعين يحملون في تصورهم وخيالاتهم بعض من أفكار الطرفين أو مزيج منها .
وفي الأخير نحن نسعى لهدف هام يعود على مجتمعنا بالنفع والفائدة وإن اختلفات التوجهات والأفكار .
تحياتي لكم جميعا
وللصدى بقية ..
نريـــد وطـــــن بلا نشيــــــد
الضياع موطن الملوك في زمن الإنصياع
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks