نقاش حتى العظم .. فرق السن .. من يناقش

[نشوان بن سعيد الحميري]

صحيح ان العلم له دور في الفهم والتفكير

ولكن العمر له دور في الادراك وصواب الاختيار والقرار


وإلا لما كان الوحي انتظر حتى يبلغ الرسول (ص) الأربعين


فأكيد أكيد هنالك سر في التقدم في السن .. أعتقد أنه بعد هذه السن فإن العاطفه لا يمكن أن تؤثر !!!

بل فقط ميزان العقل والعدالة هو من يؤثر في القرار؟؟؟


الله أعلم .. ولكن ثقتي في أن هنالك سر كبيره ..


ومهما حاولنا في تبرير "لقافتنا" على من هم اكبر منا بعذر ان تعليمنا أفضل وإلخ

فإنها لن تبقى أكثر من لقافة .. إلا أن نكون سؤلنا أو أنه في أمر علمي بحت


تحياتي

[Abo Imad]

معليش يا حضرمي بس خليني أو جه النقاش لبيئة معينة يعني خلونا نبني مجتمع إفتراضي نقيس عليه فكرة الموضوع

يعني نأتي برجل في الأربعين من عدن وشاب في العشرين من عدن بيئة واحد الشاب طالب جامعي والرجل في الأربعين موظف أو تاجر تعليمه أتاح له القراءة والكتابة فقط

أيهما أكثر إدراكا وأيهما تثق في رأيه ووجهت نظره أكثر

تحياتي لكم

حتى ولوكانو اخي عادل في مجتمع واحد يعني عايشين في مجتمع واحد
فالخوض في الحياه شرط لفهمها ولا يمكن ان يأخذ الأنسان خبره
في هذه الحياه دون الخوض في معاركها
يعني الأنسان المجرب الذي قد اخطأ مره ومرتين حتى عرف خطاه
هو الأنسان الذي قد خاض معارك الحياه
وهو الأنسان الذي يجب ان نثق في آراءه حتى ولو كان صغيرا في السن
يعني اخي عادل البيئه الواحده ليست مشكله للتفرقه بين النوعين
ودمت اخي عادل

[سامح الجنوب]

أنارجعت وعليكم السلام يا عولقية ^_^
والله يخلي لك تماسيحك عفوا كتاكيتك
المهم طيب الكبير بالسن والعاقل والحبو هذا إللي نسميه شيبه

ليش غالباً - ركزوا usually - يعتقد أن رأيه صح ويتهرب من النقاش ؟؟

ليش يجلس يعاير من هم أصغر منه سناً ؟؟

أنا بصراحة كنت مسجل عمري بس البعض كان يستهتر بعمري * ليش ياترى ؟؟

[نشوان بن سعيد الحميري]

انت صدقت

بس والله صح كلامك ..

وأنا أنتظر الاجابة من الجميع وخاصة كاتب الموضوع ..
ليش لوقلت عمري أتعرض للاستهزاء مش بس في النت
زي ما ذكر سامح ولكن حتى في الحياة أحيانا الشباب الصغير
آرائه تهمّش بسبب حجة " بتكبر وتشوف " أحترم الكبار والله
وآخذ برأيهم وهم أدرى مني لكن ليش تصغير الآخر لييييييييييش ؟؟


منتظرهـ اجاباتكمـ ..

يمكن انا كذلك ما زلت صغير

بس والله والله هنالك الكثيييييير من الأمور اللي مرت علي وكنت اظن ان اعتقادي صحيح

وكانت امي الله يحفظها دايما تقولي "الايام بتعلمك" وانا اقول ايش عرفها هذه d:


بس والله بجد الأيام بتعقلنا مهما كان رأينا صائب .. بس مع الوقت الايام بتضيف شيء من الرزانة على هذا الرأي ..


عفوا ... وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[zero]

اسمحو لي اشارك معكم

عمري 21

اخي في رائي

اشوف نفسي اعرف كل شي ؟؟؟
بالعكس تماما
وكل ما تعرفت الي شي جديد اكتشف ان هناك اشيا كثيرة جدا لم اعرفها
لان كل شي جديد تعلمه يفتح ابواب الي اشيا لا تعرفها


مساله تعاملي مع من هم اكبر مني سننا
ليس لها مقياس محدد
لان ليس كل كبير في السن خبير في امور الحياه
وليس كل صغير في السن لديه خبره قليله
ولكن علي الغالب ان من يكبرونا سننا تجرعو من هذه الحياه الكثير
البعض قد ياخذ ما مر به دروس ويضيفها الي رصيده المعرفي
والبعض الاخر ربما قد يخرج من معترك الحياه صفر اليدين ولا يتعلم الا القليل

يعني مش قاعد ان الكبير فاهم والصغير جاهل
الواقع ملاين بحالات تثبت هذا
اعتقد ان فارق المعرفه بين الناس لا تحكمه السنوات فقط
لكن في عوامل اخرى
طبائع الناس الذكا الظروف التي عاشها ووو
وكل موثر قد يزيد او ينقص عن الاخر في كل شخص


وكل الي اتكلمت عنه هوعن المعرفه بالحياه
اما الثقافه او المعرفه بعلم محدد
فلا تحتاج الي تجارب
لان كل شخص قادر ان يبني لنفسه رصيد ثقافي كبير
مع تقد السنين يزداد هذا الرصيد العلمي
سوا في مجال محدد او كثقافه في كل شي


تحياتي لموضوعك الرائع

[m!sS TruE]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته (:

وانا مع اخواني الثلاثه اللي فوق اتفق معهم في كل ما ذكروه ^_^

علشان كذا ماقلت عمري:|


دمتم بود

[m!sS TruE]

البنت اللي فوقي هذي

تبغا قتلة \:

[m!sS TruE]

انا اصلا بكون احسن منك ومابرد عليكي

ومابقلب الموضوع دردشة لا يجي حضرمي يلطشنا الاثنين

اطلعي برا معايا

نكمل المضاربة في الماسنجر يللا

[m!sS TruE]

\:

.......

[حضرمي من باريس]

رائع جدا نقاشكم
واسمحوا لي ان ادخل بمداخلة معكم
فكأننا نناقش بعض جميعا وليس الكلام موجه لاحد
وعلى هذا فكل رد هو موجه للجميع
لهذا لن ارد على كل رد ولكن سوف نتناقش مع بعض
اوكى ؟

كلامكم فيه الكثير من الحقيقة
وانني تذكرت قصة الخضر مع سيدنا موسى عليه السلام
حينما قال لا احد اعلم مني فقال له ربنا جل وعلا ان هناك من هو اعلم منه
وكان هذا العبد هو الخضر وقصته مع موسى في القرآن الكريم واكيد تعرفونها

ولكن اذا كان سيدنا موسى ظن في نفسه انه يعلم كل شيء
فكيف بنا ؟
اعتقد ان كل واحد منا معتز برأيه لدرجة انه يتمسك به للنهاية
ولهذا حتى وان كان مقتنع برأي الآخر فهو لا يقولها صراحة
وكذلك بالنسبة للذي اكبر منا سنا
قد نكون نعلم انه على حق او اننا نظن انه على حق
ولكن رغم ذلك نصمم على آرائنا في كثير من الاحيان

لماذا ياترى ؟
اعتقد لاننا لا نعلم جوانب المسألة من كافة جوانبها
ولو تمعنا في قصة الخضر عندما قتل الصبي الصغير
وعندما اقام الجدار المنهار وعندما خرق السفينة
كل هذه الاعمال في ظاهرها انها غلط
ولكن لعلم الخضر بجوانب لا يعلمها من يراها
فهو يعلم انها صحيحة رغم انك ستجزم عندما تراه انه على غلط

وقس على ذلك في امورنا
فكثير من الامور نراها برأينا بديهية وليست بحاجة الى نقاش
ولعلنا نستغرب من الآخر عندما يخالفنا الرأي فيها
ولكن لأنه لا يستطيع شرح كافة الجوانب المحيطة بذلك
فهو يقول لك ان هذا الامر هكذا

فمثلا (انا اضرب مثلا فقط وليس بالضرورة ان يكون رأيي صحيحا)
عندما تناقشنا في امر التعدد
الكل اجمع انه حلال
والغالبية اجمعت انه غير مستحب
طبعا انتم تتكلمون من جوانب انتم ترونها مثلا
ولكن انا تكلمت من جوانب اكثر شمولا
فهل يعني هذا ان علي ان اشرح لكم كافة الجوانب الأخرى
ان هناك مفاهيم لابد علي ان اقنعكم بها اولا حتى اوصلكم الى فكرتي
ولكن لكي اقنعكم بهذه المفاهيم يتطلب الامر مني الى اشهر وربما سنوات

انني ضربت مثالا للامر ولا يعني هذا انني اعلم منكم او افهم منكم
حتى لا يظن احدا انني اقول انني اعلم منكم ولكنه مجرد مثال لتوضيح الفكرة

هناك امور قد تكون كبيرة في نظرنا ويفعلها اناس نراهم مجرمين مثلا
ولكن لعدم علمنا بأمور اخرى
قد تأكل الميتة ؟
وهذه جريمة وشيء مقزز
ولكن اذا كنت ستموت من الجوع قد يصبح اكل الميتة واجب عليك
انظر كيف انقلبت المسألة ؟؟؟!!!!

واستحضر قصة الاميرة الفرنسية
التي رأت الناس يتزاحمون
فلما سألت لماذا قيل لها يتزاحمون على الرغيف
فاستغربت وقالت : ولم لا يأكلون كيكا ؟؟؟

ولعلي اطلب من نفسي ومنكم ان لا نكون مثل هذه الاميرة
التي نظرت الى الامر من موقعها الذي بإمكانها منه ان تأكل ما تريد
ولم تعلم حياة الشظف التي يعيشها الشعب

للاخت مس ترو :
معنى الجملة التي وقفتي عندها
انكي اذا علمتي ما لا تعلمينه فكيف تكوني لا تعلمينه ؟
اطلب من اختنا في الله شرحه لكي ههههههههههههه قوية والله
لا بس عشان تكلمك في الماسنجر وتقولك خخخخخخ

على العموم هناك بعض النقاط الرائعة ذكرها بعض الاخوة
ومن ذلك البيئة التي تحدد مدى مدارك الانسان
فالشخص الذي سافر كثيرا توسعت مدارك تفكيره اكثر

ولعلي هنا استغل الفرصة واذكر مثالا قد يعترض عليه الكثير
حينما كنت في صنعاء كنت ارى صنعاء ام الدنيا
ومهما سمعت عن امور في دول اخرى فإنني لازلت ارى مبنى وزارة النفط مثلا مبنا رائعا وكبيرا
ومهما قيل لي ان هناك دول تطورت وان هناك بالدنيا حياة افضل قد يعيشها الانسان
لا اتخيل ذلك
فشراء سيارة مثلا عندنا باليمن يعتبر مشروع ضخم وكبير
ولكن هنا بالسعودية يستطيع ابسط الموظفين شراء سيارة

وبالتالي فعندما تتكلم مثلا عن امر كبير او مشروع كبير مثلا
وتقول انه يحتاج الى وجود دينا مثلا
فيعتبر كبيرا نسبة الى بيئة اليمن
بعكس بيئة السعودية الذي سيقول لك احدهم
اشترى لك ثلاث دينات واسترزق الله عليها
يعني يعتبر مشروع صغير وصغير جدا

فأكيد البيئة توسع المدارك
وتجعل الانسان يفكر بطريقة اكثر شمولا

وبالاخير دعوني اضرب لكم هذا المثال على البيئة لاني طولت اليوم شكلي مخزن والله هههههه
الا وهو الحضارم عندما اتوا الى السعودية في الستينات والسبعينات والثمانينات
كان الحضارم لديهم خبرة في التجارة وذلك لسفرهم المتعدد الى بلدان اخرى
وأتوا هنا الى السعودية التي يسكنها بدو لا يعرفون سوى اغنامهم وجمالهم
استطاع حينها الحضارم السيطرة على امور التجارة

وكذلك الخبرات المتراكمة لدى الحضارم لشهرتهم بالتجارة من قديم الزمان

لا ادري ولكن تداخلت علي الامور من فرق السن الى البيئة الى الخبرة

ولكن الغرض الاخير الذي انوه عليه ايضا

هو معاملتنا مع الكبير وخصوصا عندما ينصحنا بأمر ما
او عندما يتكلم في خبرته بالحياة
ان الجيل الحالي للاسف الشديد ينظر الى تاريخ كبار السن انه امور تافهة
لا تستحق منه الوقوف لسماعها
لانه يعتبر نفسه في زمن افضل من ذلك الزمن
وقد يسيء تصرفه امام الكبار ولا يحترم كلامهم ولا يأخذ به
اعتقد انه بذلك قد فقد شيء كبيرا
الا وهو خبرة السنين واختلاف البيئات وما الى ذلك

سوف يكون لنا نقاشا منفصلا في الاستفادة من كلام الكبار
لعل هناك من الامور التي يغفل عنها جيلنا
اتمنى ان لا اكون اطلت عليكم

ورمضان كريم

[حنــــان]

لا انت ماطووولت انت اطلت بالكلام المفيد ...

ماعلينا المهم ...بالنسبه لماذكرت من معاملات مع الكبار واللي دايما اسمع فيه " انتوا موفاهمينا يالكبار ... والعكس "... الحين مثلا فتحت موضوع معين ..

وناقشته مع واحد اكبر منك ... وهذا الموضوع بالنسبه لك كبير ويعنيك لشخصك .. تلاقي الشخص الكبير ... ايش يقول .. ايش التفكير الصغير اللي انت تفكر فيه ...

احنا وين وانتو وين خلف الله على زمنا ...

وهذا اللي صاير في مجتمعنا .. يرون ان الشباب والفتيات ... مو قد المسئوليه وانهم فاهمين شي ...

بعض الاحيان عندما اناقش موضوع معين مع امي .. ونتجادل بشي معين تقولي يبغالك سنه عشان تفهمي اللي ابي اوصله ... وانا ينظري في هاالموضوع اني فاهمه كل جوانب .. واطلع بعدها واشوف الايام تثبتلي اللي تقوله امي والاقي جوابها .....

خبرة السنين والبيئات ... الجيل هذا مع الاسف لايحترم زمان الاولين اللي قبل ... يعني تلاقي شايب او قول بالاصح .. اكبر منك 10 سنين .. اذا نصحك تلاقيه يقول ...
ياعم روح احنا فين وانتو فين ...

هذا للاسف اللي اشوفه واسمعه ..

البيئه ... امممم لهادور فعال في بناء شخصيه الانسان .. وعلى احترام اراء الاخرين سواء اكانوا كبارا او صغارا ... على حسب البيئه اللي اتربى عليه ...

لي رجعه ان شاء الله ...

[سامح الجنوب]

بااااااااااااااااكـ

رجعت لكم

اسمعوا يابشر قريت الردود كاملة وكانت حلوة بس بصراحة لو تلاحظ يا أخي الحضرمي أنت لما كنت تكتب رد تلقي بجل كاهلك على منهم أصغر سناً يعني هما الغلط وأنت الصح يمكن طريقة التعامل هذه تولد عملية عكسية لا يرغب بها الكبار ..

يعني العند ما يمشي مع من هم أصغر سناً أو حتى أكبر سناً ..

بأقولك شيء يا عم عادل وإلى جميع الأخوة قبل فترة أستوت معي مشكلة وكنت أزيد أعند لأن البعض كان يتعامل بطريقة مقرفة ويشوف نفسه الصح مع إنه والله مخطئ وبشهادة الجميع بس الكل مستحي منه لأنه كبير << ليييييييش ؟؟

وأنا جلست أعند و أعند وربي باقي قليل با نتضارب خخخخخ أجاء لي واحد عاقل وجلس يهدينا ويقولي طنش ومدري شو وإن الرجال الكبير غلطان أو ما قال غلطان أنا أرتحت ليش ...؟

بأقولك ليش لأني بصراحة أحس الكبار ما يعترفوا بخطائهم في حين لو لاحظت من هم أصغر سناً يعترفون وبسهولة أيضاً لا تقولي بيئة ما بيئة صحيح في صغار ما يرضوا إلا برأيهم بس يكون بسبب الجهل وليس شيء أخر بس نحن ناس متعلمين ..

أشتي أعرف بس أنتو تطلبوا من الصغار وضع قيمة لكلامكم ..

ليش ما تضعوا قيمة لكلامنا وإن بدى لكم تافهاً ..؟؟

لأن أحياناً كلامنا يكون مستند على أسس علمية يجلها الكبار ..

أنا مارح أسترسل بالشكى والبكى هههه بس أشتي أعرف لماااااذا ؟؟

يمكن يوم ما أعرف بأعذركم ..