المرأه والسياسه ،، نقاش حتى العظم مع مواطن بلا وطن ،، ولمن اراد ان يناقش ؟؟

[مـــراد مـحـمـد]

بالنهايه ،،
ما اوردته انفاً ليس على وجه الأنهزاميه !!
بل على العكس،،
هوعلى وجه ترتيب الأولويات !!
فليس بالأمكان نقل مثل هذا المجتمع من عدم اعتبار للنساء بالمرة إلى العمل السياسي

وهذا ما راعاه التشريع والتزمه الرسول في الأمور الخاصة بالعرف الاجتماعي ما لم يكن ماسًّا بالعقيدة

فإن كنا نملك إرادة التغيير فعلاُ ،،

فعلينا اولاً ان نتبع سنه كونيه من سنن الله في الآض،،
وهي سنة التدرج ،،
فالتغيير الذي يأتي بطريقه هوجاء ،،
لن يكون إلا تغييراً سطحياً،،
او ربما لن يفهمه ويستوعبه الكثير،،

فيجنح به البعض إلى اقصى اليمين !!

او يرفضة البعض بالأجمال !!

راااائع جدا ما سطره قلمك هنا

ودعيني اقول لك من الآن وتضامنا مع والدك الكريم

( كلنا بنبطبل نسوق إذا سمحوا للحريم بالسواقة )

(هذا واحنا المدافعين عن حقوق المرأة نسوي كذا عاد كيف البقية ) هههههههههه

وعموما

مسألة التدرج ومراعاة واقع اليوم الذي هو وليد تراكمات قرون من التخلف

امر في الحسبان
والسؤال

من أين نبدأ ؟؟؟

[صبا]

أختي العزيزة صبا

أجد أنه من الضروري للغاية مناقشة مثل هذه المواضيع
لأنه للأسف هناك دوما تعتيم حولها
ومثلما تفضل الاخ مواطن بان أعداد النساء تفوق أعداد الرجال بكثير
فلا بد أن يكون هناك الاستفادة من عقولهن في نهضة مجتمعاتنا

والمرأة تعمل بالسياسة منذ أقدم العصور
فمثلا في العصر الفرعوني
هناك الملكة نفرتيتي والملكة حتشبسوت وغيرهما

والملكة كليوبترا في العصر الروماني
وبلقيس ملكة سبأ والتي ورد ذكرها في القرآن

والغريب أن الاسلام جاء ولم يحدد أعمال معينة تقوم بها
وبرغم ذلك تعلو أصوات منادية ببقاء المرأة ببيتها
وان سُمح لها بعمل فرضوا عليها أعمال معينة لتعمل بها

فكيف ننسى مثلا اسماء بنت ابي بكر ودورها البطولي في الهجرة
و نسيبة بنت كعب " أم عمارة"التي شاركت في العمل العسكري في فترة صدر الإسلام حيث شاركت في معركة أحد فقاتلت حتى قيل أنها قاتلت وجرحت اثني عشر بالسيف والنبال

وام حرام اول من ركبت البحر وهي أوّل شهيدة في أوروبا .. توفيت في غزو قبرص ودفنت هناك

والملكة شجرة الدر التي أخفت وفاة زوجها وواصلت القتال ضد الصليبيين ‏

و جلنار التي قاتلت المغول

وغيرهن اذا بحثن بتاريخنا الاسلامي

ولكننا في القرن الواحد والعشرون الآن
وكل هؤلاء النساء في مجال السياسة وغيرها
يغيرن مسار شعوب بأكملها

ونحن بعالمنا العربي لا نهتم الا بلبس المرأة خارج بيتها
وعجبي

اهلاً نور ،، love:
اقرأي تعقيبي في النقطه الرابعه رجاءاً !!
وعودي إلى هنا (;

[صبا]

صبـــــــــــــــا يادبا سبقتيني عادني احضر للموضوع من اوراق بحثيه سابقه

بصراحه انا سبق لي وان بحثت بهذا الموضوع لتحضير بحث بعنوان
المشاركه السياسيه للمراءه اليمنيه
قرأت وبحثت كثيراااااااا جدا
قراءت لنساء رائدات بهذا المجال في اليمن ومنهن من هن الان في مناصب عليا
المراءه اليمنييه دخلت السياسه وهناك تجارب ناجحه جدا انجح من نظيراتها في الدول العربيه الاخرى حيث ان المراءه الاردنيه لم تفوز بمقعد بمجلس النواب الا بعد استخدام الكوتا
ولكن اليمنيه فازت بدون كوتا ولو انها تراجعت في الانتخابات الاخيره
ففي عامي 93 و 97 كانتا عضوتين في المجلس من اصل 301
وتراجعت الى عضوه واحده في عام 2003 وعام 2007
وهذا دليل على تراجع وعي المراءه لحقوقها
حيث ان من يدفع المرشحات للخساره هو النساء بضغط من الرجل (زوجها او ابوها او اخوها )
لدي العديد من الاحصائيات التي تمكنت من الحصول عليها في عام 2005
لدور المراءه في الانتخابات سواء كانت عدد المرشحات وعدد المسجلات ...الخ
اذا هناك اهتمام لتلك الاحصائيات بامكاني وضعها لمزيدا من المعرف

لي عوده بعد قراءه المشاركات بتمعن والتعليق عليها

هاتي كل اللي عندك ،،
اصلاً نقاش حتى العظم !! (;

[صبا]

بصراحه استغرب من بعض الفتيات
انا لا انقص من حق احد هنا واحترم رأي كل فرد ولكن حببت ان اعبر عن استغرابي لمثل هكذا افكار
اذا المراءه للان غير مقتنعه بأهليتها لتولي مناصب عليا
فكيف للرجل ان يقتنع بذلك
ارى الكثير من الرجال من يدافعون على حقوق المراءه وينجح بالوصول الى نتائج مذهله ولكن تأتي بعض النساء وتدمر ما بناها الاخ بمجرد افكار زُرعت من قبل الذكور حولها
اخي مراد واخي مواطن
اسجل اعجابي بافكاركم وآرائكم
وهو ما كنت احب ان اذكره ولكن انتم بروعه اقلامكم تمكنتوا من صياغتها بطريقه رائعه احييكم على هذا الفكر

وبالنسبه للاخت اسيل
بصراحه ما سبق وذكرتيه انا غير مقتنعه فيه تماما
فهناك العديد من النساء منهن ناجحات في كل شي في حياتها
وليسى كما ذكرتي وان وجدت واحده او اثنتين او 10 استطاعوا على ذلك
يعني انا وانتي وغيرنا قادرات على ذلك ان وجدت النيه ولكن......................!!!

لي عوده ونقاش اكثر باذن الله فانا على عجله الان
واتمنى ان تغيري رأيك عزيزتي صبا مع نهايه النقاش
دمتم بود

رواسب ابو جهل يا بنتي عامله عمايلها

[صبا]

بصراحة في عائلتي كوني زوجة سياسي اوكيه بس تكوني سياسية او تاجرة نو ويه يعني يهمشوا المراءة في عائلة صوت الرجال فيها قوي بس المراءة عندهم تتعلم تلبس تتكلم تكون ست بيت تاكل وتشرب وتنام بس هذه عائلتي وتعيش اميرة بيت زوجه معروف عنهم الشوافيين تقديس الحياة الزوجية بس تقول سياسة او تفتحي مكان لتجارة لا الا هذه عندنا المراءة بس تعرف تقول حاضر حبيبي وبس الا انا طبعا دائما بالاتجاه المعاكس ههههههههههاه بس مايقدروا يستغنوا عني لانهم ماراح يلاقوا حد ينكد على حياتهم ويجعل فيها اكشن مثلي هههههههههههههاه

اكيييد ما يقدروا يستغنوا عنك
بس مين الشوافين ؟؟!! ?:

[MH1]

أستغرب حقا أن أرى رجالا تدافع عن حقوق المرأة المسلوبة والنساء يقلن حمل وولادة !!

بالرغم من معرفتي بالأخ خالد كشخص مثقف متحضر لكن وللوهلة الأولى ومن عنوان النقاش ظننت بأنه معترض على العمل السياسي للمرأة والأخت صبا تريد إقناعه ليظهر العكس ( مفاجأة من العيار الثقيل )

بما أن النقاش مفتوح لي سؤال على من يعترض

لماذا تنجح المرأة الغربية في العمل السياسي ويركع لها أصحاب النفوذ هنا ؟؟

هل فعلا هناك سمات مميزة للمرأة بحيث خلقت من ضلع آخر غير الضلع الأعوج الذي خلقت منه المرأة المسلمة ؟؟

هل الإسلام به ضيق أفق لتلك الدرجة المزرية التي أراها بين ثنايا بعض الردود والإستشهادات ؟؟

لا أريد تفصيلا عن وضع المرأة في الغرب وإحصائيات عن الفلتان الأخلاقي وغيرها ومقارنة بين واقع المرأة قبل الإسلام وبعده والبكاء على أطلال الجاهلية ، أريد جوابا منطقيا مقنع، لماذا ؟

نحن الآن لسنا في عصر الولاية والخلافة، نحن الآن في عصر ((( اللهم ارحمنا )))

قال لك خليفة يؤم بالناس في الصلاة >> وينه هالخليفة إلي يؤم الناس بالصلاة هالأيام ؟؟

أما اسقاط واقع الحياة في عهد الرسول الكريم على واقعنا الآن المعاصر ففيه كل العجب

عمر ابن الخطاب الذي كانت الشياطين تسلك طريقا غير الطريق الذي يسلكه مثله كمثل رجل في زمان أغبر يقول لولا استترتم خلف هذا الجدار

ولك أن تتخيلي الفروقات الشاسعة ما بين الشخصيتين لو أردت اسقاط كل شيء على حياتنا المعاصرة ..

لم تكن المرأة بحاجة في ذلك الزمان لأن تتولى أمور الخلافة فالرسول عليه الصلاة والسلام كان موجودا وزوجاته وهن نساء كن موجودات وهن أمهات المؤمنين وكان الصحابة يستقون منهم الأحاديث والعلم الشرعي ..

كان الرجل يا سيدتي رجل حق ، لا يظلم المرأة
لم تكن حاجة ذلك العصر لأمرأة وفيها رسول الله وزوجاته ..

وحينما ظهرت الحاجة كان تعيين عمر ابن الخطاب لأمرأة لتتولى أمر السوق >> أي التجارة مع شراستها ..

لن تنتزع المرأة حقها كإنسانة لها الحق في العيش بكرامة بدون (( انتفاضة ))
ولن تقوم الإنتفاضة بدون قيادتها ..

[أمــل]

[quote=مواطن بلا وطن;1157203]حياك الله أخت أسيل
بالنسبه لما ذكرتِ من أسباب لأرأدرى هل أقول عنها أسباب واهيه
ربما ماذكرته يعتبر أسباب واهية في نظر البعض لكن نحن نناقش الموضوع من جميع الجوانب وهذا يعتبر احد الجوانب التي تستحق النظر فيها << هذا من وجهة نظري
اوماذا فتلك الاسباب خاصه الفيسلوجيه وتغيير المزاج وانها ستعيق عمل المرآه هذا مايغرس في عقل المرآه لمي تشعر بالنقص فالمرآه تذهب الى الامتحانان وهي من أصعب مايواجه الطالبات ولكن الحياه تستمرولكن يمكن لشئ طبيعي أن يعيق تقدم النساء اما الحمل والولاده فهو طبيعي فنحن لانطلب بكل النساء ان يحملنّ ويضعنَ مواليدهنّ في اسبوع واحد واذا أظطرت لاخذ اجازه للوالاده فهذا شئ طبيعي فكثير من الوزراء يذهب لقضاء اجازه للترفيه او للعلاج ويستمر اشهر للعلاج وهناك شئ اسمه نائب يقوم بالاعمال فلايمكن ان نضع كل المسئوليه على شخص سوى أمرآه او رجل فلابد من رديف لكل شخص حتى الرئيس له نائب فقد يموت فجأه لذلك ماذكرتيه ليس من المنطق بشئ فالمرآه ليست وعاء لحفظ الاجنه حتى اكتمال التسعة اشهر فهي تذهب الى المدرسه او الجامعه وفي كثير من الطبيبات تجديها حامل فهذا لايعيق شئ وسابقاً والى الان في بعض المناطق الريفيه فالمرآه تذهب الى الحقل او الى الراعي وهي حامل بالشهر التاسع فالمسأله عاديه ولن تكن وحيده فكل النساء يمرنّ بتلك المراحل ويحملنّ ويلدنّ ولن نرى امرآه في الغرب تاتي بتلك الاعذار .
كذلك نحن لانقول ان على كل النساء الاتجاه الى العمل السياسي فلو اتجهت 5% فقط فهذا يكفي فليس جميع الرجال يشتغلوا بالسياسيه.
سوفاتكلم من زاويه اخرى انت ذكرت انالمرآه تعاني من تلك العوارض الطبيعيه فلو فرضنا ان هناك امرآه وزيره او ماشابه لاشك لانها تدرك حجم المعاناه الذي تمر بها النساء أنها ستسعى جاهده من خلال تنظيم القوانين لعمل المرآه كان تخفض ساعات الدوام للمرآه الحامل او تقليص عددالحصص للطالبات حتى لايزيد الضغظ واختزال القوانين والروتين فلايمكن لرجل لايشعر بمعاناة المرآه ان يخفف عنها فذهابها الى المجال السياسي سيدعمها لمساندة شقيقاتها لما يخدم المجتمع ويخدم المرآه
صحيح أن المرآة أدرى بمتطلبات المرآة وأعرف أكثر بحقوقهن
خاصة أن الزمن تقدم والمرآة أصبحت متعلمة ومتفتحة ولها مطالب وحقوق على
الحكومات مراعاتها
لكن لا تنسى إلى الآن تحكمنا عادات وتقاليد البعض يقف عندها ويحسب لها الف حساب أكثر من الحرام والحلال
إذا كان إلى الآن يخجل الرجل من ذكر أسم إحدى قريباته ( أمه او أخته او او 000)\:
فهل هذه العقليات ستسمح لنسائها بدخول معترك السياسة ?:
يبقى لكل شخص وجهة نظر نحترمها ونقدرها فقط اتمنى ان لايحكم لما يراه على نفسه فليس الجميع يمتلك مقومات الفتاة الخليجيه او من تعيش بالخليج فهناك شئ من الرفاهيه يجعلها متقبله الوضع الحلاي فما تشعر به الاخوات في الدول العربيه واليمن هو من سيدفعها الى العمل السياسي لكي تظم مستقبل للاجيال اللاحقه حتى لايعانوا كما عانت هي .
قد يكون كما قلت
وكذالك خاصة أننا في السعودية لم نعتاد على رؤية المرآة في المجال السياسي
خلق لدينا هذة النظرة
شاكر لك مرورك ووجهة نظرك الذي نعتز بها
دمتِ بخير
في الأخير انا لا أمانع عمل المرآة في المجال الساسي والمطالبة بحقوقها
( بالعكس والله أتمنى )
لكن في هذا الزمن وفي ظل هذه العقليات صعـــــــــــــــــــــــــبة


تحياتي لك أخوي مواطن
لك خالص التقدير والإحترام

[عاشقة الإسلام]

يحق للمرأة دخول مجال السياسة


ولكن طبيعة المرأة الربانية تحد من هذه المشاركات وقد شرح الاخوة هذه الاسباب


يسلمووووووووووووو على الموضوع الحلو

[مـــراد مـحـمـد]

لن تنتزع المرأة حقها كإنسانة لها الحق في العيش بكرامة بدون (( انتفاضة ))
ولن تقوم الإنتفاضة بدون قيادتها ..

اخت مها
رائع ما قرأته لكي هنا
وأعتقد ان العقبة الاولى في طريق المرأة لنيل حقوقها هي المرأة ذاتها !!!
لقد اصبحت المشكلة في الفهم لقضية الحقوق معقدة !
فإن تكلمت في حقوق المرأة جاءتك الأتهامات بالدعوة الى السفور والتحرر من الضوابط الشرعية
وحاشا لله ان نكون كذلك
فالمرأة هي أمي واختي وزوجتي وابنتي وليست كائن فضائي او مخلوق شيطاني !!
لقد كرم الله المرأة في القرآن وأعطاه الرسول الكريم بل وجعلها وصيته الاخيرة
( إستوصوا بالنساء خيرا ) ونحن هنا لن نعطيها إلا ماهو لها شرعا وحقا واجبا !
لم نأتي ببدعا من القول والفعل ولن نقول بما يخالف سنتنا وكتابنا العظيم
وبالنسبة للعمل السياسي فهو لا يختلف عن غيره من الاعمال التي تستطيع المرأة توليها
بل واثبتت فيها كفاءة عالية
وندرك أيضا أن مهمتها في بيتها هي أعظم المهام وأشرفها وأنبلها على الإطلاق
واعيد واكرر نحن هنا نريد ان نقرر لها حقا في الشرع إن أحبت الدخول في معترك العمل
وتقرير ان الاسلام لم يمنع او يحرم او يجرم من تريد عملا تنهض من خلاله بأمتها وبنفسها واهلها

[مواطن بلا وطن]

هذا الموضوع بات مشتتاً في ذهني جداً ،،

لذا ،،
وانا جنن بي

سأحاول ان اضعه في نقاط بإمكاننا ان ننطلق منها في نقاشنا
جزاك الله خير

النقطه الأولى ::

اولاً الإسلام قد أوكل أو رسم لكل من الذكر والآنثى دوراً في الحياة .
يتناسب مع الطبيعه التي خٌلق لها
فهناك الكثير من الأختلافات ما بين تكوين الرجل وتكوين المرأه
وهذا ما يحاول دعاة المساواه تجاهله تماماً !!
أتفق معك من حيث الاختلاف الجسماني لكن العقلي لا فالسياسه تحتاج عقل ونضج وقوة اراده وليس عضلات

ما اعرفه عن قصة خلق سيدنا آدم وحواء انه خٌلق من طين الآرض ،،
لأن طبيعته تفرض عليه ان يتعامل مع الآرض

اما السيده حواء فقد خُلقت من الضلع الآعوج لقلب سيدنا آدم
هذا الضلع الذي اوكلت لهم مهمة حماية القلب من الضربات التي قد يتعرض لها ،،
لأن الاولى بالمرأه ان ستتعامل مع العاطفة بالتأكيد

كذلك ،،
الوظيفة الآولى للمرأه يمكن إستخلاصها من إجابة السيده حواء عن سؤال سيدنا آدم حول سبب خلقها ،،
حيث اجابت : " خٌلقت لأكون سكناً لك "

هذا هي الوظيفة الاولى للمرأه كما قررها الأسلام ،،
وكما يحاول البعض الأستنقاص من قدرها !!
ويتجاهلون كونها نصفاً مجتمع ،، وانها تبني النص الآخر

اعتقد ان هذه النقطه نتفق عليها جميعاً <<< لسه في احد عنده إعتراض كمان
نعم عندي اعتراض على المفهوم وليس اعتراض على كلام الله ولكن الله خلق حواء ليس لادم فقط كما يظن البعض حتى انهم تمادوا وقالوا مسكين سيدنا أدم كان طفشان لحاله خلق له الله حواء (تسلايه ) يعني زي باربي الله عز وجل لايخلق شيئاً ناقص
( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ)
فحواء خُلقت لتعبد الله قبل كل شئ اما كون الله خلقها من ادم فهذا لاينقصها بل يزيدها فهي من لحمه ودمه هذا بالنسبه لامنا حواء وماذا عن بقية الاخوات الحاليات كل واحده خلقت من ام واب متساويين فلافرق بينهما اما كون المرآه اكثر عاطفه فهذا يحسب لها فلماذا نربط دائماً العاطفه بالفشل

بالنسبه لعمل المرأه ،،
عمل المرأه خارج بيتها ليس محرماً بالأجمال
فالمحظور في الشرع هو التبرج والخضوع بالقول والخلوة الكاملة. أما ما عدا ذلك مما تتطلبه الحياة الاجتماعية فمباح. ،
حيث لا يتيسر دائما للمرأة القيام بكلّ امورها بدون الاجتماع مع الرجال !!
هذا ما يقوله الدين الذي يوافق المنطق !!
هناء نتفق تماماً

ولكن البعض يجنح في هذا الجانب ،،
ليصل إلى جانب المطالبة بالمساواه الكامله _ التي لا تُعقل اساساً _ ومافيها من عبارات رنانة
يطلقها دعاة قضية تحرير المرأة !!
لنصل بالنهايه إلى صورة المجتمعات الآستهلاكيه !!

كل هذا هو في الحقيقه نوع من غسيل الدماغ الجماعي الذي يمارس علينا ،، والذي لازالنا نتغافل ابعاده !!

والذي يظهر الاسلام على انه هو السبب في تخلف المسلمين ،، او إضطهاد المرأه
( التي هي في الحقيقه نتيجة بعض المكرسات الأجتماعيه !! ،،
والتي خلطت مع الدين ) !!

ما لا يعرفه البعض ان عصور الآنحطاط كانت تحتقر المرأه ،،
وكانت هناك إجتماعات تُعقد لتجيب عن سؤال ( إن كانت المرأه إنسان ام لا ؟؟!!)
كان هناك الكثيرين ممن ربطوا صورة المرأه بصورة الشيطان الموكل بإغواء الرجال !!
ليأتي الاسلام ويعلن المصطفى صلى الله عليه وسلم بأن النساء شقائق الرجال ،، وان الدنيا متاع وخير متاعها المرأه الصالحه ،، والكثير من الأحاديث التي تكرم المرأه

كذلك
بقراءة سريعه للسيره النبويه سنكتشف أن مكانة المرأه ودوها في المجتمع كان اكبر بكثير ايام الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابه عما هو عليه اليوم ..
فقد كانت المرأه اماً وزوجه وعامله ومجاهده وتروي الأحاديث وتفتي في الدين .. تساعد الحاكم >>> كما اشارت السيده ام مسلمةعلى المصطفى صلى الله عليه وسلم بحلق رأسه يوم الحديبيه ..

ولكننا نعيش إنكاسه حقيقه في هذا العصر ،،
وتمزق وحيره ،، ما بين دعاوى الجاهليه ،، واصوات الآنفتاح والأنحلال !!

لن اطيل اكثر في هذه النقطه ،،

فلعلها هي موضوع إتفاق بيننا جميعاً !!

يوجد الكثير مما ذكرتيه نتفق عليه أنا وأنت
ولكني سأعلق على حكايه دعة تحرير المرآه انا اقولها بصدق أن بعض المنظمات الذي تدعي ان ستنتزع حقوق المرآه هي سبب تدهورها فتلك منظات سيئه وتطالبها بترك دينها بأسم التحرر وجميعنا نرفضها رفض قاطع .
وكذلك هناك فريق يريد يعيدها الى مرحله ماقبل الاسلام بأسم العادات والتقاليد وهناء تضيع مابين الطرف الاول والطرف الثاني لذلك ليس من المنطق انه على المرآه القبول بالدفن في المنزل بحجة أن بعض المنظمات تريدها تترك دينها فأين عقلها لكي تعي مايناسبها هي وليس من يقرر لها من الطرفين وهذا هو المقصود من كلامي فعليها ان تسعى جاهده لوضع قوانيها الخاصه بعيد عن من يريد أن يعريها ومن يدفنها ي بالحيا.

النقطه الثانيه :

بالنسبة لعمل المرأه وما يُباح لها وما لا يباح ،،
حقيقة لست متبحرة كثيراً في علوم الشريعه ،،
ولكن لي قراءات بسيطه جداً في هذا الجانب ،،

لذا ،،
حديثي هنا لن يكون إلا مجرد نقلاً لاراء علماء ،،

وإجتهادات شخصيه تكونت لدي من حصيلة قرارءاتي !!

اولاً ،،
علينا ان نفرق بين اقسام العمل التي قد تشغلها المرأه ،،

_ فهناك ولاية خاصه وهي ولايتها على شؤونها الخاصه ،، ومن ولايتها على اهل بيتها

_ ولايه عامه وهي ولايتها على غيرها ،، وهي تشتمل على الوظائف التي تتطلب عملاً قيادياً من المرأه

ويدخل تحت هذا البند ،، او ربما يظهر في بند آخر موضوع الولايه العظمى وهي ( الخلافه )

ولا خلاف على ولايتها على شؤونها الخاصه ،، ومنحها ذمة ماليه مستقله كذلك ،،

وقد اختلفت الآراء بشأن أهلية المرأة للولايات العامة، فذهب فريق إلى عدم أهليتها لتولّي الولايات العامة كافة ، وأجاز فريق ثـانٍ تـوليها الولايات العامة مـا عـدا الخلافـة في حين قَصَرَ فريق ثالث أهليتها على ولاية القضاء فيما تشهد فيه على مذهبهم

وقد وضع الكثير منهم إعتبارين للمصلحه في ذلك ::

مصلحه عامه
حيث أن الولايات لها أعباء لا تقدر عليها المرأة، فالإمامة الكبرى مثلاً تستوجب حفظ الدين وتنفيذ الأحكام بين المتشاجرين وحماية البيضة وإقامة الحدود وتحصين الثغور والجهاد ومباشرة الإمام الأمور بنفسه بل وإمامة المسلمين في الصلاة، وهو ما لا تقدر عليه المرأة؛ إذ أنّ منها ما هو مصروف عنها بحكم الشرع. وعلى ذلك فإن مشاركتها العامة يجب أن تقتصر على إدارة شئون النساء في المؤسسات الاجتماعية والقيام بمهام التعليم والتمريض، أو على أقصى تقدير القضاء في أمور النساء وولاية أمورهن إذا خصصت لهن وزارة أو هيئة لرعاية شئونهن.
التمريض والتعليم يعني تنظف المرضى وتعلم الاولاد انها ناقصه دين وعقل ومن سيتقبل العلم من امرآه ناقصه
حطوها داخل بيضه وقالوا لها خذي حقوقك كامله او يعملين انفصال حكومه مستقله دوله للنساء

مصلحة الأُسْرة:

حيث إن عمل المرأة بالولايات وقيامها بحقها يؤدّي إلى انشغالها عن بيتها، ويرى أصحاب هذا الرأي أنه إذا كانت بعض النساء تستطيع ذلك فالعبرة بالمجموع والفطرة وليس بالحالات الفردية

اما بالنسبه لرأي الأئمة الآربعه

فقد ذهب الأئمة مالك والشافعي والحنبلي إلى انه يشترط فيمن يتولى منصب القضاء أن يكون رجلاً ، فلا يصح تولية المرأة منصب القضاء ، وإذا وليت تكون التوليه باطلة .

. أما المذهب الرابع المذهب الحنفي للإمام أبو حنيفة فقد أجاز تولي المرأة القضاء فيما تجوز فيه شهادتها ولم يجزه في الحدود والقصاص لان شهادتها لا تقبل فيهما ولكون أهلية القضاء تدور مع أهلية الشهادة

ما كان في الآعلى لم يكن إلا نقلاُ لأرآء علماء افتوا في هذا الجانب ،،
وهناك الكثير من الفتاوى كذلك حول هذا الموضوع ،،
ولكني وجدت ان غالبيتها اجمعت على رفض الدين للولايه العظمي للمرأه وهي ( الخلافه ) !!!

الولايه العظمى لن نختلف عليها وانا غير ملم بتلك الامور اقولها بامانه ولكنني مؤمن ان لدى النساء قدرات اذا اعطين فرصتهنّ في كافة المجالات فلايمكن للام الذي تربي ابنائها على الاخلاق والفضائل ان لاتعي ماتعلم صغارها.

النقطه الثالثه :

بالنسبة لحديث ( ما افلح قوم ولوا امرهم امرأه )

فحاولت ان اجمع اغلب التفسيرات التي ظهرت حوله

_حيث ذهب فريق من العلماء إلى أنه عام لكلَّ النساء في كلّ الولايات

_ورأى فريق آخر أنه خاص بالخلافة دون غيرها من الولايات

_ وأنكر بعض المعاصرين صحّة الحديث بالكلّية، فوصفوه بأنه موضوع ومنسوب كذبًا إلى الرسول،

ودفع فريق منهم بأنه حتى لو ثبتت صحته فإنه حديث أحاد أي ذو صبغة ظنّية، وبذا لا يؤخذ به في الأمور الدستورية.

ويلاحظ أن الفريق الأول لم يردّ الحديث إلى ما ورد في هذا الشأن من الآيات القرآنية، كما أنه لم يربطه بباقي الأحاديث النبوية المرتبطة به ولا بكلّيات الشريعة،
وأن الفريق الثاني فعل نفس الشيء غير أنه خصّصه ولم يربطه بالأهلية .

أما الفريق الأخير فقد ردّ صحيح السُّنّة وأهمل العمل بالأحاد وهي قضية لا يمكن تمريرها بسهولة عند محاولة صياغة رؤية إسلامية صحيحة

ولكن اغلب الروايات رجحت ان
الحديث جاء في سياق حادثه معينه _ كما ذكر الأستاذ عادل _

حيث كان تتمة لقصة كسرى الذي مزّق كتاب النبي - صلى الله عليه وسلم - فسلّط عليه ابنه فقتله، ثم قتل إخوته، فلما مات مسمومًا انتهى الأمر بتأمير ابنته بوران بنت شيرويه بن كسرى، فذهب مُلْكَهم ومُزِّقُوا كما دعا عليهم النبي -صلى الله عليه وسلم -

هناء نتفق تماماً بارك الله فيك

النقطه الرابعه :

بالنسبه لبعض الأخوه الذين ذكروا موضوع كثره النساء وغالبتهن في المجتمع ،،
وضرورة حصولهن على مراكز قياديه لكي يحصلن بذلك على حقوقهن ،،
واستشهدوا ببعض القصص التاريخيه ،،

اغلب القصص التي اوردوها ،،
اما انها كانت قبل ظهور الأسلام ،،
او انها لم تصل إلى مفهوم "الولايه العامه "

فلو عدنا إلى السيره كذلك ،،

سنجد انه حتى عندما كثرت مسؤوليات رسول الله صلى الله عليه وسلم
وذلك بعد انتشار الإسلام وتوسع الدولة الإسلامية
أوكل إلى أصحابه أمر البت في بعض المنازعات ،
ولم يقم بتوكيل أي من الصحابيات الجليلات _واللواتي وصل بعضهن إلى درجة عالية جداً من العلم في أصولوعلوم الشرع من الفقه والتفسير وغيرها من المجالات _ مهمة تولي القضاء
بالرغم من وجودبعض الصحابيات اللواتي يعتبرن مرجع شرعي يرجع إليهن الصحابة
وذلك في حالة وجود أمرغامض يحتاج إلى شرح وتفسير
وان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يولي امرأة منصب القضاء ولا ولاية أية بلد من البلدان وقد سار على درب رسول الله صلى الله عليه وسلم في ذلك الخلفاء الراشدين رضىالله عنهم والذين من بعدهم .

قد يقول بعض الأشخاص بان عمر بن الخطاب رضي الله عنه قد ولي في زمانه ( الشفاء ) منصب القضاء . فقد ورد عن ابن حزم رحمه الله تعالى انه أجاز تولية المرأة للقضاءوقد احتج في ذلك بقوله : (وقد روي عن عمر بن الخطاب انه ولى الشفاء امرأة من قومه السوق).

وقد رد الفقهاء على ذلك أن ما ذكره ابن حزم رحمه الله تعالى من أن عمر ولى الشفاء فلا يصلح حجة في هذا المقام .
فالخبر لم يثبت فقدساقه غير مسند وبصيغة التمريض ، وهذه الصيغة لا تؤهل النص ليحتج به .

كما انه لو صح وثبت فلا يفهم منه أن عمر بن الخطاب ولاها القضاء بل يفهم منه انهاختارها لتقاوم المنكرات المتعلقة بالنساء في السوق وتأمر بالمعروف ، وربما ولاها شيئاً من أمر السوق .

أما في العصر العباسي كان من الشروط التي يجب توفرها فيمن يتولى القضاء الذكورة -أي أن يكون رجلاً- إلى جانب شروط الإسلام والعلم والحرية والعقل والبلوغ والعدالة وسلامة الحواس !!

صبا الربط الكامل بين عصر الاسلام والعصر الحديث فيه صعوبه ونحنُ هناء لانقول أن الاسلام لايصلح لهذا العصر حتى لايفهم كلامي خطاء فالاسلام دين لكل العصور .ما اود اوضحه أن القرآن حتى عند نزوله نزل بالتدرج لكي يتقلبه المسلمين فبداء لاتدخلو المساجد وانتم سكارى ثم بعدها والخمر والمسير ثم التحريم الكامل للخمر فكان من الصعوبه في ذلك الزمان تعيين أمرآه مثلاً قائده لجيوش المسلمين فقد كانت تؤاد واخرجها لاسلام الى النور ولكن لاننسى بعض الجوانب المشرقه للنساء ودورهن في الاسلام.
اما الان وخاصه في زمننا هذا نحن بحاجه الى المرآه بشكل كبير لكي تعطي رآيها في كافة المجالات لان الزمن الحالي يحتم عليها ذلك.
فالمرآه لن تظلم أيام الرسول ولكنها تظلم الان .
كذلك كل القوانين والدساتير العربيه البند الاول 1- الاسلام دين الدوله
مابعده لاتجدي شئ يربطها بالاول
للاسف اغلبها قوانين واجتهادات شخصيه وفيها شئ من الاسلام وكنهم اسقطوا مايناسبهم فقط.
اذا زرتي بعض المجتمعات الريفيه ورآيتي نظرة الازدراء ستختلف نظرتك كلياً فنحن لانتكلم عن محيطنا الداخلي فقط فالامور ميسره بالنسبه لنا لكن غيرنا يعاني ولايمكن ان نعيد له حقوقه الى بمشاركه فعليه .
مثلاً اذا كانت منظمات للنساء قررنا في يوم واحد جميعهنّ عدم الخروج للانتخابات أؤوكد لك انها سوف يتعطل كل شئ فنسبتهنّ أكثر من 60% ولا احد سيجبر زوجته عىل الذهاب يعني نعمل طلاق جماعي للجميع
فالمرآه تساق الى صناديق الانتخابات أشبه بمواشي الى الزرائب واقولها بأسف فهنّ لايدركنّ شئ لكن اذا كانت لدينا عدة وزيرات من النساء سوف يتحسن الوضع بشكل عام .
دمتِ بخير

[صبا]

باقي النقطه الآخيره كمان علق عليها إذا سمحت <<< في احد داعي عليك الظاهر

أنا برجع ارد بعدين ،،

<<< مكبره رأس

[مواطن بلا وطن]

ساكمل ما بدأته بالآمس

ياويلي

بالنسبه للنظره الأجتماعيه لهذا الموضوع ،،

لن ننكر ان هناك إجحاف كبير بحق المرآه
فالمرأه في مجتمعاتنا تعيش صراعإجتماعياً قاسياً مسلط عليها ،،
صراع الفهم الخاطئ السائدحول إمكاناتها والتي اقتصرت على على اعتبارها " ربة للمنزل فقط " وبإنها لايرى فيها ما يصلح لغير المطبخ

وبأنها كائناً متخلفا ًعليه ان يقوم بمهامه وحسب .. مع حرمانه من حق إبداء الرأي في شؤونه المصيريه ..

فالمجتمع يحرص بإستمرار على تقليم أظافرها .. ويقدمها إلى الحياه مقيده ومعصوبة العينين .. ومكبله بكافة انواع العيب والشعور بالذنب ..
وكأن تاءالتأنيث هي قيد يكبل كل من تحمله ..

فلازلنا نعتبر أن المرأه هي تلك" الحرمه "التي يهمنا سترها بأي زواج ..
ولازلنا نحتفظ بصورة تلك الفتاه التي تجد في زواجها فرصه وحيده كي تخرج من دارها .. وكي تشعر بإهميتها .. فتاه رأسها محشو بمجموعة اساطير عنالعيب والممنوع ..

وننسى او تناسى انها كائن إنساني له الحق في ان يحقق وجوده وأن يختار مصيره ..
ممتاز جداً كل ماذكرأعلاه واقع حقيقي ولكن كيف سيختار مصيره وهو موكل كل شئ لغيره او لسجانه بالاصح

فإن وجدت ذلك في الزواج والأمومه .. فإن ذلك يصبح بالنسبة لها عملاً إنسانياً يرتبط مباشرة بإهداف المجتمع الذي تعيش فيه ..

ومن هنا تكون مسؤوليتها نحو تطور امتها كبيره، والأخلال بها يؤدي إلى مزيد من التعثر الذي تعاني منه امتنا في محاولاتها للنهوضمن كبوتها ..

ولكن الأشكاليه التي نعانيها ،،
تكمن في الموازنه ما بين المطالبه بالحقوق المسلوبه ،،
وما بين المناداه بدعاوي المساواه والتحرر ،،

لدينا إشكاليه في الخلط بين ما يمثله الدين بالنسبة لنا ،، وما تمثله الآعراف والعادات الأجتماعيه !!

تلك العادات التي يحاول البعض إضفاء صفة الشرعيه عليها ،، وانها من الآسلام ،، وماهي إلا عادات تتغير بتغير الزمان والمكان

فإن كنا لا نزال نعيش في مجتمع يحرم التعليم على المرآه ،، فهل سنطالبه بأن تعمل في السياسي !!
فلن تحصل على رخصة القياده مالم تدخل المجال السياسي لأجل تغيير القوانين الوضعيه الذي تعيق تقدمها

كيف نطالب من يهمش دور المرأه ،، ويخطئ في فهم ( ناقصات عقل ودين ) ،، او انها ( خُلقت من ضلع اعوج ) !!

كيف نطالب من لم يقتنع بعد بقدرة المرأه على البناء والتنظيم بأن تعمل المرأه في السياسه !!
بأن تكون هناك نماذج مشرقه من النساء توضح الصوره الحقيقه للمرآه وليست الوجه القبيح الذي دائماً يتعذر به البعض وهو كونها ستذهب الى التبرج والفجور اذا اتيحت لها الفرصه

إن كان موضوع احقيتها في التعليم لازال محل نقاش ،، إن كانت نسب الآميه في اوساط النساء لازالت بهذا الآرتفاع ،،

إن كنا لازلنا نسمع شهقات فتاه في الظلمه ،، لأن عليها ان تكون عروساً لرجل لا يربطها به سوى ان احد اولياء امرها وقع على عقد نقل ملكيتها إليه ؟؟!! ،، دون أي إعتبار لإنسانيتها !!

إن كنا نجد حرج في ذكر اسماء النساء في الأماكن العامه ،، ونستبدلها بأسماء حركيه ،، او بعبارة ( الأهل الله يعزكم ) !!!

إن كان موضوع قيادة السياره لازال محل نقاش منذ عشر سنوات في دوله مثل السعوديه !! ،،
مع ان المسؤولين اعلنوا في اكثر من مره انها مسأله إجتماعيه بحته ،، ومع هذا لازال هناك من يقف في وجهة صدور تلك القرارات
<<< ابوي يقول لو ساقوا الحريم ببطل انا السواقه ههههههه

إن كنا لا نزال نعاني من كل هذه المشاكل وأكثر ،،
فهل سنناقش مسأله ترشيح المرأه للسياسه

لا يفهم من حديثي اني اطالب بالأنسلاخ من عاداتنا ،، والتخلي عن تاريخنا وموروثنا الذي يشكل واجهتنا الثقافيه ،،
فسنظل نحن ابناء هذا المجتمع ،، وابناء هولاء الناس الذين يؤمنون بهذه القيم ،، ولن نستطيع ان نعيش بمعزل عن ذلك
ولكي ضد الأنصياع الكلي له ،، ( إن كان فيها ما يتعارض مع الدين ،، او مع كرامة الآنسان )

بالنهايه ،،
ما اوردته انفاً ليس على وجه الأنهزاميه !!
بل على العكس،،
هوعلى وجه ترتيب الأولويات !!
فليس بالأمكان نقل مثل هذا المجتمع من عدم اعتبار للنساء بالمرة إلى العمل السياسي

وهذا ما راعاه التشريع والتزمه الرسول في الأمور الخاصة بالعرف الاجتماعي ما لم يكن ماسًّا بالعقيدة

فإن كنا نملك إرادة التغيير فعلاُ ،،

فعلينا اولاً ان نتبع سنه كونيه من سنن الله في الآض،،
وهي سنة التدرج ،،
فالتغيير الذي يأتي بطريقه هوجاء ،،
لن يكون إلا تغييراً سطحياً،،
او ربما لن يفهمه ويستوعبه الكثير،،

فيجنح به البعض إلى اقصى اليمين !!

او يرفضة البعض بالأجمال !!

اتفق معك في جزء مما ذكرتي ولكني أختلف معك وبشده في طريقة التغيير واسمحي لي بأن اقول لك أنه اشبه بتسلق الحلزون لذلك ياسيده حلزون:| فلن نقول سلحفاه فالسلحفاه تصل وان كانت متآخره لن نتقدم اي خطوه الى الامام بكل ماذكرتي أعلاه وهذا مايبدو لي فما تلك الكلمات عن التدرج الى هي اعذار واهيه لبعض القيادات لكي يتنصلوا من مسئولياتهم التاريخيه فما نلاحظه اننا في تآخر والى الخلف خاصه في الريف فالوضع تراجع عما كان عليه في بداية الثمانيات والتسعينات بشده وهذا بسبب التدرج البطي كونه يقابله من البعض سرعه وبسرعة الصاروخ وأنا اؤؤكد ان المرآه مالم تضحي فلن تحصل على شئ فلم تقم ثوره سوى شعبيه او اجتماعيه بتدرج الحلزون فلابد من صفعه للبعض لكي يشعر بمن حوله .
المرآه في بداية القرن العشرين في الغرب كانت في وضع مزري للغايه وكانها سلعه وفي أقل من 100عام وصلت الى محاذاة الرجل فلن تحصل على ذلك المجد كونها تدرجت بل لانها انتفضت وارجوا ان لايتم الخلط بين الفجور ونيل الحقوق حتى تتضح الصوره .فمن يشعر بالظلم ينتفض فالظلم ان لم تنتفض له يزداد اطباقاً على عنقك.
لأاطالب بأن تاخذ كل فتاة عصا وتضرب من حولها ولكني أطالبها في البدء ان تحرر عقلها وتعزز ثقتها بنفسها وبشقيقاتها حتى توصل تلك الفكره الى الرجل لكي يساعدها بذلك اما ان بقت على ماهي عليه سوف يمعن في اذلالها وانتقاصها كونها ارتضت ذلك
ملاحظه:حتى اكون صريحاً انا لست ذلك من تظنوه انه يرفع الرآيه عالياً لأجل حقوق المرآه فانا مازلت ابن مجتمع قبلي عشائري يكبلني بالقيود الا انني احاول ان أوجه قدر المستطاع لنيل تلك الحقوق لاني اراء الظلم يستفحل

لي عوده بأذن الله
صبا اشكر لك كل المجهود الرائع الذي تديرين به الحوار والمعذره سلفاً اذا كان هناك شئ من الحده والفضاضه (انها الحُمى )
دمتِ بخير