المرأه والسياسه ،، نقاش حتى العظم مع مواطن بلا وطن ،، ولمن اراد ان يناقش ؟؟

[ليلى العامريه]

بصراحه استغرب من بعض الفتيات
انا لا انقص من حق احد هنا واحترم رأي كل فرد ولكن حببت ان اعبر عن استغرابي لمثل هكذا افكار
اذا المراءه للان غير مقتنعه بأهليتها لتولي مناصب عليا
فكيف للرجل ان يقتنع بذلك
ارى الكثير من الرجال من يدافعون على حقوق المراءه وينجح بالوصول الى نتائج مذهله ولكن تأتي بعض النساء وتدمر ما بناها الاخ بمجرد افكار زُرعت من قبل الذكور حولها
اخي مراد واخي مواطن
اسجل اعجابي بافكاركم وآرائكم
وهو ما كنت احب ان اذكره ولكن انتم بروعه اقلامكم تمكنتوا من صياغتها بطريقه رائعه احييكم على هذا الفكر

وبالنسبه للاخت اسيل
بصراحه ما سبق وذكرتيه انا غير مقتنعه فيه تماما
فهناك العديد من النساء منهن ناجحات في كل شي في حياتها
وليسى كما ذكرتي وان وجدت واحده او اثنتين او 10 استطاعوا على ذلك
يعني انا وانتي وغيرنا قادرات على ذلك ان وجدت النيه ولكن......................!!!

لي عوده ونقاش اكثر باذن الله فانا على عجله الان
واتمنى ان تغيري رأيك عزيزتي صبا مع نهايه النقاش
دمتم بود

[صبا]

هذا الموضوع بات مشتتاً في ذهني جداً ،،
لذا ،،

سأحاول ان اضعه في نقاط بإمكاننا ان ننطلق منها في نقاشنا

النقطه الأولى ::

اولاً الإسلام قد أوكل أو رسم لكل من الذكر والآنثى دوراً في الحياة .
يتناسب مع الطبيعه التي خٌلق لها
فهناك الكثير من الأختلافات ما بين تكوين الرجل وتكوين المرأه
وهذا ما يحاول دعاة المساواه تجاهله تماماً !!

ما اعرفه عن قصة خلق سيدنا آدم وحواء انه خٌلق من طين الآرض ،،
لأن طبيعته تفرض عليه ان يتعامل مع الآرض

اما السيده حواء فقد خُلقت من الضلع الآعوج لقلب سيدنا آدم
هذا الضلع الذي اوكلت لهم مهمة حماية القلب من الضربات التي قد يتعرض لها ،،
لأن الاولى بالمرأه ان ستتعامل مع العاطفة بالتأكيد

كذلك ،،
الوظيفة الآولى للمرأه يمكن إستخلاصها من إجابة السيده حواء عن سؤال سيدنا آدم حول سبب خلقها ،،
حيث اجابت : " خٌلقت لأكون سكناً لك "

هذا هي الوظيفة الاولى للمرأه كما قررها الأسلام ،،
وكما يحاول البعض الأستنقاص من قدرها !!
ويتجاهلون كونها نصفاً مجتمع ،، وانها تبني النص الآخر

اعتقد ان هذه النقطه نتفق عليها جميعاً <<< لسه في احد عنده إعتراض كمان

بالنسبه لعمل المرأه ،،
عمل المرأه خارج بيتها ليس محرماً بالأجمال
فالمحظور في الشرع هو التبرج والخضوع بالقول والخلوة الكاملة. أما ما عدا ذلك مما تتطلبه الحياة الاجتماعية فمباح. ،
حيث لا يتيسر دائما للمرأة القيام بكلّ امورها بدون الاجتماع مع الرجال !!
هذا ما يقوله الدين الذي يوافق المنطق !!

ولكن البعض يجنح في هذا الجانب ،،
ليصل إلى جانب المطالبة بالمساواه الكامله _ التي لا تُعقل اساساً _ ومافيها من عبارات رنانة
يطلقها دعاة قضية تحرير المرأة !!
لنصل بالنهايه إلى صورة المجتمعات الآستهلاكيه !!

كل هذا هو في الحقيقه نوع من غسيل الدماغ الجماعي الذي يمارس علينا ،، والذي لازالنا نتغافل ابعاده !!

والذي يظهر الاسلام على انه هو السبب في تخلف المسلمين ،، او إضطهاد المرأه
( التي هي في الحقيقه نتيجة بعض المكرسات الأجتماعيه !! ،،
والتي خلطت مع الدين ) !!

ما لا يعرفه البعض ان عصور الآنحطاط كانت تحتقر المرأه ،،
وكانت هناك إجتماعات تُعقد لتجيب عن سؤال ( إن كانت المرأه إنسان ام لا ؟؟!!)
كان هناك الكثيرين ممن ربطوا صورة المرأه بصورة الشيطان الموكل بإغواء الرجال !!
ليأتي الاسلام ويعلن المصطفى صلى الله عليه وسلم بأن النساء شقائق الرجال ،، وان الدنيا متاع وخير متاعها المرأه الصالحه ،، والكثير من الأحاديث التي تكرم المرأه

كذلك
بقراءة سريعه للسيره النبويه سنكتشف أن مكانة المرأه ودوها في المجتمع كان اكبر بكثير ايام الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابه عما هو عليه اليوم ..
فقد كانت المرأه اماً وزوجه وعامله ومجاهده وتروي الأحاديث وتفتي في الدين .. تساعد الحاكم >>> كما اشارت السيده ام مسلمةعلى المصطفى صلى الله عليه وسلم بحلق رأسه يوم الحديبيه ..

ولكننا نعيش إنكاسه حقيقه في هذا العصر ،،
وتمزق وحيره ،، ما بين دعاوى الجاهليه ،، واصوات الآنفتاح والأنحلال !!

لن اطيل اكثر في هذه النقطه ،،

فلعلها هي موضوع إتفاق بيننا جميعاً !!

[صبا]

النقطه الثانيه :

بالنسبة لعمل المرأه وما يُباح لها وما لا يباح ،،
حقيقة لست متبحرة كثيراً في علوم الشريعه ،،
ولكن لي قراءات بسيطه جداً في هذا الجانب ،،

لذا ،،
حديثي هنا لن يكون إلا مجرد نقلاً لاراء علماء ،،

وإجتهادات شخصيه تكونت لدي من حصيلة قرارءاتي !!

اولاً ،،
علينا ان نفرق بين اقسام العمل التي قد تشغلها المرأه ،،

_ فهناك ولاية خاصه وهي ولايتها على شؤونها الخاصه ،، ومن ولايتها على اهل بيتها

_ ولايه عامه وهي ولايتها على غيرها ،، وهي تشتمل على الوظائف التي تتطلب عملاً قيادياً من المرأه

ويدخل تحت هذا البند ،، او ربما يظهر في بند آخر موضوع الولايه العظمى وهي ( الخلافه )

ولا خلاف على ولايتها على شؤونها الخاصه ،، ومنحها ذمة ماليه مستقله كذلك ،،

وقد اختلفت الآراء بشأن أهلية المرأة للولايات العامة، فذهب فريق إلى عدم أهليتها لتولّي الولايات العامة كافة ، وأجاز فريق ثـانٍ تـوليها الولايات العامة مـا عـدا الخلافـة في حين قَصَرَ فريق ثالث أهليتها على ولاية القضاء فيما تشهد فيه على مذهبهم

وقد وضع الكثير منهم إعتبارين للمصلحه في ذلك ::

مصلحه عامه
حيث أن الولايات لها أعباء لا تقدر عليها المرأة، فالإمامة الكبرى مثلاً تستوجب حفظ الدين وتنفيذ الأحكام بين المتشاجرين وحماية البيضة وإقامة الحدود وتحصين الثغور والجهاد ومباشرة الإمام الأمور بنفسه بل وإمامة المسلمين في الصلاة، وهو ما لا تقدر عليه المرأة؛ إذ أنّ منها ما هو مصروف عنها بحكم الشرع. وعلى ذلك فإن مشاركتها العامة يجب أن تقتصر على إدارة شئون النساء في المؤسسات الاجتماعية والقيام بمهام التعليم والتمريض، أو على أقصى تقدير القضاء في أمور النساء وولاية أمورهن إذا خصصت لهن وزارة أو هيئة لرعاية شئونهن.

مصلحة الأُسْرة:

حيث إن عمل المرأة بالولايات وقيامها بحقها يؤدّي إلى انشغالها عن بيتها، ويرى أصحاب هذا الرأي أنه إذا كانت بعض النساء تستطيع ذلك فالعبرة بالمجموع والفطرة وليس بالحالات الفردية

اما بالنسبه لرأي الأئمة الآربعه

فقد ذهب الأئمة مالك والشافعي والحنبلي إلى انه يشترط فيمن يتولى منصب القضاء أن يكون رجلاً ، فلا يصح تولية المرأة منصب القضاء ، وإذا وليت تكون التوليه باطلة .

. أما المذهب الرابع المذهب الحنفي للإمام أبو حنيفة فقد أجاز تولي المرأة القضاء فيما تجوز فيه شهادتها ولم يجزه في الحدود والقصاص لان شهادتها لا تقبل فيهما ولكون أهلية القضاء تدور مع أهلية الشهادة





ما كان في الآعلى لم يكن إلا نقلاُ لأرآء علماء افتوا في هذا الجانب ،،
وهناك الكثير من الفتاوى كذلك حول هذا الموضوع ،،
ولكني وجدت ان غالبيتها اجمعت على رفض الدين للولايه العظمي للمرأه وهي ( الخلافه ) !!!

[صبا]

النقطه الثالثه :

بالنسبة لحديث ( ما افلح قوم ولوا امرهم امرأه )

فحاولت ان اجمع اغلب التفسيرات التي ظهرت حوله


_حيث ذهب فريق من العلماء إلى أنه عام لكلَّ النساء في كلّ الولايات

_ورأى فريق آخر أنه خاص بالخلافة دون غيرها من الولايات


_ وأنكر بعض المعاصرين صحّة الحديث بالكلّية، فوصفوه بأنه موضوع ومنسوب كذبًا إلى الرسول،

ودفع فريق منهم بأنه حتى لو ثبتت صحته فإنه حديث أحاد أي ذو صبغة ظنّية، وبذا لا يؤخذ به في الأمور الدستورية.






ويلاحظ أن الفريق الأول لم يردّ الحديث إلى ما ورد في هذا الشأن من الآيات القرآنية، كما أنه لم يربطه بباقي الأحاديث النبوية المرتبطة به ولا بكلّيات الشريعة،
وأن الفريق الثاني فعل نفس الشيء غير أنه خصّصه ولم يربطه بالأهلية .


أما الفريق الأخير فقد ردّ صحيح السُّنّة وأهمل العمل بالأحاد وهي قضية لا يمكن تمريرها بسهولة عند محاولة صياغة رؤية إسلامية صحيحة









ولكن اغلب الروايات رجحت ان
الحديث جاء في سياق حادثه معينه _ كما ذكر الأستاذ عادل _

حيث كان تتمة لقصة كسرى الذي مزّق كتاب النبي - صلى الله عليه وسلم - فسلّط عليه ابنه فقتله، ثم قتل إخوته، فلما مات مسمومًا انتهى الأمر بتأمير ابنته بوران بنت شيرويه بن كسرى، فذهب مُلْكَهم ومُزِّقُوا كما دعا عليهم النبي -صلى الله عليه وسلم -

[صبا]

النقطه الرابعه :

بالنسبه لبعض الأخوه الذين ذكروا موضوع كثره النساء وغالبتهن في المجتمع ،،
وضرورة حصولهن على مراكز قياديه لكي يحصلن بذلك على حقوقهن ،،
واستشهدوا ببعض القصص التاريخيه ،،

اغلب القصص التي اوردوها ،،
اما انها كانت قبل ظهور الأسلام ،،
او انها لم تصل إلى مفهوم "الولايه العامه "

فلو عدنا إلى السيره كذلك ،،

سنجد انه حتى عندما كثرت مسؤوليات رسول الله صلى الله عليه وسلم
وذلك بعد انتشار الإسلام وتوسع الدولة الإسلامية
أوكل إلى أصحابه أمر البت في بعض المنازعات ،
ولم يقم بتوكيل أي من الصحابيات الجليلات _واللواتي وصل بعضهن إلى درجة عالية جداً من العلم في أصولوعلوم الشرع من الفقه والتفسير وغيرها من المجالات _ مهمة تولي القضاء
بالرغم من وجودبعض الصحابيات اللواتي يعتبرن مرجع شرعي يرجع إليهن الصحابة
وذلك في حالة وجود أمرغامض يحتاج إلى شرح وتفسير
وان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يولي امرأة منصب القضاء ولا ولاية أية بلد من البلدان وقد سار على درب رسول الله صلى الله عليه وسلم في ذلك الخلفاء الراشدين رضىالله عنهم والذين من بعدهم .

قد يقول بعض الأشخاص بان عمر بن الخطاب رضي الله عنه قد ولي في زمانه ( الشفاء ) منصب القضاء . فقد ورد عن ابن حزم رحمه الله تعالى انه أجاز تولية المرأة للقضاءوقد احتج في ذلك بقوله : (وقد روي عن عمر بن الخطاب انه ولى الشفاء امرأة من قومه السوق).

وقد رد الفقهاء على ذلك أن ما ذكره ابن حزم رحمه الله تعالى من أن عمر ولى الشفاء فلا يصلح حجة في هذا المقام .
فالخبر لم يثبت فقدساقه غير مسند وبصيغة التمريض ، وهذه الصيغة لا تؤهل النص ليحتج به .


كما انه لو صح وثبت فلا يفهم منه أن عمر بن الخطاب ولاها القضاء بل يفهم منه انهاختارها لتقاوم المنكرات المتعلقة بالنساء في السوق وتأمر بالمعروف ، وربما ولاها شيئاً من أمر السوق .

أما في العصر العباسي كان من الشروط التي يجب توفرها فيمن يتولى القضاء الذكورة -أي أن يكون رجلاً- إلى جانب شروط الإسلام والعلم والحرية والعقل والبلوغ والعدالة وسلامة الحواس !!

[صبا]

بقي لدي نقطه اخيره سأضعها لاحقاً

<< تعبت

[الهمس الحزين]

بصراحة في عائلتي كوني زوجة سياسي اوكيه بس تكوني سياسية او تاجرة نو ويه يعني يهمشوا المراءة في عائلة صوت الرجال فيها قوي بس المراءة عندهم تتعلم تلبس تتكلم تكون ست بيت تاكل وتشرب وتنام بس هذه عائلتي وتعيش اميرة بيت زوجه معروف عنهم الشوافيين تقديس الحياة الزوجية بس تقول سياسة او تفتحي مكان لتجارة لا الا هذه عندنا المراءة بس تعرف تقول حاضر حبيبي وبس الا انا طبعا دائما بالاتجاه المعاكس ههههههههههاه بس مايقدروا يستغنوا عني لانهم ماراح يلاقوا حد ينكد على حياتهم ويجعل فيها اكشن مثلي هههههههههههههاه

[مـــراد مـحـمـد]

اولا قد نكون متفقين في مسألة الولاية العظمى وحكمها !

ثانيا كل المذاهب اجمعت على أحقية المرأة بالعمل ضمن ضوابط معينة

ثالثا نقاشنا هنا هو على العمل السياسي

لا اجد مانعا اطلاقا من ممارستها اي عمل سياسي بشرطين هما الاهلية والوعي

ففي القرآن الكريم جاءت قصة سيدنا سليمان مع ملكة سبأ ولم يذكر القرآن مايذم به

أو ينتقص من مكانتها كملكه وحاكمة بل أن رأيها كان حكيما في التعامل مع سيدنا سليمان !

أعتقد ان هناك فرق بين المناداة بالمساواة الكاملة وبين العدالة الكاملة !!

فإذا كان ممارسة المرأة للعمل في المجتمع الغربي حق إنساني

فإنه في نظر الاسلام مسؤلية وأمانه وواجب حملها

مسألة أخرى
نحن هنا لا نسوق النساء أو ندفعهن الى العمل السياسي

نحن هنا نقرر لهن حقا !!! فقط

فمن أنست في نفسها الرغبة في خدمة أمتها في العمل السياسي

وتوفرت لها الاهلية الكاملة والوعي اللازم كما هو مطلوب من الرجل

فلن تمنعني عادات او تقاليد بالية في الاخذ بيدها او مناصرتها

ولي عودة

[الهمس الحزين]

ايش في انه نمارس سياسة متى بنطلع من حكاية وقيود المجتمع هذه البغيض يااخي كل الحروب العالمية كان سببها امراءة سياسية على فكرة في الغرب اي سياسي او من الموساد او اي شي يخضع لاختبار ولازم يتحلى بعلامات معينة بالوجه او الحديث او الشخصية يعني مش من جاء قال انا سياسي واكبر دليل ابناء كلنتن مش الرئيس الاب كل واحد منهم بشكل واحد او اثنين سياسيين يعني مش اي شخص يطلع سياسي عندهم مش ابو يمن الكل يشترك ههههههههههههههاه السياسة بحر لو ماتعرف تعوم فيه ومع مجاديف تضيع عند اول اشارة مرور وعلى فكرة في مرور وفي عبور وانت اختار ههههههههههههاه

[مواطن بلا وطن]

بقي لدي نقطه اخيره سأضعها لاحقاً

<< تعبت

وانا تعبت وانا أقراء برجع بعد بعدين
طال الرد ياصبا والوقت معنا ضيق لاننا رجال انتنّ النساء فاضيت ياريت تشتغلين
بالسياسه بدل هذه الفضاوه

لي عودة اذا اراد الله

[حااااشد]

موضوع مميز وراقي في طرحه

واول مره اتابع موضوع ونقاش بتلهف

متابع

تحياتي للجميع

[مواطن بلا وطن]

عندما سمعت كلام الأخوة مراد ومواطن بدأت أقتنع

بأنه يمكن للمرأة الدخول في المجال الساسي

لكن المرأة تمر في حياتها بمتغيرات فسلوجيه كما يقال >> في كل شهر

فايتغير في وقتها مزاجها وتكون أعصابها متعبة 000

وكذالك تمر بمرحلة حمل وولادة ( إذا كانت متزوجة) فايلزمها إيجازة مرضيه

وهذه سياسات وواجبات دولة لا يكمن أن تنتظر او يتأخر النظر فيها


وأعمال الدولة تحتاج لعقلية متفرغة

فالا أعتقد أن المرأة تستطيع أن توفق بين التفكير في البيت والزوج والأولاد

والتفكير في قرارات وامر ملائين من الناس ينتظرو منها أن تحقق لهم شيء

فابتأكيد ستنزل أحد كفتي الميزان اما البيت اوالعمل



وجهة نظري انا لااؤيد عمل المرأة في السياسة
ولكن لا أرفض عمل المرأة في أي مجال يتناسب مع طبيعتها الأنثوية
ويكون متوافق مع بيتها وحياتها الخاصة

تحياتي للجميع

وأشكركم على هذا انقاش الرائع

حياك الله أخت أسيل
بالنسبه لما ذكرتِ من أسباب لأرأدرى هل أقول عنها أسباب واهيه اوماذا فتلك الاسباب خاصه الفيسلوجيه وتغيير المزاج وانها ستعيق عمل المرآه هذا مايغرس في عقل المرآه لمي تشعر بالنقص فالمرآه تذهب الى الامتحانان وهي من أصعب مايواجه الطالبات ولكن الحياه تستمرولكن يمكن لشئ طبيعي أن يعيق تقدم النساء اما الحمل والولاده فهو طبيعي فنحن لانطلب بكل النساء ان يحملنّ ويضعنَ مواليدهنّ في اسبوع واحد واذا أظطرت لاخذ اجازه للوالاده فهذا شئ طبيعي فكثير من الوزراء يذهب لقضاء اجازه للترفيه او للعلاج ويستمر اشهر للعلاج وهناك شئ اسمه نائب يقوم بالاعمال فلايمكن ان نضع كل المسئوليه على شخص سوى أمرآه او رجل فلابد من رديف لكل شخص حتى الرئيس له نائب فقد يموت فجأه لذلك ماذكرتيه ليس من المنطق بشئ فالمرآه ليست وعاء لحفظ الاجنه حتى اكتمال التسعة اشهر فهي تذهب الى المدرسه او الجامعه وفي كثير من الطبيبات تجديها حامل فهذا لايعيق شئ وسابقاً والى الان في بعض المناطق الريفيه فالمرآه تذهب الى الحقل او الى الراعي وهي حامل بالشهر التاسع فالمسأله عاديه ولن تكن وحيده فكل النساء يمرنّ بتلك المراحل ويحملنّ ويلدنّ ولن نرى امرآه في الغرب تاتي بتلك الاعذار .
كذلك نحن لانقول ان على كل النساء الاتجاه الى العمل السياسي فلو اتجهت 5% فقط فهذا يكفي فليس جميع الرجال يشتغلوا بالسياسيه.
سوفاتكلم من زاويه اخرى انت ذكرت انالمرآه تعاني من تلك العوارض الطبيعيه فلو فرضنا ان هناك امرآه وزيره او ماشابه لاشك لانها تدرك حجم المعاناه الذي تمر بها النساء أنها ستسعى جاهده من خلال تنظيم القوانين لعمل المرآه كان تخفض ساعات الدوام للمرآه الحامل او تقليص عددالحصص للطالبات حتى لايزيد الضغظ واختزال القوانين والروتين فلايمكن لرجل لايشعر بمعاناة المرآه ان يخفف عنها فذهابها الى المجال السياسي سيدعمها لمساندة شقيقاتها لما يخدم المجتمع ويخدم المرآه
يبقى لكل شخص وجهة نظر نحترمها ونقدرها فقط اتمنى ان لايحكم لما يراه على نفسه فليس الجميع يمتلك مقومات الفتاة الخليجيه او من تعيش بالخليج فهناك شئ من الرفاهيه يجعلها متقبله الوضع الحلاي فما تشعر به الاخوات في الدول العربيه واليمن هو من سيدفعها الى العمل السياسي لكي تظم مستقبل للاجيال اللاحقه حتى لايعانوا كما عانت هي .
شاكر لك مرورك ووجهة نظرك الذي نعتز بها
دمتِ بخير