هذا اقتباس من كلام الاخ فارس محمد في موضوع آخرOriginally Posted by فارس محمد
الآن انا عائد من الاجتماع اللذي عقدناه
وفي الجقيقه كانت جلسه رائعه تحدثنا فيها في شتى المواضيع الشخصيه والعامه
وسوف اضع تلخيص لما تم مناقشته لاحقا
تحياتي
.
ندوة برلين
هذا اقتباس من كلام الاخ فارس محمد في موضوع آخر
الآن انا عائد من الاجتماع اللذي عقدناه
وفي الجقيقه كانت جلسه رائعه تحدثنا فيها في شتى المواضيع الشخصيه والعامه
وسوف اضع تلخيص لما تم مناقشته لاحقا
تحياتي
.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
السلام عليكم
اود اولا ان انوه إلى اني وضعت الوثيقه هنا تحت هذا الرابط وذلك ليسهل وصولكم إليها
في الحقيقه تم الحديث عن الوثيقه ومناقشتها بصوره تكاد تكون مفصله بالذات في ما يتعرض باصلاح الوضع الحالي في اليمن
وتم الحديث عن كل مشكله على حده من النعرات الطائفيه اللتي بدأت
إلى احساس الجنوب بالتهميش
و إلخ
وسابدا اولا بمسألة المجلس الرئاسي وصلاحياته وصلاحيات الرئيس والنائب
حيث ان فيها حل لكثير من الامور ومنها
الاستئثار بالحكم
الاحساس بالتهميش
سياسه الملكية الخفيه تحت غطاء الجمهورية
وكانت هنالك عدة آراء حولها وحول مسألة الاستئثار بالحكم
حيث يرى البعض ان صلاحيات الرئيس او نائبه تكاد تكون معدومه دون مباركة مجلس الرئاسة مجتمعا
وهذا ما يراه البعض اصلاحا لمسألة الاستئثار بالحكم
وكانت اكبر نقطة نقاش دار حولها الموضوع هي مسألة التمثيل في مجلس الرئاسه
فإذا ما تمت بالانتخاب الديمقراطي .... فعلى حسب رأي البعض ان المجلس لن يتكون إلا من اعضاء شماليين فقط
وذلك لغالبية سكان المناطق الشماليه على حساب سكان المناطق الجنوبيه
وبذلك تبقى مشكلة شعور ابناء المناطق الجنوبية بالتهميش باقية
ولكن البعض الآخر ذكر ان ذلك سوف يدفع احساب المعارضه لعمل ائتلافات مختلفه لوضع مرشح واحد لها وقد يكون هذا جنوبيا
البعض الآخر ذكر ما اذا كان من الممكن ان يتم اختيار كل مرشح من عدد معين من المحافظات
فمثلا محافظة عدن وابين والضالع وما حولها تختار واحد
وحضرموت وشبوه تختار واحد
وصنعاء و....... إلخ
وبذلك يتم ضمان ان يتم تمثيل جل ابناء اليمن في المجلس الرئاسي
اتوقف هنا حول ما تمت مناقشته لافتح المجال لاخي فارس محمد وللاخوه الاعضاء اللذين اود ان ارى مشاركتهم
فالموضوع ما قمت بوضعه إلا لفتح باب الحوار حوله من الجميع
واذا ما اراد احدكم فتح محور جديد حول الوثيقه غير محور التمثيل في المجلس فله ذلك
منتظرين لكم
تحياتي
.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
متابعين لكم و ننتظر تفاصيل ما حدث في الندوه من نقاش ..
تحياتي لكم ، و الف شكر لك أخي الكريم نشوان ..
أقبح جريمة يقترفها الإنسان ذو العقل السليم؛ أن يبيع عقلة الذي وهبه الله له، فيفكر كما يُريد ويُفكِّر غيره.
سلني بما تُحب ويَستحق
اهلا اخي بحر
تحياتي
اخي العزيز ... لا داعي للانتظار والمتابعه
نحن ننتظر ان تشاركوا معكم بآرائكم حول الوثيقه
قد وضعت الوثيقه في المجلس ليتمكن الجميع من قرائتها ووضع آرائهم حولها
فما رايك ان تكون اول المتفاعلين مع الموضوع وتقوم بطرح نقاط حولها
مثلا: ما هي المشاكل اللتي برأيك ستحل لو طبقت الوثيقه؟
تحياتي
.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
أسف ، اعتقدت أن هذه الصفحة مخصصة لمحصول الندوه وما دار فيها ..
بخصوص الوثيقة إذا طبقت بحذافيرها و بشكل دؤوب و بنية خالصة ، لن تكون هناك أي مشاكل بغض النظر عن المشاكل العرضية أو حتى ردات الفعل الناتجة من الفعل ..
صدقني أن المشكلة الوحيده هي النية .. فإذا صلحت صلح كل شيء .. لكن الذي يحصل أن هناك تفاعل و قبول مع أي استراتيجية إبتداءً من الوثيقة و إنتهاءً بتكليف حارس أي منشأة على سبيل المثال ، ولكن في الباطن التقاعس موجود بسبب عدم وجود الرقابه ..
و من هنا استطيع القول أن االاستراتيجيات على الورق صحيحه و لكن الخلل الوحيد هو عدم ضبط ايديولوجية الرقابة و تطبيق قاعدة ( الذنب يستوجب العقاب )
تحياتي لك ،
أقبح جريمة يقترفها الإنسان ذو العقل السليم؛ أن يبيع عقلة الذي وهبه الله له، فيفكر كما يُريد ويُفكِّر غيره.
سلني بما تُحب ويَستحق
كنت اتمنى ان ارى رأيك فيما ذكرت انا سابقا
من اختلاف حصل حول مجلس الرئاسة ومسألة التهميش اللتي قد تحصل.. إذا ما تم الامر بطريقة الاختيار الحر
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
أعدك أني سأعود يا نشوان الحميري .. سأعود إن شاء الله لتنفيد ما تهدف له ..
و اسف اني حنحت عن الموضوع
أقبح جريمة يقترفها الإنسان ذو العقل السليم؛ أن يبيع عقلة الذي وهبه الله له، فيفكر كما يُريد ويُفكِّر غيره.
سلني بما تُحب ويَستحق
المعذره أخوتي ....
لي عوده ............ بعد فتره وجيزه لأشارككم هنا .....
فاليوم
القلب حزين والبال ليس بصاف والعقل مشتت ....
خالص التحيه والتقدير
[IMG][/IMG]
[/CENTER]
لنقف صفآ واحدآ ضد العنصريه والطائفيه والمناطقيه
سلام الله عليكم أهلنا في برلين
أخي العزيز نشوان بصراحه النقاش جميع ووجدت عدة آراء ومقترحات حول اول نقطة وهي النقطة الرئاسية وتمثيل الرئاسة ومجلسه في اليمن
قد أكون عزيزي مغاير للرؤية التي رأيتموها في برلين ، وطبعا تعلمون انه اختلاف اجتهادي ليس فكري ، أو طائفي . .
أنا بصراحه أرى بأن أغلب المتحدثين في الندوة كانوا واضعين كل اهتمامهم وجهدهم الفكري وحلولهم للمسألة الرئاسة في موضوع التمثيل الجنوبي والشمالي ووا حسرتاه إن كان مثقفونا ينظرون للحل الى جنوب وشمال ، كنت أتمنى لو أنهم وضعوا فرضيات وواجبات ومسؤليات واستحقاقات للشعب تمكنه من تغيير الرئاسة متى ما رأوا انها لا تلبي مصالحهم أو لا تقوم بواجبها المتحتم إزائهم ، أما ان يركز جل اهتمام المتناقشين على مسألة التمثيل الشمالي والجنوبي هذا ما أراه غير لائق بهكذا ندوة ، عزيزي ليس تعصباً والله العظيم لو أنه وليّ علينا نظام كامل متكامل من الجنوب رئيساً وحكومة ومجالس محلية ومحافظين وكان كلهم من ابناء المناطق الجنوبية وهم جديرون بالثقه والمسؤولية المناطة بهم والله أني أول المؤيدين لهم ،
عزيزي نشوان لنبدأ بنقاش أول أضرار مجلس الرئاسة
أولا عزيزي أرى بأن تكوين مجلس رئاسي يعتبر فشل في التفكير والرؤية أصلاً مع احترامي لكم جميعاً ولكني ققصدت من أتى بهذه الرؤيا الى الموسوعة السياسية ، واسألوا أنفسكم كم هي الدول التي تقوم على هذا النظام ( مجلس الرئاسة ) وهل ادارتها ناجحه ؟
الأمر الآخر أخي الكريم تكوين مجلس رئاسي يعني تشتت القرار ، والبطء الشديد في مرونة اتخاذ القرار الهام الذي يحتاج الى سرعة وشجاعة في اتخاذه ، وهذا طبعا لن يتم في ظل مجلس رئاسي لكل عضو توجه مغاير للآخر ، الأمر الذي سيحبط الكثير والعديد من الفرص الهامه وبالمقابل قد يدخل الوطن في مشاكل ما كان لها داعٍ من أصلها ، ،
الآمر الآخر أيضاً تكوين مجلس رئاسي على أساس تمثيل جنوب وشمال يعني أن الوحدة ليست اندماجية وانما وحدة في لباس فيدرالي ولو أن كلمة فدرالي غير منطبقة ولكن الاحساس العام للمواطن اليمني في ظل معرفته بأنه تم حكمه من ممثلين للشمال والجنوب سيجعله يشعر بأننا لا نعيش في وحدة كاملة اندماجية وانما مهدده للنزاع والتفرق والتكتل والاختلاف ، والى لا سمح الله الانفصال ، وما حصل وجرى في اليمن يثبت تجربة الشعب للمجلس الرئاسي . .
هذا مبتدأ رأيي ولا أمثل به الا نفسي فقط ،
وكما قال الامام الشافعي
( رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأيك خطأ يحتمل الصواب )
لي رجعه لأي تعقيبات ان شاء الله
وان شاء الله يحاور ويناقش الأعضاء في الندوة من الاخوة المجتمعين في برلين ، وبإذن الله نخرج بفائده جمة من الندوة
دمتم بخير
عجبت وقد ودعته كيف لم أمت
وكيف انثنت بــعد الــوداع ـيديّ
هلا باخي العزيز هلال
رأيك جميل جدا وقد ذكر كذلك في الندوة
لكن اتمنى أن لا تكون قد نسيت أننا حاولنا ناقشة الوثيقة من ناحية انها الحل لكل الاحتقانات الموجوده حاليا في اليمن
واهمها احساس الجنوب بالتهميش والاحتقان الطائفي الموجود في المناطق الشمالية
لذلك تمت مناقشة مسألة المجلس الرئاسي باعتباره الحل لهذه المشكلة
ومسألة ما ذكرته من ان هذا الشيء غير موجود في اي دولة فمعك حق في ذلك
ولكن لا تنسى أن الفكره موجوده في كثير من الدول المتقدمه إذا لم تكن كلها
الفكره اللتي اقصد هي تقاسم المسؤليات وعدم استئثار فرد واحد لسلطه اتخاذ القرار
هذا اللذي قصدناه من هذا الشيء
فوجود مجلس كامل يساعد على القضاء على هذه المشكلة الموجوده في اليمن وهي حكم الفرد
وتساعد كذلك المجلس التشريعي على القيام بمهامه بصوره افضل واعطائه سلطات اكبر هو ومجلس القضاء
وجودك جميل جدا واتمنى ان ارى ردك علي ومداخلة البقية
تحياتي
.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
أهلا بك أيها المميز مرةً أخرىلكن اتمنى أن لا تكون قد نسيت أننا حاولنا ناقشة الوثيقة من ناحية انها الحل لكل الاحتقانات الموجوده حاليا في اليمن
واهمها احساس الجنوب بالتهميش والاحتقان الطائفي الموجود في المناطق الشمالية
لذلك تمت مناقشة مسألة المجلس الرئاسي باعتباره الحل لهذه المشكلة
عزيزي نشوان لو أنه يتم التفكير في الحلول على أساس انصاف المظلوم بعطاءات غير مدروسة للوضع وما سيترتب على ذلك من مشاكل وننتائج سلبيه في الدول ، لما استقرت دولة في العالم أبداً
عزيزي لكي ننصف المظلوم أو من يشعرون بأننهم مظلومين من الأخوة في جنوب الوطن علينا أن نعلم أين العلة ؟
العلة عزيزي في العدل والحكم الرشيد والتطبيق للقوانين بإخلاص ، أما أن يقال أن المشكلة في قصة الشمال والجنوب ونسبة التمثيل فأبسط رد عملي سيكون ضخ الكثير من الجنوبيين في الدولة ولكن مع استمرار الوضع المخلخل القائم ، وبهذا لن يقدم ولن يؤخر الحل ،، أضف الى ذلك في حال فشل المسؤولين الجنوبيين المنصفين من النظام الغير منصف أصلاً فهذا سيرتد عليهم بدعوى أنهم أفشل من سابقيهم ، ، ،
عزيزي الغالي الفكرة قد تكون موجوده عندما يكون النظام في نفسه صالح ، وقائم على الاخلاص للوطن وليس للعنصرية والطائفية وما شابهها ، عندما نود تكوين مجلس رئاسي فليكن مبدأنا ومنبعنا لذلك الاخلاص الجماعي لهذا الوطن لا أن يتم تكوين المجلس الرئاسي وكل فرد فيه يتربص بالآخر الأخطاء والمساويء ، وتخيل معي كيف سيكون وجه اليمن أمام العالم في ظل انقسام في رئاسته وكل يغني فيه على ليلاهومسألة ما ذكرته من ان هذا الشيء غير موجود في اي دولة فمعك حق في ذلك
ولكن لا تنسى أن الفكره موجوده في كثير من الدول المتقدمه إذا لم تكن كلها
الفكره اللتي اقصد هي تقاسم المسؤليات وعدم استئثار فرد واحد لسلطه اتخاذ القرار
هذا اللذي قصدناه من هذا الشيء
بصراحة أنا لا أؤيد أن تقلص صلاحيات الرئيس وإنما أريد أن تكون مراقبة وهناك مجلس له الحق في محاسبة الرئيس ، وهذا الأمر موجود لدينا في اليمن ،،فوجود مجلس كامل يساعد على القضاء على هذه المشكلة الموجوده في اليمن وهي حكم الفرد
وتساعد كذلك المجلس التشريعي على القيام بمهامه بصوره افضل واعطائه سلطات اكبر هو ومجلس القضاء
وأمر آخر أخي نشوان لماذا ننظر بعيداً
الحل موجود ومتاح لنا في ظل الوضع الحالي وهو وجود ديموقراطية ، وأعني بالديموقراطية امكانية تغيير النظام والرئاسة عن طريق الانتخابات والصناديق ، ستردون بأن الجنوب أقل من الشمال وسأقول إن كان هذا ما يبلغ بكم همه فالمسألة عنصرية ليست إصلاحية ...
وكما سبق عزيزي نشوان نحن نريد النظام الذي يستطيع حل مشاكلنا السياسية والاقتصادية والاجتماعية في بلادنا ، دون النظر الى هوية المناصب والى من هم المنتمين ومن أين !!!
وقد ذكرت لك عزيزي مساويء في اشكاليات تطبيق القوانين واتخاذ القرارات في ظل نظام يقوم على مجلس رئاسي ، وهذا يعني احباط العمل الرئاسي والواجب المناط عليه ، وهو ما سيشكل مشكلة ادارية كبيرة جداً قد تؤدي نتائجها الى تبادل الاتهامات والتفرق والتكتل الذي لن يفيد الوطن بل سيزيد الوضع من سيء الى أسوء ..
وجودك جميل جدا واتمنى ان ارى ردك علي ومداخلة البقية
تحياتي
ما أجمل وجودك انت وهذه الثلة الفكرية السياسية الرائعة ، ولتعلم عزيزي بأن أمثالكم يعتز بهم الوطن
عجبت وقد ودعته كيف لم أمت
وكيف انثنت بــعد الــوداع ـيديّ
النقاش هنا جميل جداً ..
أخي العزيز نشوان
أحياناً النفوس وغرورها تعمل دوركبير في هذا الشأن و تقبل القرارات و الإتفاقيات أو تنفيذها ..
القانون والواقع والشرع يُشرع أن مجلس الشورى يُكون أو يتكون على اساس عدد السكان ..
فإذا كان عدد السكان في المحافظات الشمالية أكثر ؟ الواااااقع يفرض نفسه و في الأول والأخير الخدمات الذي سيعكسها مجلس الشورى ستكون حسب الإحتياجات ..
الأمر شاااائك جداً هنا في نظري عندما فكرت فيه .. لأن الوضع والتداخلات كثيرة
ففي حالة أن أغلب الثروات من المحافظات الجنوبية .. و الكثافة السكانية في المحافظت الشمالية .. القانون والواقع يُحتم أن تكون الأغلبية في مجلس الشورى للمحافظات الشمالية ليس من باب التسلط و نما تقديراً لنسبة الناس الذين سيمثلونهم ..
في المُقابل هناك من يقول أن هذا تسلط و تسيد و اسنزاف لثرواتهم .. التي هي في الاصل ثروات اليمن الواحد ككل ..
صدقني يا نشوان ان أنواع النفوس هي من تعمل دور كبير في هذا الأمر .. لأن هنك نفوس تحمل الغرور و تحلم أن تكون لهم دولة ترفه و لها زخم الثروة الخليجية ما دامت أقل سكاناً و أكثر ثروتاً في حالة الإنفصال ..
تحياتي لقلبك ،
أقبح جريمة يقترفها الإنسان ذو العقل السليم؛ أن يبيع عقلة الذي وهبه الله له، فيفكر كما يُريد ويُفكِّر غيره.
سلني بما تُحب ويَستحق
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks