هل الخمر حرام أم مكروه ؟؟؟ وهل الخمر يعني أي مشروب يحتوي على الكحول ؟؟؟ وأسئلة أخرى

[فارس محمد]

موضوع للنقاش سأسرد لكم قصته بالتفصيل حتى لاتخلط الأمور ببعضها ويفهمني البعض بطريقة خاطئه !!!!

ألتقيت ببعض الأشخاص في ألمانيا يسمون أنفسهم المسلمون الحق ...

لن أخفي عليكم لنا أكثر من عشرات السنين نلتقي مع بعض ونتناقش كل ماسمحت لنا الفرصة لذلك وحين نلتقي يكون القرآن معنا وكتب للكثير من الفلاسفة الأسلاميين والعلماء الأسلاميين كي يكون نقاشنا مرتكز على أدلة ماديه من الكتاب والسنه وبين قوسين السنه التي لاتخالف القرآن في النص والمعنى .....

المتواجدون كانوا من كثير من الدول العربيه والأسلاميه كما سوريا ومصر واليمن وفلسطين والجزائر والمغرب وتونس وليبيا والسودان والصومال ولبنان وباكستان وأفغانستان والكاميرون وغيرهم من الدول الأسلاميه

بعض الأسئله التي وضعت على طاولة النقاش

- هل هناك في القرآن شيئ يذكر المرتد عن الدين وعقوبته ؟؟؟؟ وإن وجد أين هو ؟؟؟

- ماهو الخمر ؟؟؟؟ وهل هو ماده أم حاله ؟؟؟؟ وهل كل شيئ يحتوي على مادة الكحول يعتبر خمر ؟؟؟؟ وهل هو محرم أم مكروه ؟؟؟؟ وماهي الأدلة من القرآن والسنة على ذلك ؟؟؟

- هل هناك في القرآن شيئ يدل على المحرم ؟؟؟؟ ( مرافق للنساء من الذكور ) وإن لم يكن فكيف يغفل القرآن شيئ يسلب نصف المجتمع حريته من أتخاذ القرار عند بلوغه ؟؟؟؟

- هل القرآن ذكر السنه والشيعه ؟؟؟؟؟

وماكان سيدنا ورسولنا الأعظم سني أم شيعي ؟؟؟؟ أم وهابي ؟؟؟؟ أم كان يتبع مذهب ما أيآ كان وهل كان القرآن لمذهب معين ؟؟؟؟

- هل الرجم حتى الموت للزاني الثيب موجود في القرآن ؟؟؟؟

- من أقوى حجة القرآن أم مايسمى بالسنة التي كتبها علماء بعد 200 سنة وأكثر من موت الرسول الأعظم ؟؟؟؟ وهل كان هناك شيئ يسمى سنة نبويه قبل الأمام مسلم رضي الله عنه والأمام البخاري وغيرهم ؟؟؟؟

- في أي زمن عاش كل العلماء الذين كتبوا ودونوا مايسمى بالسنه ؟؟؟؟ في أي عام ومن هم ومن أين تأتي جذورهم ؟؟؟؟ هل كان ذلك في عهد سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام أم في عهد الخلفاء الأربعة الراشدين رضي الله عنهم ؟؟؟؟ ومتى ولد أولائك العلماء الأجلاء كما مسلم والبخاري وغيرهم عليهم رضوان الله ..... تاريخ ميلادهم مهم جدآ !!!! لنعرف في أي عصر عاشوا ؟؟؟؟*

- هل هناك شيئ في القرآن عن إن من يقتل نفسه يدخل الجنه أيآ كان السبب ؟؟؟؟

- هل هناك دليل واحد في القرآن أن علماء أي عصر ورثة الأنبياء ؟؟؟؟ يحللون ويحرمون كما يرونه مناسب ؟؟؟؟؟

وماهي قواعد أن يسمى العالم عالم كي يكون وريث الأنبياء ؟؟؟؟ هل هناك أدله من القرآن ؟؟؟؟ ووصف لمعايير كيفية ذلك العالم ؟؟؟؟*

والكثير الكثير .....

سأكتفي بهذا

ومن لديه رغبه للنقاش

أيآ كان سواء شخص عادي أو عالم أسلامي حتى ولو كان القرضاوي نفسه والزنداني شخصيآ أن يثبت شيئ مما سبق ولدي أجابة شافيه للجميع من القرآن والسنه .


خالص الود

[barywi]

{يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبيِّنُ اللّهُ لَكُمُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ}
فيهما أثم والثم حرام وهذا ماعتقد النقاش فيه فائده غير التشكيك فقط

[الجنرال مرحول]

للاسف ما اقدر افتي بمثل هذه الامور

وما احب اناقش في الامور الدينيه

مراقب فقط ومتابع

[الجنرال مرحول]

جمس الهيئه واقف جنب الباب

[فارس محمد]

أين ردود المتأسلمين أين ردود الأخوان المسلمين !!!! ؟؟؟؟؟

أنقلوا موضوعي هذا الى جميع المواقع الأسلاميه التي تغسل أدمغة شبابنا الطاهر .....

وأتحدى أي عالم بالقرآن والسنه في كل ماكتب أعلاه ......

ومن له الحجة فهي تكون بيننا ............. شاهدآ


ضيعوا شبابنا ومجتمعنا بفتاوي لا أصل لها !!!! لا في القرآن ولافي السنه


خالص الود

[فارس محمد]

{يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبيِّنُ اللّهُ لَكُمُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ}
فيهما أثم والثم حرام وهذا ماعتقد النقاش فيه فائده غير التشكيك فقط

ماهو الخمر يارفيق الدرب ؟؟؟؟

وماهو الميسر ؟؟؟؟


هل لك أن تعرفني بهما ؟؟؟

أعتبرني أنسان أجنبي يريد أن يدخل الأسلام ويسألك عن ذلك .......


ماهو تعريفك أنت الشخصي للخمر والميسر ؟؟؟؟؟ أو مفهومك الشخصي !!! ؟؟؟


خالص الود

[فارس محمد]

للاسف ما اقدر افتي بمثل هذه الامور

وما احب اناقش في الامور الدينيه

مراقب فقط ومتابع

وهذه هي مصيبتنا .......!!!!

لانحب ننقاش في أهم شيئ يسير حاتنا ومجتمعنا وحتى أهلنا وحياتنا الشخصيه !!!!

أنت كرجل أعمال هل سترضى أن يحرك غملك شخص ما دون أن تعلم لماذا وتفهم ؟؟؟؟؟؟؟

كيف ترضى كأنسان حر خلقك الله حر لديك عقل أن يملي عليك شخصآ ما شيئ ما دون أن تتبع أسبابه ؟؟؟؟*

الدين واضح والقرآن واضح وواحد .....

ولكن للأسف كتب السنه ليس واحد .....

بل سنة للشيعه

وسنة للسنه

وسنة للوهابيين
وسنة للمالكيين
وسنة للحوثيون

وسنة للبهائيون

وسنة للقبائل عشان خاطر آل الأحمر الغجر

وسنة أخر أختراع القرضاوي

وهلم يزيد !!!!!



ألاف السنن وقرآن واحد ؟؟؟؟ ونبي واحد !!!! وزمن واحد !!!! ؟؟؟*

كيف يجتمعون !!!! ؟؟؟؟*


خالص التمعن

[الجنرال مرحول]

لا احب اناقش لاسباب عدم المعرفه

وهذه امور خاصه بالدين لا احب افتي بشي لا اعلمه

ولكن لا امانع من متابعة النقاش للاستفاده

[barywi]

الميسر ميسران: ميسر اللهو فمنه النرد والشطرنج والملاهي كلها، وميسر القمار، وهو ما يتخاطر الناس عليه. وسئل القاسم بن محمد بن أبي بكر ما الميسر؟ فقال: كل ما ألهى عن ذكر الله وعن الصلاة فهو ميسر. وقال ابن تيمية: إن مفسدة الميسر أعظم من مفسدة الربا لأنه يشتمل على مفسدتين: مفسدة أكل المال بالحرام، ومفسدة اللهو الحرام، إذ يصد عن ذكر الله وعن الصلاة ويوقع في العداوة والبغضاء ، ولهذا حرم الميسر قبل تحريم الربا.


يا رفيق الدرب الخمر معروف ما نتحجج بلاسم و الماركه وتقول ماورد ذكر البيرة ماهي خمر ولوسكي والنبيذ والمسكرات اذا تريد تحريم بلاسم يمكن تغلب الف عالم
كل مسكر وكل شئ يذهب العقل محرم

هو كل ما خامر العقل أي خالطه وغالبه أو غطاه وأثر فيه، كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "كل مسكر خمر وكل خمر حرام". (رواه مسلم 2003)، سواء كان متخذاً من الفواكة كالعنب والرطب والتين والزبيب، أو من الحبوب كالحنطة أو الشعير أو الذرة أو الأرز، أو من الحلويات كالعسل، وسواء كان مطبوخاً أي عولج بالنار، أو نيئاً بدون معالجة بالنار، وسواء كان معروفاً باسم قديم كالخمر والطلاء، أو باسم مستحدث كالعرق والوسكي والواين وغيره.س

[نشوان بن سعيد الحميري]

ياااااااه عليها من ايام النقاشات في المانيا على هذه المواضيع

ذكرتني باللتي قد خلت

تتذكر ماركوس لما كان يسمعنا نتناقش ويظن اننا نتقاتل ههههههههههههههههههههه



طيب خلينا في الخمر بس .. لا تشعب المواضيع علينا

وخلينا نركز على القرآن بس كحكم متفق عليه لاننا لو دخلنا في السنة ممكن نتشعب هذا مكذوب وهذا صحيح وهذا مالوش مصدر ومدري ايش


القرآن يقول : يسالونك عن الخمر والميسر قل فيهما اثم كبير ومنافع للناس واثمهما اكبر من نفعهما

يعني الخمر اثم كبير .. صح ؟؟ طيب ايش معنى اثم ؟؟ هل هو شيء هين ؟؟ ام انه يعني مكروه؟؟

تعال نشوف القرآن نفسه كيف استخدم كلمة اثم

القرآن بيقول: ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى اثما عظيما

يعني استخدم كلمة اثم لشيء غير مغفور إطلاقا .. المؤمن الذي يخاف الله ويرجوا أن يكرمه الله ايش ممكن يتصرف هنا غير انه يترك اي اثم ولا يقربه ابدا


طيب تعال نشوف آيه ثانية

القرآن يقول: يا ايها الذين امنوا انما الخمر والميسر والانصاب والازلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون

حتقولي الاجتناب يعني مكروه مش محرم

طيب تعال نشوف سياق الآية بالكامل .. بعدها القرآن بيقول: إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلاةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ . وَأَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَاحْذَرُواْ فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاغُ الْمُبِينُ

يعني هو بيقول في أول السياق اجتنب الخمر علشان تفلح (في ايش الله اعلم) .. وبيختم السياق بالامر اطيعوا الله ويزيد يقلك احذر (تهديد) .. ايش تفهم من هذا ؟؟ دكتور بيقلك فيك سكر لازم تتجنب السكريات علشان تعيش اسمع كلامي واحذر .. إذا ما سمعت كلامه ايش ممكن يحصلك ؟؟

طيب حتقول ليش ما يقول حرمت عليكم الخمر ويخلصنا؟

اقلك الله اعلم .. ولكن انا افهم السبب بوجهين:

اولا: لو قال حرمت عليكم الخمر ممكن يجي متفقعس يوما ما ويحرم المطهرات والعلاجات المحتوية على كحول والخل (اصله خمر) وهلم جرا مثلما بيفعلوا الآن للخنزير (اخر تقليعه ان الكولا فيها شحم خنزير)

ثانيا: اختبار لك .. حتقولي كيف؟ اقولك اسمع لقول الله: هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ

الله (لحكمه لا اعلمها) وضع آيات كثيرة في القرآن متشابهة تخلي اللي في قلبه زيغ يلف ويدور ويأول علشان يوصل لشيء معين


آخر سؤال لك ايش هو الخمر

القرآن عربي غير ذي عوج وكل العرب يعرفوا ان الخمر هو اللي كان يشربه العرب من مشروبات مخمرة علشان يسكروا بها .. بدليل قول امرؤ القيس (اليوم خمر وغد امر) ولا يوجد في اللغة العربية استخدام للكلمة غير للمشروبات الروحية بغض النظر بيرة نبيذ عنب نبيذ عسل فودكا ويسكي اي شيء ممكن تشربه علشان تسكر فهو خمر في المفهوم العربي

تحياتي

[MH1]

مختصر ما أود قوله :

(" يا ايها الذين امنوا انما الخمر والميسر والانصاب والازلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون
إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون
وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول واحذروا فإن توليتم فاعلموا أنما على رسولنا البلاغ المبين ")

لا يمكن بأي حال من الأحوال فصل القرآن عن السنة ، حتى لو تأخر تدوينها
فإن كنا لا نستطيع معرفة كيفية الصلاة من دون توضيح السنة (( وهي أساس وعمود الدين وركن من أركان الإسلام )) فما بالك بباقي الأحكام الأخرى ؟؟!

[فارس محمد]

واوووووووووو أنا أسف نسيت أني كتبت الموضوع هذا ...........


ماشاء االله في ردود ونقاش جميل هنا .....

سوف أعود في أخر الأسبوع لأني مشغول في العمل الأن .........

وسوف أرد على الجميع

شكرآ لاأطلالتكم الجميله التي أسعدتني ....

والمعذره عن تأخري ... أنتظروني أخر الأسبوع

خالص الود