Ethical dilemma...{متجدد} ...

[AnGelina]

/
/
/
/
/
/

السلااااام عليكم يا اعضااء الملتقى الكرام ...

ادري طولت الغيبه (( :p))...

بس ضروف العمل والتدريب {{ دعواتكم الطيبه }} ....

الموهيم ...

اليوم جبـــت موضووع للنقاااش وان شاء لله يكون متجدد ....ورجااء لاتبخلو علي بردودكم ...

<< يعني مش تبصبصوا ع الموضوع من برى وبعدين تهربــوا ...

ابغى منكم ردود صريحه ... وكل واحد يعبر عن مابداخله ...اوك ...

يلا ندخل ف الموضــوع ...

بسم الله الرحمن الرحيم...

مثل ماشفتوا العنوان اسمه Ethical dilemma

<< الصدق ماعرفت اجيب بالضبط المعنى العربي له ..

بس تقريبا معناته مشكله اخلاقيه ..

ماعلينا كملوا قرايه الموضوع وبتعرفوا ايش اقصد ...

++ الــ Ethical dilemma الاولى ++

1- نقول ولد عمره ثمان سنين وتم تشخيصه بانه ميت دماغياا (( يعني تم اجراء كافه الاختبارت )) وف الاخير تم تأكيد انه مخه لا يعمـــل ابدا ...وان الولد حي فقط عن طريق اجهزه التنفس والمغذيات ...وما ان نفصله عنها فانه يموت ..

والسؤال ..لو انتوا اهل الطفل هذاا...امه * ابوه. اخوه ..الخ ..
وخيركم الاطباء مابين 1- فصل الاجهزه عن الولد لانه لا فائده من وجودها كونه لا يستطيع ان يتنفس بنفسه..
امــ 2- تخلوه ع الاجهزه ويظل طبعا الطفل حيا تحت هذه الجهزه...الى اجل غير مسمى ...

جاوبوا بكل صراحــه ...
كل واحد يحط نفسه بهل الموقفـــ ..ويتخيل ان هذا الشخص يقرب له ..

لان منهم من قال ..حرام اخليه يتعذب ع الاجهزه والموت ارحم له ..
ومن من قال ...لا ..خلوه ع الاجهزه ..يمكن الله يشفييه ...وكثير كلام..

طبعاا بحكم دراستي للطب فانا اعرف ان لا امل لهم ف العيش...
الكلام بيطول ^^"

يلا اخلي معاكم المايك ...

ولي رجعه بمشكله ثانيه ...لما نخلص من ذي...

لانكم راح تساعدوني بدراستي كثير...

مودتــي~

انجلينا..

[نورالعين]

أهلين انجي
منورة الحارة والحتة يابنت

بصراحة أنا مع فصل الأجهزة
لأن لولا الأجهزة ما كان قدر يتنفس
يصبح من غيرها ميت وبها أيضا ميت بعلم الطب
مش معقول نأخذ التطور من جانب الأجهزة
ونرفضه من الجانب الآخر الذي يقول أنه ميت طبيا

تحياتي لك
وان شاء الله موفقة بعملك ودراستك

[AnGelina]

أهلين انجي
منورة الحارة والحتة يابنت

بصراحة أنا مع فصل الأجهزة
لأن لولا الأجهزة ما كان قدر يتنفس
يصبح من غيرها ميت وبها أيضا ميت بعلم الطب
مش معقول نأخذ التطور من جانب الأجهزة
ونرفضه من الجانب الآخر الذي يقول أنه ميت طبيا

تحياتي لك
وان شاء الله موفقة بعملك ودراستك

النور نورك يالغلاا~..

يعني قرارك اننا نفصل الاجهزه عنه..

طيب لو كان هذا الولد هو اخوك ..او ولدك..فهل راح تقدري تفصلي الاجهزه عنه..

مع العلم ان قلبه مازال ينبض...لكن لايستطيع ان يتنفس...وبمجرد ان نفصل الاجهزه فسيتوقف عن التنفس وبالتالي يتوقف عن النبض...

المهم ماادخلك بمتاهه علميه ...

قرارك هو عين العقل من الناحيه الطبيه

شكرررااااا وبنتظار ردود البقيه ...

لاهنتي..

[مراد علم دار]

والسؤال ..لو انتوا اهل الطفل هذاا...امه * ابوه. اخوه ..الخ ..
وخيركم الاطباء مابين 1- فصل الاجهزه عن الولد لانه لا فائده من وجودها كونه لا يستطيع ان يتنفس بنفسه..
امــ 2- تخلوه ع الاجهزه ويظل طبعا الطفل حيا تحت هذه الجهزه...الى اجل غير مسمى ...

تذكرت المسلسل التركي (( نور ))

عندما مهند كان بحاجه لكليه والا بيموت

وهناك طفل بنفس المستفي حالته الطبيه انه بيموت لا مجال

فعرض على اهل الطفل انه بما ان الطفل لا مجال للحياة فما رايكم تنقذوا شخص بكلية الولد مادامه ميت ...!!!!

بس كان القرر صعب جداً جداً

يعني اذا تم خلع الكلية الولد بيموت حالاً رغم انه له فتره زمنيه وبيموت

بس كان ردهم الرفض فموته بميقات رب العالمين اهون مما نسبب نحن توقيف القلب بايادينا ...!!!

بس يظل ابعاد الجهاز صعب جداً جداً ...!!!

وبقائه بهذا الشكل برضه تعذيب له ...!!!

ولكن يظل الاجهزة على ماهن احسن من ناحية الضمير الذي بيظل ينتابني


خيارات صعبه صعبه

احتراااااامي اختي انجي

[حنــــان]

أعتقد إني راح أخليه على أجهزة التنفس مابيجني قلب
وأبعد عنه دام في وسيلة تخليه على قيد الحياة ..
مع ان العقل يقول .. إنتزاع الاجهزة أرحم ..
دمتي بخير ..

[سامح الجنوب]

بصراحة ما أذكر المصطلح بالضبط للمادة إللي تدرس هذا الخصوص لطلبه كليه الطب بالسنة الخامسة .. بس أعتقد بمعنى أخلاقيات مهنية .. وتعتبر هذا النوع من أحد أبواب هذه المادة .. وطبعاً انا شخصياً ضد نزع الأجهزة إطلااااااااااااااقاً فهذا يعتبر قتل للروح البشرية وإزهاق لها .. صحيح بأنه أشبه بالتعذيب ولكن ربما ربنا جل وعلا أراد ذلك .. فالمشيئه الإلهية ارادت موت خلاياه الدماغية دون بقية الأجهزة .. أعتقد تشخص هذه الحالة بالموت السريري .. طبعاً أعتقد كذلك هذه من أخلاقيات المهنة وأصلاً ما دام هناك روح بالجسد فهي تعتبر نفس بشرية بس المشكلة نحن العرب فينا غباء ونفكر بأن نزع الأجهزة ارحم - ونكون عاطفيين بمواقف بايخة ما تستاهل - ولو نأخذ أمثله لدينا اثنين من الحكام وهم : الملك حسين ملك الأردن الراحل وشارون رئيس الوزراء الإسرائيلي .. ولو نلاحظ بأن سرعان ما تم فصل أجهزة الملك حسين حتى تتم مراسيم تقليد الحكم في حين شارون بقي في حالة موته السريري ..!! القتل الرحيم أظن بأنه ينطبق على الحيوانات لا على البشر .. تحياتي

[بزنس مان]

انا صراحة مع عدم نزع الاجهزة اذا كان الاهل مقتدرين ويستطيعون تدبر الاموال
اللازمة لابقاء الاجهزة قيد العمل لسنوات وسنوات لم لا................................................ .........

[zero]

طالما الاسره قادره عل التكفل بتكاليف الحاله الي هو فيها
والاب مش مظطر انه يروح يبيع اثاث البيت او ذهب زوجته
ليش ينزعو الجهاز ؟
يجلس هناك لمن يكتب ربي اجله يموت وجهاز التنفس موصول له
حتي من وجهه نظر طبيه
ايش الي ياكد ان الحاله ما راح تتقدم ابدا وان الحال مش حيتغير
ياما المستقب مخبي لنا مفاجأت
والعلم يمكن يتقدم ويقدم حلول لحالات مشابهه مع الزمن

[نشوان بن سعيد الحميري]

قد شاهدت بنفسي مثل هذا الموقف مع احد اصدقائي الذي اصيب بحادث مروري في غربته


وسافرت اسرته إلى حيث هو وحاولوا وصرفوا اللي فوقهم واللي تحتهم


وفي الاخير اكد لهم الاطباء انه لم يعد هنالك اي حل


طلبت الام نزع الاجهزة حتى يموت ويرتاح على ان يبقى متعذب مع الاجهزة


وكان من أصعب القرارات التي مررنا بها جميعا من اصدقائه واسرته

[جمال العواضي]

اختي الدماغ تؤدي عددا من المهام التي لا تصدق : ومن ضوابط الهية درجة الحراره وضغط الدم ودقات القلب و التنفس. فهو يقبل طوفان من المعلومات عن العالم من حولك من حسابك في مختلف الحواس (عيون وآذان ، والأنف ، الخ). وهو يتولى اقتراح البدنيه عند المشي ، والكلام ، الداءمه او الجلوس. وهو يتيح لك التفكير ، والحلم والعقل والخبرة العواطف. جميع هذه المهام هي المنسقه ، التي تسيطر عليها وينظمها الجهاز .قيادتكم الدماغ. انا اقترح بمالدي من معلومات في الصيدلة (pharmasy) انة لافائدة مادام القيادة ميتة ................................

[ســـالي]

يااااااااااااالله ياانجي حتى انا هذا الموضوع محيرني ....

انا وصبا كنا نتناقش في هالموضوووووووووووووع وفي الاخير ماوصلنا لشي ..........

حقيقة دخلت مع نقاش عنيف مع احدى الدكتورات لدينا .........
سئلتنا نفس السؤاااااااااال ...

قلت لها بغض النظر عن الحقيقة العلمية ........... الحقائق العلمية لاتعني لي شيئا ....
طالما ان هناك اله محي ومميت قادر على كل شي ............الحقائق العلمية لاتغلب القدرة الالهية .....

حاولت اقناعي بشتى الطرق وقالت لي هو ميت ميت .....
قلت لها مهما حاولتي لن اقتنع ............

في الاخير اشتاطت غضبا مني وتجاهلتني

[المشوقة]

واللة لو القرار كان الي

راح اطلب انة يبقى ع الاجهزة احسن

اعرف انة ما لة فائدة بس اذا بعدت عنة الاجهزة راح يموت وما راح اقدر اشوفة مرة ثانية

لكن اذا كان عايش ع الاجهزة راح اقدر اشوفة لما اشتاقة لة .