رغم انف المعارضين تمت الانتخابات العراقية

[عراقي عشق اليمن]

الاخ الكريم صنعاني اصيل
سانقل لك جزءا من كلامك في ردك قبل الاخير والذي لا اعرف ان كان مقصودا منك او غير مقصود مما جعلني اسيء فهمك
واليك ماقلت (((ولا ارى الاسلام الى دين واحد وفرع واحد لا اربعة مداهب ولا اكثر ولا اقل))))
فانا قراة كلمة (((لا اربعة مذاهب ))) قراتها على انها (((( لاربعة مذاهب )))) وقد استندت في ذلك على ماجاء بعدها ((((ولا اكثر ولا اقل )))) فهذه العبارة لاتطلق على المفرد فمثلا نحن نقول (((نحن نعبد الاه واحد لا اكثر ))) دون اضافة كلمة اقل مادام المعدود واحدا ولايمكن ان يكون صفرا ... كما نقول (((( اشتريت اربعة كتب لا اكثر ولا اقل )))) فعبارة لا اكثر ولا اقل تفيد هنا للتحديد على ان يتجاوز المعدود الواحد اذا لم يكن هناك مجال لان يكون المعدود صفرا .....
هذا اولا اما الشيء الاخر فانا لم افهم ماذا تعني بعبارة انك لاتعتد بمصطلح المذاهب الاربعة هل هو انكار لها ام انك تعني انها اكثر من ذلك (كما يتضح من شرحك للمذهب الزيدي كونك لم تنكره )... فالمذاهب الاربعة موجودة رضيت ام ابيت ولكل منها مفكروها وعلمائها وفقهائها الذين امنوا بوجود المذاهب الاربعة كما نحن البسطاء من العباد نؤمن بوجود اكثر من طبيب معالج للاختصاص الواحد فلكل طبيب منهم فكره وتحليله واستنباطه واستنتاجه فيما يرى وقد تشابه في شيء مما ذكر زميله الطبيب الاخر وقد يختلف معه ولكن سواء تشابه او اختلف في شيء ما ذلك لايجعلنا نقول اننا لانعتد بوجود اكثر من طبيب واحد رغم علمنا ويقيننا ان كلاهما استقى معلوماته من مصدر واحد ...

الان ناتي الى المذهب الزيدي ومعلوماتك التي افدتني منها كثيرا ولكن احب ان اضيف عليها مانسيته او تناسيته عمدا (((يبدوا من باب التقية مما يجعلني استنتج وعلى طريقتكم بالاستنتاج انك رافضي او زيدي !!!!!))) على العموم سواء نسيت او تناسيت ...


الزيدية هي احدى فرق الشيعة ترجع الى مؤسسها الامام زيد بن علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب رضي الله عنهم اجمعين ... معظم الزيدية المعاصرون يقرون خلافة ابو بكر وعمر ويخالفون باقي فرق الشيعة في زواج المتعة ويتفقون معهم في زكاة الخمس وجواز التقية اذا لزم الامر ويتمسكون باحقية اهل البيت بالخلافة وتفضيل الاحاديث الواردة عنهم على غيرها ..
فالملامح الشيعية واضحة في مذهبهم رغم اعتدالهم عن بقية فرق الشيعة ..
ومن اشهر طوائف هذه الفرقة الجارودية و الحصنية والجارودية يقولون بتكفير الصحابة .....

والالن ساجيبك على سؤال مهم سالته انت وهو (((((لا اردي يا عراقي عشق اليمن ما هو سر اهتمامك بموضوع الزيدية
ولا ادري ما علاقة الزيود ببن لادن والعراق))))

اخي الكريم سؤالي كان هدفه هو ان ابين لك بانك لاتستطيع قول الحقيقة كاملة بل هناك من الامور ماتتجاهلها عمدا وهذا ليس حالك انت فقط اخي الكريم بل هو حال معظم الاخوان
ففي سؤالي البسيط عن المذهب الزيدي لم تستطع ان تجيب كما تؤمن وكما تعلم بل اردت اللف والدوران ومحاولة تجميل المذهب ما استطعت((مع كل احترامي وتقديري لاتباع هذا المذهب كما غيره من المذاهب )) لانك تعلم علم اليقين ان معظم مرتادي هذا المنتدى هم من المذهب الزيدي ((او على الاقل نسبة لاباس بها )) وانت تعلم قولك لما تؤمن سيقلب عليك المواجع وسيثير الاخرين لذلك التزمت التقية (( فانت لاتعتد بالمذاهب ومن حقك اخذ شيء من المذهب الزيدي اذا لم نرد ان نقول من المذهب الشيعي او الرافضي )) فمن لم يستطع ان يقول كلمة حق في مكان كهذا فكيف له ان يقولها عندما يتعلق الامر باسامة بن لادن وكيف سيقولها عندما يتعلق الامر بمقدسات الاخرين فانت اجبن من ان تواجه نفسك فكيف بك بمواجهة الاخرين (( مع اعتذاري للتعبير )) فانا على يقين اخي الكريم بانك مهما طال نقاشنا فلن تستطيع ان تحدد اين اسامة بن لادن من الصهاينة واين جهاده في فلسطين المحتلة منذ عشرات السنين واين اسامة بن لادن من العراق المذبوح منذ 35 سنة على يد من كفرهم بنفسه واينه من اتفاقية كام ديفد بين مصر واسرائيل واينه من اتفاق الاردن واسرائيل واينه من العلاقات العربية الاسرائيلية وفي وضح النهار واينه من احتلال ايران لجزر الامارات الثلاث واينه من احتلال اسرائيل للجولان السورية ((( الا تلاحظ ان القاسم المشترك بين كل ذلك اسرائيل ؟؟ بالاضافة لصدام وايران ؟؟؟ والحليم بالاشارة يفهم !!!)))

اخي الكريم اذا لم يكن لك رد واضح وصريح فانا اتوسم فيك الشجاعة بان تترك الاجابة للاخرين اذا كان هناك من لديه اجابة والرجاء كل الرجاء ترك الشعارات الرنانة الزائفة وعدم محاولة دغدغة مشاعر الاخرين بكلمات مثل كلمات الشيخ بن لادن

(((أقسم بالله العظيم الذي رفع السماء بلا عمد لن تحلم أمريكا ولا من يعيش في أمريكا بالامن قبل أن نعيشه واقعا في فلسطين وقبل أن تخرج جميع الجيوش الكافرة من أرض محمد صلى الله وعليه وسلم. والله أكبر والعزة للاسلام )))
او كما فعل صدام عندما ضرب اسرائيل فكان يعلم علم اليقين مستوى التفكير للمواطن العربي فهو يعرف كيف يحصد تعاطفهم وهذا ماحصل ..

فهل علمت الان ماسبب اهتمامي بالمذهب الزيدي ؟؟؟؟؟

اما سؤالك الاخير وهو ((((فعلى حسب كلامك كونك مالكي المدهب واسرتك مالكية ايضا
المفروض تكون على اطلاع بفقه المالكية

فسؤالين بسيطين جداً
1- ما الفرق بين المالكي وغيره من شافعي وحنفي وحنبلي؟
2- ما موقف الامام مالك بن انس امام المالكية من الشيعة الاثنى عشرية اللي هم شيعة العراق؟)))

وكذلك قولك في ردك قبل الاخير (((واظن اني استطيع ان ابرهن لك انك لست مالكياً وان ادعيت دلك)))

ساجيبك على اسالتك هذه بعد ان ارى ردك اللاحق ولكن هل تعتقد ان من لايعرف الاجابة على سؤاليك لايعتبر مالكيا فهل يفترض بالمالكي ان يعرف راي الامام مالك بالمذهب الاثني عشري ..
على العموم ستحصل على جوابي الشافي والوافي سائلا الله عز وجل ان يوفقني في اقناعك باني على المذهب المالكي لانه يبدو ذلك من ضرورات اتباع المذهب المالكي والا ساتهم بالرافضية ....

تقبل تحياتي

[عراقي عشق اليمن]

اخي صنعاني اصيل

اشكرك على ردك الكريم وكما قال الاخ صنعاني اصيل (((وسيسعد كثيراً بما ختطته اناملك)))
فعلا ولاول مرة استطاع التبؤ بكل حرفنة وذكاء ففعلا سعدت بما كتبت .
ولاحظ بمجرد ردك على غير هواهم رغم انك لم تقول كلمة واحدة تؤيدني او تعارضني فكل ماقلته انت بانك لم تجد جوابا مقنعا منهم .... فمجرد قولك لرايك هذا لاحظ ماسيحصل واقرا الى الردود التي ستتلقاها فكانت اولهم الاخت يمنية التي تفاجأت بردك فلم تكن تتوقع منك هذا فكانت تتوقع ان يكون ردك عنيفا تجاهي فكيف لي ان اسال عن جهاد البطل الاسطوري بن لادن وكيف لي ان اسال عن الزرقاوي الذي كنا قبل ايام نصفه بالخدعة الامريكية الصنع واذا بنا نفاجأ بسيده وشيخه ينصبه جلادا لبلاد الرافدين ليغسل شوارع بغداد بدماء العراقيين فكانت الاخت تتوقع منك ذلك .... وهذا اول الغيث ثم تبعها الاخ صنعاني فرص برده ((((فاسمح لي ان اقول لك انك انسان لا تعي ما يقرأ
تجهل ما يكتب وعيك وادراكك للامور فيه خلل كبير)))) فاصبحت لاتعي ماتقرأ وتجهل ماتكتب وادراكك فيه خلل كبير اي بمعنى اخر انت مجنون ومصاب بانفصام الشخصية ...
كن واثقا اخي الكريم بانك ستتهم بالخيانة العضمى والزندقة والامركة والصهينة والعمالة والكفر والعلمانية ووووووو


واذا استمريت على نهجك هذا فليس مستبعدا ستتهم بانك شيعي رافضي او من فرق اخرى من فرق الشيعة من التي يعرفها الاخ صنعاني حق المعرفة ..

لذلك اخي الكريم نصيحتي لك ان تتراجع عن موقفك وان تكتب ردا جديدا تعتذر للاخوان عن مابدر منك من سوء فهم وعدم ادراك وانك كنت لست بكامل وعيك او تتحجج بانك كنت معرضا لضغوط خارجية لكتابة ماكتبت ...على امل ان يعفوا عنك وتعود الى صف المجاهدين من امثال الزرقاوي وبن لادن حفظهم الله ورعاهم كما حفظ الله ورعى صدام حسين ...


تقبل تحياتي

[يمنيه]

أخي عراقي عشق اليمن
بدايةً الله يحييك شاكره ولك مني أطيب التحايا
ثانياً: طلبي منك أن توجز أسألتك ذلك كي أتمنكن من التفكير والرد عليك رداً بإذن واحد أحد يقنعك.. أما عن قولك أنهم لم يردوا على أسئلتك فذاك إجحاف منك بحقهم فقد جهدوا جميعاً وأخص الأخ صنعاني أيضاً بالمجهود الكبير لمحاورتك في الوقت الذي كنت تتهرب أنت من توجيه أسئله واضحه وصريحه وتبطن الكلام معاني كثيره
فكثّر خيرهم كلهم ووفقهم ربي وربهم الى مايحبه ويرضاه لم يقصروا أبداً
ولكن نحن لسنا في حرب فيها الرابح والخسران
من يكمل الحوار ومن ينسحب منه لذلك إندفعت بردي لأننا نؤمن بذاك الرجل الذي سببته وشتمته
كما وأنني أرى أنك خرجت عن مقصد الموضوع الذي أنت بصدد الحديث عنه الا وهو الإنتخابات العراقيه فقد تمت كما تقول ولكن هل تسعدك النتائج؟؟
للعلم وماأقوله رأيي الشخصي أن من قد أنتخب ليس الا حاكم على ولايه أمريكيه تسمى العراق وإن كنت لاتزال في سباتك ولم تعي أن
الشخص المنتخب =الحاكم الأمريكي
فإسمح لي أن أخبرك أن أمريكا بعد غزوها الظالم على بلاد الرافدين أصبحت تراها ولايه تابعه لسلطتها للأسف
فكرماً وليس كرهاً أوجز لي أسئلتك وبإذن الله وإن عشنا وكان لنا حياه سأرد عليك بما يرضيك بعون الله

وشكراً

[صنعاني فرص]

لا حول ولا قوة الا بالله

هروب ومراوغة وخروج عن الموضوع


وبنيت كلامك على باطل وما بني على باطل فهو باطل

ابتدأت كلامك بمناداتي بصنعاني اصيل
وانا صنعاني فرص
وشتان بين اصيل وفرص
لا من حيث المعنى الحرفي ولا من حيث الاشخاص فكرا ومنهجا


بنيت كلامك على ان هدا المنتدى اغلب رواده زيود
فيا حبيبي
لا اعلم ان هنالك زيديا واحد في المنتدى هدا وانا اليومين الماضية دعوت شخصين زيديين الى دخول المنتدى

واما اهل المنتدى والقائمين عليه فليسوا زيودا بل هم من اهل السنة من محبي الفكر السلفي على حسب علمي

وليكن في علمك القائمين على المنتدى هم من شبوة وفي تلك المناطق تنعدم الزيدية على حسب علمي

هدا من حيث القائمين
والاعضاء المشاركين ايضا قليلين اللي من صنعاء نفسها وايضاً ان وجدوا فهم مش زيود
وان وجد من هو زيدي هنا فهو زيدي بالاسم فقط لا اكثر ولا اقل



فسبحان الله يا عراقي عشق اليمن
كيف تفترض شيئاً ثم تبني عليه استنتاجات باطلة
فليس هدا الا هروب ومراوغة وتحايل لضعف حجتك وهوان منطقك

أما بالنسبة لسؤ فهمك لكلامي
فقد كنت بدأته بقولي
اني لا أومن بالتقسيمات هده
فكيف اقول لا أؤمن بالتقسيمات هده ثم اقول لك ان الدين مقسم اربعة اقسام

فيا اخ عراقي بدأت اشك في انك تقرأ ما اكتبه لك لعلك تمر عليه مرور الكرام
فيا حبدا لو تقف عند كلامي وانت لست في عجلة من امرك


وانظر كيف اخرجتنا من الموضوع تماما واصبحت تناقشني عن الزيدية
لمادا حتى تستنتج انني رافضي او زيدي هههههههه

يا سبحان الله
الا تعلم ايها العالم
ان التقية هي اخفاء عقيدتك او نهجك حتى لا يلحقك الاداء جراء اظهار عقيدتك او نهجك

فكيف ايها الشاطر تتهمني بالتقية
وانا ادافع عن شيخ المجاهدين اسامة بن لادن وقد يسبب لي كلامي هدا الكثير من المتاعب

اصبحت رافضيا شيعيا في نظرك يا ما شاء الله والعقل المتفتح الدي تملكه

كلامك يا اخ عراقي كلام مجانين مع احترامي ولا اظن حتى المجانين تقوله

واضف الى معلوماتك يا شاطر
ان كلامي الدي كتبته لك في حواري هنا لا يعجب اي زيدي
واي زيدي حقيقي سيتضايق من كلامي جدا

فانا ادافع عن الفكر السلفي فكر شيخ المجاهدين اسامة بن لادن
والزيدية يا شاطر ليست من محبي الفكر السلفي



وبالنسبة للمعلومات التي طرحتها انت عن الزيدية
فكلنا نعلم ان الزيدية شيعة هل تظن ان هنالك احد لا يعرف ان الزيدية شيعة
ههههههه
هل تظن ان الزيدية تخفي تشيعها
الزيدية تجاهر بهدا علنا في وضح النهار

على العموم موضوعنا هنا ليس عن الزيدية
وليكن في علمك ايها الدكي
أني قد كتبت موضوعا سابقاً عن الشيعة في هدا المنتدى
وتحدثت عن فرقهم ومن ضمنها الزيدية
وتتحدث عن معتقداهم والفروق التي بيهم وبيننا نحن كسنة


وبالنسبة لسؤالك عن معنى كلامي اني لا اعتد بالتقسيم المدهبي للدين
فبرعم انه لا علاقة له بالموضوع
لكن سازيد معلوماتك هنا عسى ان تنتفع

نعم انا لا اعتد بالتقسيمات المطروحة للدين
ولا ارى صحة التمدهب من اصله

فهنالك غيري من يرى الاسلام له اربعة مداهب
حنفي - مالكي - شافعي - حنبلي
ويعتقدون ان هده المداهب كلها صحيحة وبأي شيء اخدت منها فانت على حق

اما انا شخصياً فما اعتقده وادين الله به
ان الاسلام دين واحد وانه حق والحق لا يمكن ان يتعارض في اي شيء
فيستحيل ان يكون موضوع ما جائز في مدهب كدا وحرام في مدهب
فالحق لا يتناقض فاما حرام او جائز

فالامام النعمان بن ثابت ابو حنيفة والامام مالك بن انس والامام محمد بن ادريس الشافعي والامام احمد بن حنبل
كلهم عندي من علماء الاسلام الدين اجتهدوا في الالتزام بالدين وكل واحد منهم اجتهد ووصل الى ما وصل اليه
ولكنهم لم يأمروا احد بتقليدهم واتباعهم بل على العكس صدر منهم كلام يفهم معناه عدم تقليدهم والاخد من حيث اخدوا هم من كتاب الله وسنة رسوله
ثم في عهد الائمة الاربعة كان هنالك علماء غيرهم
كالليث وكان يعتبره الامام مالك افقه فلمادا حصرت التقاليد في اربعة من الائمة مع ان الائمة كانوا كثر جدا ؟

فمن جاء بعد الائمة الاربعة هم من اخترعوا بدعة التمدهب فالزموا الناس بتقليد اجتهاد اولئك الائمة
فكونوا ما يسمى بالفقه الحنفي والمالكي والشافعي والحنبلي

اي انهم جاء من بعدهم من قال ساتبع ما قاله الامام ابو حنيفة فقط واعتبر هدا الحق
وسمو بالحنفية
وجاء من قال انهم سيتبعون اجتهادات الامام مالك فقط وسموا بالمالكية
وهكدت

بل وجعلوا الاسلام احدى تلك المداهب فلا بد ان تختار مدهب تقلده

حتى اصبحت تقول للناس قال رسول الله كدا فيردوا عليك قال امامنا كدا ونحن لن نتبع الا امامنا

وهدا التمدهب انا لا أومن به
وانا لا اقلد اياً من تلك المداهب بل اتبع الدليل
فلا يهمني كلام الشافعي او الحنبلي او غيره ما لم يكن مقرونا بالدليل فاتبع الدليل لا اتبع الشخص

وهده هي رؤيتي للامام زيد رحمه الله
هو احد علماء الاسلام الكبار له اجتهاداته ولكن لن اقلده ولن اقلد سواه ولا اتباع الا للدليل

والاختلاف في الاجتهادات حصل حتى في عهد الصحابة
فقد افتى الصحابي عبد الله بن مسعود بخلاف ما افتى به عبد الله بن عباس في بعض الامور
فهل سمعنا ان الناس انقسمت الى مداهب في عهد الصحابة
وصار هنالك مدهب المسعوديون اصحاب فقه عبد الله بن مسعود او مدهب عبد الله بن عباس

لا لم يقلدوا احد
بل كانوا وراى الدليل
وكانوا يقفون في وجه اي كان ولو حتى صحابي ادا خرج عن الدليل
فهد الفاروق عمر عندما اراد تحديد المهر
لم يقبل احداً كلامه بل هو عندما ووجه بالحجة اقتنع رضي الله عنه وتراجع عن قراره

فانا الان واصحاب الفكر السلفي ننهج نهج سلفنا الصالح بعدم التقليد والتمدهب

فانا شخصياً ليس عندي تلك المداهب حجة
وارى ان من الزم نفسه بتقليد مدهب معين فقد جانب الصواب وبالغ في تعظيم امامه


فارجوا ان تكون قد استوعبت كلامي وفهمته وان شاء الله تكون استفدت منه
-------------------------------------

أما من حيث كونك مالكي

فقد سئلتك سؤالين بسيطين
في الاجابة عنها يتبي صدق كلامك في انك مالكي او لا
لكنك كعادتك تهرب وتراوغ وتأكد لي اكثر انك لست مالكياً

فوعدتني بانك ستثبت لي
فسأتبع الكداب الى باب بيته مثل يمني مشهور

فمنتظر كلامك


اسمع انا صنعاني فرص ولست صنعاني اصيل ههههه
وان كنت تجهل من هو امير الجهاد في فلسطين
فهو رجل اسمه اسامة بن لادن هل تعرفه؟ ههههههه
هدا الرجل جعل مهمة تحرير بلاد المسلمين هدفا له لا يجعه عنه الا الموت
وهو ماض في هدا الطريق

تحياتي والسلام ختام

[عراقي عشق اليمن]

الاخت يمنية حياك الله
لطلبك ان اوجز اسالتي فانا سافعل اكراما لك ولاسلوبك ولكن لابد لي من ان اوضح شيئا عن هذه المحاورة التي طالما اتهمتيني بها بالتلاعب والمراوغة ولتري من هو المتلاعب ومن هو المراوغ لانه يبدوا ان طول الموضوع منعك من المتابعة بالشكل الكامل له
1- كان موضوعي الذي تم تغيير عنوانه من قبل المشرف اكراما للاخرين هو حول الانتخابات التي تمت رغم انف المعارضين (وكنت في حينها اعني الزرقاوي وبن لادن والبعثيين ) وقلت فيها ((((ورغم تهديدات محذوف اتباع الزرقاوي وبغسل شوارع بغداد بدماء المقترعين .ورغم ان الزرقاوي ارسل عددا محذوف لتفجير انفسهم بين المقترعين ولكن ذلك لم يثني ملايين العراقيين )))) فقام بالرد علي مجموعة من الاخوان ويبدوا انهم اثيروا لاني قلت رغم انف الزرقاوي وبن لادن والبعثيين الكفرة واستخدموا ما استطاعوا من عبارات السب والشتم والتجريح .
2- فرددت عليهم لتوضيح رايي ببن لادن والزرقاوي وسبب معارضتي لنهجهم فلت ((((سبحان الله اين هذا الشرف لشيخك هذا الذي يذبح العراقيين يوميا وينحر الرقاب ويقطع الرؤس اين اسلامه واهتداءه بسنة نبينا المصطفى .))))
واكملت ((((ياترى اين شيخكم وتابعه الزرقاوي من فلسطين المحتلة منذ عشرات السنين فاين كان يقضي الليالي الملاح ولماذا لم يظهر جهاده الا عند زوال ابن العم المجرم الكافر صدام واين هو من الجولان واين هو عند توقيع الاتفاقية بين بلده الاردن واسرائيل . يبدوا انه كان نائما في احد قصور صدام او يلهوا مع الغواني مع رفيقه عدي او احد اعوان صدام .
)))) وهنا كان بداية التحول في الموضوع من طرح لرأي الى نقاش وحوار....
فاقرأي يا اختي ماقلت بتمعن واسالي نفسك مالغريب في اسالتي هذه وهل يجب ان لانستفسر عن مافعل بن لادن فكيف اذن تتبعونه وتمجدونه وانتم لاتعرفونه هل سالتم انفسكم هذه الاسئلة ام انها محرمة ولايجوز الخوض فيها ؟؟؟؟
على العموم لم يجبني أي من الاخوان على أي من اسالتي بل راحوا يزيدون هجومهم وسبهم وشتمهم .
3- . ثم رد الاخ غريب الطبايع المشرف العام الذي نبه بان يكون الكلام خاليا من السب والتجريح
وهذا ماحصل مني ولكن بقي بعض من الاخوان على طريقتهم بالسب والشتم واللعن .
وارجوا ان تقرأي ماقال الاخ غريب الطبايع ((((وحتى الان أجد الاخ عراقي طرح تساؤلات قوية ونريد الإجابه عليها من الجميع)))) ثم كان رد الاخ غريب الدار مشرف شباب اليمن الذي شكك في وجود القاعدة والزرقاوي في العراق ... والذي لم يعلق عليه أي واحد من الاخوان المشتركين في الحوار حول هذه النقطة فلم يتجرأ أي منهم في تصديق او تكذيب ذلك . لاننا لو صدقنا بعدم وجودهم في العراق فاننا حينها نكذب بن لادن الذي اعلن تواجده عن طريق الزرقاوي وبذلك نكون في ورطة حيث ندافع عن شخص هو بالاساس غير موجود (واقصد بالعراق )
4- ثم كان ردي وابتدأته بالاعتذار عن ماقلت ليس لتغيير في قناعتي بمن ذكرتهم بل اكراما لعيون البعض وحفاظا على ديمومة بقائي في المنتدى لاني اريد ان اوصل شيئا للاخرين .
ثم تحدثت عن معانات العراقيين تحت حكم صدام وذكرت العديد من الحقائق التي عشتها بنفسي ورايتها بعيني .
ثم اعدت نفس تساؤلي وهو ((((كل يوم يقتل العراقيون بالعشرات في تفجيرات تتبناها القاعدة واميرها الذي نصبه الشيخ الجليل بن لادن في العراق وقد نسي هذا الشيخ او تناسا عما او مامورا ان ينصب اميرا للجهاد في فلسطين المحتلة منذ عشرات السنين فمن هو ياترى امير الجهاد هناك ؟ولماذا ترك شيخكم الجليل اليهود ليمسك بالامريكان ام ان الجهاد مقتصر على الامريكان فقط ؟؟؟اليس اليهود اولى في ذلك ؟
الشيخ الجليل يتمكن من تدمير اكبر برجين في العالم في داخل امريكا ويضب امريكا في عقر دارها ولاكنه لم يتمكن لحد الان من جرح يهودي واحد في اي بقعة من بقاع العالم . سبحان الله يستطيع ان يقتحم التقدم الامريكي والدفاعات الامريكية بكل تكنولوجيتها ولكنه يعجز عن اقتحام الدفاعات الاسرائيلية التي يوميا يخترقها صبية فلسطينيين بحجارتهم التي عجزت اسرائيل عن مواجهتهم وايقافهم ؟؟؟؟ اليس ذلك بغريب ؟))))
ثم سالت ((((اين الشيخ الجليل من المجرم صدام واولاده الفجرة الفسقة اين كان يوم احتل العراق الكويت واين كان عندما كان عدي ابن الطاغية يقضي الليالي الملاح مع الغواني والفاجرات اليس شيخنا الجليل هو امير المجاهدين وعليه تولي امر المسلمين اليس هو الان يامر عن طرق من نصبه المدعوا بالزرقاوي بمقاطعة الانتخابات ويتوعد كل من يدلي بصوته في بلده بان يغسل شوارع بغداد بدمه سبحان الله انسان غير عراقي يتحكم بمصير العراقيين ويحدد لهم تصرفاتهم ويسمح لهم باشياء ويمنع عنهم اشياء اخرى وعلى العراقيين السمع والطاعة))))

ثم سالت ((((بالله عليكم ايها الاخوة اليمنيين ماذا سيكون موقفكم من الزرقاوي والشيخ الجليل بن لادن لو انه اعلن الجهاد في بلدكم بحجة من الحجج لتكن العمالة مثلا لحكومتكم (وعذرا هو مجرد مثل ) ماذا سيكون ردكم عليه وماذا لو امركم بترك اماكن عملكم في المؤسسات والدوائر الرسمية والشرطة والجيش والامن وغيرها ويهدد كل من يعمل فيها بقطع رقبته لانه كافر .هل سيبقى الزرقاوي كما هو اميرا للجهاد وهل سيبقى الشيخ شيخا .؟؟؟؟؟))))
5- ثم كان ردك ورد الاخ صنعاني فرص ايجابيا بالاسلوب ولكن استمر الاخرون على نهجهم واسلوبهم الذي اقل مايقال عنه انه غير مهذب ....
والمصيبة اني لم اجد لا من المشرفين ولامنكم انتم المتحاورين الذين اقمتم الدنيا ولم تقعدوها علي لم اجد فيكم احدا ينبه الاخرين الى ضرورة المحاورة باسلوب مهذب وانا اعرف السبب ليس لانكم تهون هذا الاسلوب او تايدونه لكن ليست لديكم الجرأة في نهيهم واتبعتم اسلوب (انا واخي على ابن عمي وانا وابن عمي على الغريب )
6- ثم كان رد الاخ غريب الطبايع ((((مادام الحوار لم يتعدى الشتم وقد عدل مساره ... وقد عدل الكاتب من نقاشه واسلوب كتابته يجب علينا أن نحترمه ونناقشه ونحاوره فيما يحاورنا به أو لنصمت إحتراما لإحترامه قوانين ملتقانا ...

وإن لم نكن ذو انفس واسعه فالرجاء عدم الدخول إلى المواضيع التي لا نجدها تجد إتزان فكري مع كتاباتنا ...)))) وتجدي في رد الاخ غريب الطبايع دليلا على عدم وجود ردود من الاخوان لي .
وهنا ولاول مرة قام الاخ غريب بتنبيه الاخ السليماني بضرورة الرد بشكل لائق .
7- وكان الاخ صنعاني فرص قد سالني سؤالين اولهما راي بن لادن بالعلمانيين والثاني رأيه بصدام حسين .فاجبته عليهما . وفي نفس الوقت طرحت عليه نفس اسالتي السابقة والتي لم يجب عليها وقارنت بين نظام صدام والانظمة العربية وذكرت له مجموعة من الحقائق في نظام صدام وذكرتها بصيغة اسئلة ان كانت موجودة في انظمة اخرى حيث ذكرت ((((فاجبني يا اخي من من الحكام العرب منع الموبايل في بلده
ومن منع الدش؟
ومن منع الانترنيت بدون رقابة؟
ومن منع السفر الا برسوم تساوي راتب موظف لمدة اربعة اعوام ؟
ومن ادخل بلده في حروب كما فعل صدام ؟
ومن جعل الصحف والتلفزيون والاعلام ملكا لابنه وحده؟
هل تعلم عن مدينة البصرة شيئ ؟ (قد تستغرب السؤال وعلاقته بالموضوع)
ساجيبك انا هي من اكبر المدن العراقية وهي الميناء الوحيد للعراق الذي من خلاله يطل على الخليج العربي اي هي معبر لمعظم البضائع العراقية من دول العالم . وهي مدينة نفطية حيث فيها العديد من الحقول النفطية وفيها من اكبر مصافي البترول في العراق .
وهي مدينة زراعية لخصوبة ارضها وتوفر المياه فيها .
ولكن هل تعلم ان مدينة بهذه المواصفات من الامكانات المتمتعة بها والتي يفترض ان تكون نموذجا للتقدم والرفاه انها لاتحوي على مياه صالحة للشرب .هل يعقل هذا صدام في الحكم لمدة 35 سنة ومدينة البصرة ليس فيها ماء صالح للشرب ؟ اعطني حاكما فعل كل ذلك بشعبه ؟
اعطني حاكما واحدا دنس القران بدمه وكتبه بدمه؟
اعطني حاكما واحدا له تماثيل تساور ربع تماثيل صدام ؟
اعطني حاكما واحدا فرض ان يتم حفظ خطبه ومقولاته في المدارس والجامعات ؟
اعطني حاكما واحدا له القاب كما لصدام من القاب؟ بل اعطني نبيا او اماما او خليفة له القاب تساوي القاب صدام؟
هل هناك استفتاء في العالم ونتيجة كما حصل في استفتاء صدام ؟))))
وكان سبب مقارنتي هو ادعاء الاخ صنعاني فرص ان جميع الانظمة العربية ظالمة فليس صدام لوحده هو ظالم !!!
8- ثم رد الاخ صنعاني فرص ((((حبه حبه ونقطة نقطة حتى يكون لناقشنا معنا ونكون واضحين واعيين ما نكتب

لا تتسرع قلت لك سنجيب على اسئلتك
ونحن بصدد الاجابة عليها))))9- كان ردي على سؤالي الخ صنعاني كالتالي ((((فيا اخي مهما كان رأيه فهم مجرد رأي لم يتحول الى شيء ملموس فقد عاث صدام في العراق فسادا لمدة 35 سنة وكان الشيخ الجليل له راي بصدام ولم يكن له فعل اما الان فتحول الراي الى فعل وقتل وذبح وغسل لشوارع بغداد بدماء المقترعين .)))) فكان رد الاخ صنعاني ((((وعند التمعن في اجابتك نجد انها هروب ومراوغة من السؤال))))10-ثم رددت عليه مرة اخرى ((((ساجيبك بما اسمعه وما اقراه من كلامهم وليس لراي شيء فيه فهم يكفرون صدام ويكفرون البعثيين ويكفرون العلمانيين والشيوعيين . هذا ما اسمعه .

ولكنك انت اعرف مني بهما فانرني بما تعرف واذكر لي رايهم بصدام والبعثيين والعلمانيين ولكي تتضح الصورة امامي جلية وتزيل الغشاوة عن عيني وليكون كلامك واضحا لا لبس فيه ارجوا منك ان تذكر لي جهادهم ضد الكفر الصدامي لمدة 35 سنة وما فعلوه ضد صدام فقد اكون غافلا عما حصل))))

اختي الكريمة يمنية وخلال ماذكرت لك من تفاصيل قد تكون طويلة ولكنها واجبة للايضاح اين مراوغتي وهل انا من يراوغ ؟
هذا الذي ذكرته هو جزء من المناقشة وخلالها كان هناك 30 ردا وحوارا فارني اين هي مراوعتي في الكلام وتلاعبي بالالفاظ .
وهل هناك من رد علي باي من اسالتي السابقة ؟؟؟؟؟

والان اليك مجمل اسالتي ولغاية ماذكرت في مناقشتي هذه

اولا /اين بن لادن من فلسطين المحتلة منذ عشرات السنين اين فعله الحقيقي كما فعل في افغانستان وامريكا والعراق كما يدعي
ثانيا /اين بن لادن من اتفاقية كام ديفد ؟؟ وماذا فعل تجاه التقارب المصري الصهيوني ؟؟؟
ثالثا/ماذا فعل بن لادن ورفيقه الزرقاوي الاردني الجنسية من اتفاق السلام بين الاردن واسرائيل ؟؟؟
رابعا /ماذا فعل بن لادن خلال حكم صدام ولمدة 35 سنة وهو الذي يتهمه بالعلمانية والكفر ؟؟فاينه من كفر صدام ؟؟؟
خامسا/ هدد الزرقاوي بغسل شوارع بغداد بدماء المقترعين !!! فهل هكذا هو الاسلام ولماذا لم يهدد بغسل شوارع القاهرة وعمان بدماء المسؤلين عن اتفاقات السلام مع اسرائيل ؟؟؟
وانظري الى التهديد وكم هو دموي هل هذا امير المؤمنين ؟؟؟ سبحان الله امير المؤمنين يغسل شوارع بغداد بدماء العراقيين ؟؟؟؟ فماذا سيفعل الشيطان الرجيم اذا
سادسا /ينصب بن لادن امراء للجهاد هنا وهناك فياترى من هو امير الجهاد في فلسطين ؟؟؟

اختي الكريمة ارجوا ان كان هناك رد ان يكون الرد واضحا
وارجوا ان تحددي ان كنت انا من يراوغ ويلف ويدور ويحور الكلام وليتك تحددي لي مواضع اللف والدوران هذه ...

شاكرا لك طول بالك على ردي الطويل

[عراقي عشق اليمن]

الاخ صنعاني فرص
ارجوا المعذرة ان ناديتك بالاصيل وانا اعلم بانك لست كذلك فكانت هفوة مني ومحسوبة علي
فتقبل اعتذاري

اخي الكريم
اقرأ ماكتبت لك لعلك تعي ما اقول وترى استهزائي بطريقة استنتاجك

((((اضيف عليها مانسيته او تناسيته عمدا (((يبدوا من باب التقية مما يجعلني استنتج وعلى طريقتكم بالاستنتاج انك رافضي او زيدي !!!!!))) على العموم سواء نسيت او تناسيت ...))))

فكان المقصود من كلامي هو الاستهزاء بطريقة استنتاجك باني رافضيلذلك فانا استخدمت نفس طريقتك السخيفة بالاستنتاج وتوصلت الى انك رافضي !!!

فانا اعلم علم اليقين انت انسان سلفي تكفيري ليس لكم الا تكفير هذا وتكفير ذاك وهدر دم هذا وقتل ذاك

اما قولك الاخي (((اسمع انا صنعاني فرص ولست صنعاني اصيل ههههه
وان كنت تجهل من هو امير الجهاد في فلسطين
فهو رجل اسمه اسامة بن لادن هل تعرفه؟ ههههههه))))

فبالنسبة للشطر الاول من كلامك نعم اخي لقد علمت علم اليقين بانك لست اصيل ...
اما الشطر الثاني حول امير الجهاد في فلسطين فانا اوافقك الرأي حول عبارت
((((ههههههه))))

[صنعاني فرص]

تنبيه الى تلبيسات وتزوير المسمى عراقي عشق اليمن

المدعو عراقي عشق اليمن
لمادا لم تنقل الصورة بالشكل الصحيح كما حصل الى الاخت يمنية
لمادا اظهرت نفسك مظهر الانسان المؤدب المحترم اللي غيره يخطئون عليه دونما اي سبب

فحتى لا ينخدع احد بتلبيسك سأبين بعض الاشياء التي اخفيتها وانقل حقيقة ما حصل في هدا الموضوع

قال المدعو عراقي عشق اليمن مخاطباً الاخت يمنية

=====================
1- كان موضوعي الذي تم تغيير عنوانه من قبل المشرف اكراما للاخرين هو حول الانتخابات التي تمت رغم انف المعارضين (وكنت في حينها اعني الزرقاوي وبن لادن والبعثيين ) وقلت فيها ((((ورغم تهديدات محذوف اتباع الزرقاوي وبغسل شوارع بغداد بدماء المقترعين .ورغم ان الزرقاوي ارسل عددا محذوف لتفجير انفسهم بين المقترعين ولكن ذلك لم يثني ملايين العراقيين )))) فقام بالرد علي مجموعة من الاخوان ويبدوا انهم اثيروا لاني قلت رغم انف الزرقاوي وبن لادن والبعثيين الكفرة واستخدموا ما استطاعوا من عبارات السب والشتم والتجريح .
====================

فاظهر نفسه عراقي عشق اليمن مظهر المؤدب الدي لم يسب ولم يشتم ولكنه قال رأيه في بن لادن فاثير البعض وسبوه وشتموه

وهدا تزوير وتلبيس وتلميع لصروته
فالحقيقة
ان المدعو عراقي عشق اليمن
كان موضوعه يحتوي على كلمات بديئة تجاه الشيخ اسامة لم يقل تلك الكلمات حتى الامريكان انفسهم
فكفرهم ابتداءا ووصفهم بالحثالى ولا يستحق هدا الوصف الا من يطبل ويزغرد للامريكان وحكومتهم


والتلبيس الثاني هو ان الاخوان ردوا عليه بالسب والشتم واللعن في البداية
والمتمعن لردود الاخوان الابتدائية لم يكن فيها اي شيء مما يزعم هدا الشخص
بل على العكس كلامه هو الكلام الوحيد الدي قامت الادارة بحدف ما فيه من وقاحة

وها هي ردود الاخوان اعيدها هنا للتوضيح
فأول من رد هو الاخ السليماني
قال في رده
============
لا تتكلم على بن لاذن اذا كنت عراقي شريف
روح نظف لسانك وحسن الفاظك
عيب الكلام ذا
وين مشرف الملتقى السياسي؟ يرضيكم هذا الشتم على الشيخ اسامة
يا اخواني نريد حوار هداف مو كلام شتم في اشرف رجل الايام ذي الشيخ اسامة
===========
فهادا الكلام الاخ السليماني طلب من المدعو عراقي عشق اليمن تغير الفاظه التعبانه

وبعد الاخ جهيمان
=================
أسمك عراقي عشق اليمن وكلامك يوحي بأنك عاشق لواشنطن 00000000000؟
تحياتي
=================

وهدا هو ردي بعدهم
================
اطالب الادارة بمنع السب والشتم الصادر من الشخص المسمي نفسه عراقي عاشق اليمن
وانداره بتغيير اسلوبه في الكلام
وما عاد بنعلمكمش
قدكم اخبر بالصح مننا
تحياتي والسلام ختام
================

فكان رد هدا العراقي
اناه جاء يبرر سبه وشتمه
فدرك
=============
سبحان الله اين هذا الشرف لشيخك هذا الذي يذبح العراقيين يوميا وينحر الرقاب ويقطع الرؤس اين اسلامه واهتداءه بسنة نبينا المصطفى .
ترون العراقيين يذبحون يوميا من شيخكم هذا وتابعه الزرقاوي ومن والاه وانتم ساكتون بل وتجدون لهم التبريرات والاعذار .
سمعتم بانه سيغسل شوارع بغداد بدماء العراقيين ولم تتكلموا عن شيخكم هذا .
ياترى اين شيخكم وتابعه الزرقاوي من فلسطين المحتلة منذ عشرات السنين فاين كان يقضي الليالي الملاح ولماذا لم يظهر جهاده الا عند زوال ابن العم المجرم الكافر صدام واين هو من الجولان واين هو عند توقيع الاتفاقية بين بلده الاردن واسرائيل . يبدوا انه كان نائما في احد قصور صدام او يلهوا مع الغواني مع رفيقه عدي او احد اعوان صدام
===============

فرردت عليه مباشرة واخبرته انه يستطيه ان يقول وجهة نظرة دونما وقاحة وقلة ادب
========================
المدعو عراقي
المنتدى هدا لم يوضع لكي تسب فلانا وتشتم الاخر
لك ان تناقش فيما شئت دون سب احد
اما السب والشتمية خصوصا للناس لهم ثقلهم في العالم كله
كشيخ المجاهدين اسامة بن لادن
والليث الاردني ابو مصعب الزرقاوي حفظهما الله
هو اسلوب الناس القليلة الادب الغير محترمة
ولا يستبعد ان يكونوا محسوبين من الرافضة
ويا كثرهم بالعراق
لن اناقشك ولن ارضى بالنقاش معك حتى تتعلم كيف تناقش وتحاور غيرك
وكلامي موجه للادارة
باتخاد الاجراءت المناسبة تجاه من يجعل المنتدى مكانا لافراغ قادورات فمه
تحياتي والسلام ختام
=========================

وهدا هو رد الاخ السليماني من بعدي
======================
الشيخ اسامة شيخ عليك وعلي
شاء من شاء وابى من ابى
ما يحتاج حد يشكك في جهادة
والكل عارف بذ الشي
======================

وتوالت ردود الاخوان في هدا الاطار
الى ان جاء المشرف العام
وطلب منا الحوار واكتفى بالترجي بعدم السب والشتم

فلم نقبل من الادارة هدا الكلام
ورفضنا الحوار كله مالم تقم الادارة بتغيير تلك الالفاظ البديئة
فرضخت الادارة وقامت بتعديل العنوان وحدف كلمات المدعو عراقي

وقام صاحب الموضوع نفسه بالاعتدار والتراجع عن وقاحته
وقابلنا اعتداره باعتدار

لكن بع ضالاخوان ظل متحاملاً على عراقي عشق اليمن
وسبب دلك ان عنوان الموضوع رغم تغييره هنا الا انه كان ما زال بنفس الاسم عندما يظهر في شريط المواضيع
فتحامل الاخوان غيرة وحبا على الدين على المدعو عراقي

وبعدما اصلح هدا الخلل
كان رد الاخ السليماني
=========
الان اعود للاخوان الكرام
بعد التعديل في عنوان الموضع بشكل جذري
بحيث انة لا يمس شخص او شخصيات مجاهدة
بحث اصبح عنوان الموضوع
برغم انف المعارضين تمت الانتخابات العراقية
مش برغم انف الزرقاوي وبين لاذن ...........
تحياتي لجميع رواد المنتدى السياسي

....
اخي عراقي

الي فات مات

وصفحة جديد والى الامام انشا اللة
والسموحة اخي الكريم
=========

ثم حصل ما حصل جاء زوار جدد للمنتدى ولعلهم لم يطلعوا على كل الموضوع وكل ما كتب

الخلاصة من هدا الكلام

ان الامر ليس كما يصوره عراقي عشق اليمن لكي يا اخت يمنية
بل على العكس
هو من بدأ قلة الادب والوقاحة ولم يدكر دلك في كلامه لكي
ثم اصر على تشويه ردود جميع الاخوان وانها سب وشتيمة له
مع ان اغلبها خالي من ما يقول وان حصل فيها الشتيمة فهي رد على شتيمته
باستثناء الكلام الحاد اللي حصل من الاخ ديلما لاحقااااااا

فهده اول نقطة يلبس فيها ويزور

ولي وقفات اخرى مع باقي كلامه الدي لا يخلوا من التلبيس والمغالطه

يتبع ان شاء الله

[يمنيه]

في أنتظار بقية حديث أخي صنعاني فرص
ومن ثم سأنظلق بإذن الله في ردي
وكإيضاح:
أنا أدافع عن هذا الرجل لا لشيء فقط لأنه رجل مسلم ولا يجوز سبّه وشتيمته

في الإنتظار...

[أميـر]

اية من انتخابات !! في رعاية محتل واية من شرعية تجيز هذة الانتخابات؟
وايش من حرية ودولة قامت بمحتل وقوة اجنبية معادية.
كلهم عملاء من الياور والسستاني وعلو كلاهم رذاذ وخونه خانو دينهم وامتهم
الزرقاوي رجل يمشي على رجل واحد وقد قتل من زمان بس هذة دعاية حتى لا يقولون هناك مقاومة وطنية
كل العمليات تنسب الى الزرقاوي وبالاصح هي للمقاومة العراقية ..!!

هل تسمون هذة دولة قامت على هلاك امة وستعبادها الم ترى ما حدث في سجن ابو غريب هذا الشي الذي ضهر وما خفى كان اعظم !!

لا لا لا انا لا اصدقكم

[عراقي عشق اليمن]

اخي امير المحبين

اشكر ردك الذي اتمنى ان يكون صحيحا في ان الزرقاوي ذلك الليث الاردني كما يسميه اخي الفاضل صنعاني فرص الذي كان نائما عند اتفاق بلده الاردن مع اسرائيل والان صحصح من نومه بعد احتلال العراق . اتمنى ان يكون صحيحا في انه قتل منذ زمن بعيد وهو لعبة امريكية صنعتها لتنسب لها كل عمليات المقاومة والارهاب في العراق ..

ولكن اخي الكريم المصيبة الكبرى ان طرزان اعترف به ونصبه اميرا للجهاد في العراق فيا ترى هل طرزان هو ايضا لعبة امريكية ؟؟؟؟؟؟

سؤال لاتجيبوا عليه رجاءا

[عراقي عشق اليمن]

الاخت يمنية حياك الله

انا بانتظار انطلاقتك
ولكن رجائي ان يكون توجهك هو للاجابة على الاسئلة التي طلبتي تلخيصها لك

وقد اعجبتني عبارتك ((((أنا أدافع عن هذا الرجل لا لشيء فقط لأنه رجل مسلم ولا يجوز سبّه وشتيمته))))

تقبلي تحياتي

[كاتم العبرات]

كيف حالك عراقي....

كيف الدنيا عندكم ...

كيف حال النشرة والبهم... :D :D :D

اسمع ....

صدام كان وكان وكان ......فهمنا....كان دكتاتور....

لكن .....

هذا لايعني ان الامريكان هم الملائكة....


صدقني انت على بعضك ما تسوى عندهم قرص مسيبلي... :D

الانتخابات وهي موضوع النقاش لاتعنيني في شيء....

المهم ....

انت تعرف صدام....وتكلمت عنة....بعنا لك البيعة.... :72_72:

لكن ...

لاتتكلم عن الشيخ اسامة ....

لا يوجد انسان يضحي بكل مالة واملاكة لينام في الجبال والكهوف...


محــــــــذوف