وجود الله

[ماسه]

بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني واخوتي في هذا المنتدى الغالي

في البدايه احب ان اقول اني اشتقت لاقلام رائعه في هذا المنتدى اثناء فتره غيابي
لانشغالي بالدراسه وعدت ووجتها غير موجوده قد يكون ايضا بسبب انشغال البعض
ولكن بالمقابل هناك اقلام رائعه برزت اتمنى لها المزيد من التالق

جئت اليوم لاطلب منكم ان تساعدوني في تفسير وتوضيح سؤال نحن كمسلمين نؤمن به
ولانحتاج للاجابه عليه ولكن هذا السؤال بالنسبه لغير المسلمين صعب التفسير
فكيف اذا سالك احد

ماهو الدليل على وجود الله ؟
وماذا سترد اذا قال لك احد لايوجد رب ؟
انا اقابل هذا السؤال كتيرا هنا في البلاد الاجنبيه؟
اتمنى ان تساعدوني بالاجابه ؟

ودمتم بود

[barywi]

لا إله إلا الله العظيم الحليم ، لا إله إلا الله رب العرش العظيم ، لا إله إلا الله رب السموات ورب العرش الكريم "

" اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين ِ وأصلح لي شأني كله لا إله إلا أنت "

" لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين "

" الله الله ربي لا أشرك به شيئاً



استغرفي ربك وتوبي له يا مايسه لك سنة وتشكي في وجود الله كيف لو انتي مولدة عندك

والبلد الى انتي عايشه فيها بلد مسحيه يعرفو الله و مش في بلد بوذا

[ماسه]

[QUOTE=barywi;583990]لا إله إلا الله العظيم الحليم ، لا إله إلا الله رب العرش العظيم ، لا إله إلا الله رب السموات ورب العرش الكريم "

" اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين ِ وأصلح لي شأني كله لا إله إلا أنت "

" لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين "

" الله الله ربي لا أشرك به شيئاً



استغرفي ربك وتوبي له يا مايسه لك سنة وتشكي في وجود الله كيف لو انتي مولدة عندك

والبلد الى انتي عايشه فيها بلد مسحيه يعرفو الله و مش في بلد بوذا

اقرا الموضوع مره تانيه وافهم المقصد
ولاتتسرع بالاجابه الغير منطقيه فمكانتك بالمنتدى اكبر من انك تقرا المواضيع بسطحيه

[ألــوان]

كانت لي صديقة احبها جداً..تدعى شونا...فرنسية يونانية كان اباها قد توفى من فترة و هي تعيش مع والدتها...و حالياً قد تنتقل إلى مايامي في ولاية فلوريدا الأمريكية...!!!
شونا مسيحية بروتستنت و ليست كاثوليك اي يعني ليست متدينة...!!
كانت من شلة المخربين في الثانوية...لكنها كانت تسمع لنصائحي عندما اراها في مواقف خطرة بسبب صديقاتها (المزعجات)..
كان في وقت فراغنا في الحصة تسألني عن الإسلام...و كنت احب التجاوب معها...فقد كانت تفكر في إعتناق الإسلام...
و بالطبع هذه الأسئلة كانت تأتي و تطرحها علي...و لأنني انا نفسي غير متمكنة في اشياء كثيرة في الدين لم استطِع الإجابة عليها....فأنا كـ مسلمة...هذا هو إيماني بالله...فما الإيمان إلا شعور و إطمئنان لا يشعره إلا المؤمن بوجود الله و صحة دينه..!!


اختي الله في قلوبنا اولاً و اخيراً..


ألــوان

[ماسه]

كانت لي صديقة احبها جداً..تدعى شونا...فرنسية يونانية كان اباها قد توفى من فترة و هي تعيش مع والدتها...و حالياً قد تنتقل إلى مايامي في ولاية فلوريدا الأمريكية...!!!
شونا مسيحية بروتستنت و ليست كاثوليك اي يعني ليست متدينة...!!
كانت من شلة المخربين في الثانوية...لكنها كانت تسمع لنصائحي عندما اراها في مواقف خطرة بسبب صديقاتها (المزعجات)..
كان في وقت فراغنا في الحصة تسألني عن الإسلام...و كنت احب التجاوب معها...فقد كانت تفكر في إعتناق الإسلام...
و بالطبع هذه الأسئلة كانت تأتي و تطرحها علي...و لأنني انا نفسي غير متمكنة في اشياء كثيرة في الدين لم استطِع الإجابة عليها....فأنا كـ مسلمة...هذا هو إيماني بالله...فما الإيمان إلا شعور و إطمئنان لا يشعره إلا المؤمن بوجود الله و صحة دينه..!!


اختي الله في قلوبنا اولاً و اخيراً..


ألــوان

عزيزتي الغاليه اشكر مرورك الرائع
ولك في ناس لايوجد عندهم هدا الشعور فيسالون واشعر اني عندي الايمان لكن ينقصني الاجابه
التي تقنعها
اشكرك مره اخرى

[averroes]

بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني واخوتي في هذا المنتدى الغالي

في البدايه احب ان اقول اني اشتقت لاقلام رائعه في هذا المنتدى اثناء فتره غيابي
لانشغالي بالدراسه وعدت ووجتها غير موجوده قد يكون ايضا بسبب انشغال البعض
ولكن بالمقابل هناك اقلام رائعه برزت اتمنى لها المزيد من التالق

جئت اليوم لاطلب منكم ان تساعدوني في تفسير وتوضيح سؤال نحن كمسلمين نؤمن به
ولانحتاج للاجابه عليه ولكن هذا السؤال بالنسبه لغير المسلمين صعب التفسير
فكيف اذا سالك احد

ماهو الدليل على وجود الله ؟
وماذا سترد اذا قال لك احد لايوجد رب ؟
انا اقابل هذا السؤال كتيرا هنا في البلاد الاجنبيه؟
اتمنى ان تساعدوني بالاجابه ؟

ودمتم بود

أول من المهم قبل أن تتناقشي مع الشخص الذي ينكر وجود الله أن تتفقي مع على أساس علمي للنقاش معه حتى لا تجدي نفسك في نقاش سلبي ليس للعلم فيه أي معنى أو أعتبار.
ثم عليك أن تحددي ما إذا كان الاخر يتكلم من منطلق رافض لفكرة وجود الخالق بشكل عام، أم في بعض التفاسير الدينية للخلق ((كقضية النشئة والتطور مثلا))
ولعل هذا المثال سيفيدك أختي حين تتكلمين عن وجود الله.
تتنبىء النظرية النسبية ((النظرية العلمية و العلمانية جدا)) أن لكل من الزمان و المكان والمادة والطاقة نقطة بداية – وأنهما أنطلقا من نقطة صغيرة جدا و متناهية الكثافة ((يعني كأن كل المواد والطاقات الموجودة في الكون كانت كلها محشورة في نقطة صغيرة جدا)) قبل عدة مليارات من السنين على شكل أنفجار عظيم و هائل،وان كل من المكان والزمان و المادة والطاقة لم يكونوا موجودين قبل هذا الانفجار.((وهذا كلام علمي جدا و توجد له الاف المراجع العلمية الموثوقة)).
هنا يجب طرح هذه النقطة على الشخص الملحد او المتشكك، إذا لم يكن هناك "خالق" أو "مبتدع" لهذا الانفجار العظيم فما هو "التفسير المنطقي" لذلك،ولاحظي أن فكرة وجود خالق أو مسبب هي الفكرة الاسهل لشرح السبب وفي علم الفيزياء فأنه في حالة وجود تفسيرين لظاهرة واحدة لا يمكن أثبات صحة أحدهما فأن التفسير الاسهل هو التفسير الصحيح دوما.
دمت بود.

[عقلي هو فلسفتي]

لا إله إلا الله العظيم الحليم ، لا إله إلا الله رب العرش العظيم ، لا إله إلا الله رب السموات ورب العرش الكريم "

" اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين ِ وأصلح لي شأني كله لا إله إلا أنت "

" لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين "

" الله الله ربي لا أشرك به شيئاً



استغرفي ربك وتوبي له يا مايسه لك سنة وتشكي في وجود الله كيف لو انتي مولدة عندك

والبلد الى انتي عايشه فيها بلد مسحيه يعرفو الله و مش في بلد بوذا

لا أرى أي شيء يثير كل ما أوردته من كلمات ومفردات ..

لا ادري إلى متى سنضل رافعين السيف بوجه كل من حاول أن يجعل عقله حاضراً في كل امور حياته ..الله لم يخلق عقولنا لنغيبها عندما يتعلق الأمر به ..

وعلم أنني اغرق حد الثماله بمثل هذه التساؤلات واعلم علم اليقين بأن نيتي صالحه تتجه نحو تجلي الله بشكل أكثر مصداقيه ..واعلم أن ربي يعلم ما في الصدور والنيات ..فليس البشر هم أوصياء على البشر ..وبعتقادي أن الله يحب شخص يبحث عنة ليعرفه ويؤمن به بصدق .. اكثر من حبه لشخص يعبده لمجرد أن والديه وبيئته لقمته ذالك وجعلت الله في نظره شيئاً محظوراً يحرم البحث عنه .. الاول يعبد الله ببحث صادق ..والثاني يعبد الله على ملت الأولين "آنا وجدنا آبائنا " أي بشكل لا واعي

الأخت هنا تتحدث عن تائهين يحاولون أن يجدوا الله في اجاباتنا ..وعن اناس يبحثون عن ذالك البصيص الذي من خلاله يشعرون من خلاله بالله ..فما أنت فاعل هل سيفك ولهجتك القاسية ستجعلهم يرون الله ام منطقك العقلاني والإنساني هو من سيجعل الله يتجلى في ما تقوله ؟؟

نتمنى أن نترك التعصب ونترك الناس تبحث عن ما تبحث عنه ...


أخي وعميدنا باروي اعلم نيتك الطيبة في مداخلتك لكنني احببت ان اوضح ..

تحياتي وامنياتي لك بالتوفيق

[أبو سعيد الهمداني]

(( أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ))
سئل أعرابي عن دليل وجود الله ؟ فقال: البعرة تدل على البعير، والأثر يدل على المسير، فسماء ذات أبراج، وأرض ذات فجاج، ألا تدل على العليم الخبير.


أخت ماسة الدلائل على وجودة الله نجدها في عظمتة خلقه فالله سبحانه وتعالى نعرفه بمخلوقاته العظيمة فلنتفكر في خلق الله ولندعوا من يناقشنا أن يتفكر في خلق الله فكل موجود له واجد إذا نحن نشعر بوجود الله لأنه خلق كل شيء من حولنا ومن الطرائف التي تتناقل في الأنتر نت هذه القصة بين غلام ومعلمه

جرت هذه المحاورة بين المعلم وأحد طلابه
الغلام: هل تستطيع الإجابة على أسئلتي الثلاثة ؟
المعلم: بإذن الله
الغلام: هل أنت متأكد؟ الكثير من العلماء قبلك لم يستطيعوا الإجابة على أسئلتي!
المعلم: سأحاول جهدي
الغلام: لدي 3 أسئلة :

1- هل الله موجود فعلا ؟ وإذا كان كذلك ارني شكله؟



2- ما هو القضاء والقدر؟



3- إذا كان الشيطان مخلوقا من نار.. فلماذا يلقى فيها بعد ذلك وهي لن تؤثر فيه ؟



صفع المعلم الغلام صفعة قوية على وجهه



فقال الغلام وهو يتألم: لماذا صفعتني؟ وما الذي جعلك تغضب مني؟



أجاب المعلم: لست غاضبا وإنما الصفعة هي الإجابة على أسئلتك الثلاثة ..



الغلام: ولكني لم أفهم شيئا



المعلم: بماذا تشعر بعد أن صفعتك؟



الغلام: بالطبع اشعر بالألم



المعلم: إذا هل تعتقد أن هذا الألم موجود؟



الغلام: نعم



المعلم: ارني شكله؟



الغلام: لا أستطيع



المعلم: هذا هو جوابي الأول .. كلنا نشعر بوجود الله ولكن لا نستطيع رؤيته



ثم أضاف: هل حلمت البارحة باني سوف أصفعك ؟



الغلام: لا



المعلم: هل خطر ببالك إني سأصفعك اليوم ؟



الغلام: لا



المعلم: هذا هو القضاء والقدر



ثم قال له: يدي التي صفعتك بها* ممَّ خلقت ؟



الغلام: من طين



المعلم: وماذا عن وجهك ؟



الغلام: من طين



المعلم: ماذا تشعر بعد أن صفعتك؟



الغلام: اشعر بالألم



المعلم: تماما.. فعلى الرغم من أن الشيطان مخلوق من نار..ولكن إذا شاء الله



فستكون النار مكانا أليما للشيطان

دمت في حفظ الله

[عقلي هو فلسفتي]

أول من المهم قبل أن تتناقشي مع الشخص الذي ينكر وجود الله أن تتفقي مع على أساس علمي للنقاش معه حتى لا تجدي نفسك في نقاش سلبي لي للعلم فيه أي معنى أو أعتبار.
ثم عليك أن تحددي ما إذا كان الاخر يتكلم من منطلق رافض لفكرة وجود الخالق بشكل عام، أم في بعض التفاسير الدينية للخلق((كقضية النشئة والتطور مثلا))
ولعل هذا المثال سيفيدك أختي حين تتكلمين عن وجود الله.
تتنبىء النظرية النسبية ((العلمية و العلمانية جدا)) أن لكل من الزمان و المكان والمادة والطاقةبداية – وأنهما أنطلقا من نقطة صغيرة جدا و متناهية الكثافة ((يعني كل المواد والطاقات الموجودة في الكون كانت كلها محشورة في نقطة صغيرة جدا)) قبل عدة مليارات من السنين على شكل أنفجار عظيم و هائل،وان كل من المكان والزمان و المادة والطاقة لم يكونوا موجودين قبل هذا الانفجار.((وهذا كلام علمي جدا و توجد له الاف المراجع العلمية الموثوقة)).
هنا يجب طرح هذه النقطة على الشخص الملحد او المتشكك، إذا لم يكن هناك "خالق" أو "مبتدع" لهذا الانفجار العظيم فما هو "التفسير المنطقي" لذلك،ولاحظي أن فكرة وجود خالق أو مسبب هي الفكرة الاسهل لشرح السبب وفي علم الفيزياء فأنه في حالة وجود تفسيرين لظاهرة واحدة لا يمكن أثبات صحة أحدهما فأن التفسير الاسهل هو التفسير الصحيح دوما.
دمت بود.

مداخله رائعه وجميله كعادتك اخي الرائع ...

لكن مع هذا كل ما اوردته له ردود كثيره من قبل من لا يؤمنون بوجود الله وخاصة منهم العلميين والذين لا تخرج عقولهم عن اطار الماده العلمية .. وما اضفته قد يزيد في توهان الاخت الذي سألت اكثر.. وفي استفاده الطرف الاخر ..

عندما تحاور ملحداً ستعلم جيداً ما الذي اقصده ..واعلم بأنك تمتلك تلك العقلة الرائعه التي تؤهلك ان تسابق احرفي في ادراك ما اقصده ..

وشيئ اخير بعتقادي ان تحاور ملحد يلحد بالله لمجرد الهروب من التكليف و العناد الخالي من اي ثقافات منطقية وعلمية ونظرية اسهل بكثير من حوار الملحد الذي الحدته علميته المحشوه بنظريات الحياه الفيزيائية والكونية التي تحولت بالنسبة له هي الحقيقه الوحيدة التي من الممكن ادراكها ..

ولي عوده ان شاء الله لمحاوله تفهم ما يمكننا طرحه ان ضلت الاجواء على ما هي ...

تحياتي لك

[averroes]

مداخله رائعه وجميله كعادتك اخي الرائع ...

لكن مع هذا كل ما اوردته له ردود كثيره من قبل من لا يؤمنون بوجود الله وخاصة منهم العلميين والذين لا تخرج عقولهم عن اطار الماده العلمية .. وما اضفته قد يزيد في توهان الاخت الذي سألت اكثر.. وفي استفاده الطرف الاخر ..

عندما تحاور ملحداً ستعلم جيداً ما الذي اقصده ..واعلم بأنك تمتلك تلك العقلة الرائعه التي تؤهلك ان تسابق احرفي في ادراك ما اقصده ..

وشيئ اخير بعتقادي ان تحاور ملحد يلحد بالله لمجرد الهروب من التكليف و العناد الخالي من اي ثقافات منطقية وعلمية ونظرية اسهل بكثير من حوار الملحد الذي الحدته علميته المحشوه بنظريات الحياه الفيزيائية والكونية التي تحولت بالنسبة له هي الحقيقه الوحيدة التي من الممكن ادراكها ..

ولي عوده ان شاء الله لمحاوله تفهم ما يمكننا طرحه ان ضلت الاجواء على ما هي ...

تحياتي لك

حياك الله أخي طلال...
أولا أرجو من الاخت العزيزة أن تسمح لي بالتطفل و محاورة الاخ طلال في مداخلته...
وثانيا يا أخي أنا أدرك تماما أن مشاركتي ناقصة و ذلك حتى يتاح للاخت طرح أسئلة أخرى تحدد ماهية النقاش لانه كما تعلم فأن الالحاد انواع، واما ما تقصده إن كان ينبع من مفهوم ال"قبل" فتأكد أنه عند أخوك الصغنن averroes بعض الاجابات الممتازة و "المجربة"، على الاخر فقط أن يفهم قليلا في الفيزياء أو أن تكون له القدرة على التخيل العلمي، أنا لا أزعم أني أستطيع أقناع رجل بوجود الله ولكني متأكد أنه لا يمكن لاحد أن يحاججني بالعلم على عدم وجوده و أن يثبت الحجة علي ، لان في العلم أثباتات على وجود الله و صفاته أكثر مما يوجد في الكثير من الكتب الدينية وأكثر من أي شيء قد يدل على عدم وجود الخالق.
واحلى تحية لفيلسوف المنتدى الاول.

[عـــــــادلــــ]

لا أرى أي شيء يثير كل ما أوردته من كلمات ومفردات ..

لا ادري إلى متى سنضل رافعين السيف بوجه كل من حاول أن يجعل عقله حاضراً في كل امور حياته ..الله لم يخلق عقولنا لنغيبها عندما يتعلق الأمر به ..

وعلم أنني اغرق حد الثماله بمثل هذه التساؤلات واعلم علم اليقين بأن نيتي صالحه تتجه نحو تجلي الله بشكل أكثر مصداقيه ..واعلم أن ربي يعلم ما في الصدور والنيات ..فليس البشر هم أوصياء على البشر ..وبعتقادي أن الله يحب شخص يبحث عنة ليعرفه ويؤمن به بصدق .. اكثر من حبه لشخص يعبده لمجرد أن والديه وبيئته لقمته ذالك وجعلت الله في نظره شيئاً محظوراً يحرم البحث عنه .. الاول يعبد الله ببحث صادق ..والثاني يعبد الله على ملت الأولين "آنا وجدنا آبائنا " أي بشكل لا واعي

الأخت هنا تتحدث عن تائهين يحاولون أن يجدوا الله في اجاباتنا ..وعن اناس يبحثون عن ذالك البصيص الذي من خلاله يشعرون من خلاله بالله ..فما أنت فاعل هل سيفك ولهجتك القاسية ستجعلهم يرون الله ام منطقك العقلاني والإنساني هو من سيجعل الله يتجلى في ما تقوله ؟؟

نتمنى أن نترك التعصب ونترك الناس تبحث عن ما تبحث عنه ...


أخي وعميدنا باروي اعلم نيتك الطيبة في مداخلتك لكنني احببت ان اوضح ..

تحياتي وامنياتي لك بالتوفيق

أخي طلال تمعن في هذه القصة

يحكى ان عجوز كانت في السوق ورات الناس يتسابقون الى رجل مهيب وشيخ جليل وكانه يوزع للناس الطعام 0 فالتفتت تلك العجوز الى رجل ممن كان يريد اللحاق بالشيخ فقالت له اي بني ما بال الناس يركضون خلف ذلك الشيخ ؟ فقال لها الرجل يا خاله ان هذا الشيخ لديه مائة دليل على وجود الله 0
فقالت العجوز مائة دليل على وجود الله ؟ والله لو لم يكن في قلبه مائة شك على وجود الله مااحتاج الى مائة دليل على وجود الله

نحن لأنفسنا يجب أن نؤمن إيمانا قاطعا أن الله موجود دون البحث عن دلائل لأنفسنا لكن أن نبحث لنقنع غيرنا من الملحدين ولكي ندعوهم لله فهذا حسن وبل مطلوب وأنا أشيد بالأخت ماسة على حرصها ونسأل الله أن يوفقها*** العم علي لم يفهم القصد من الموضوع وظن أن الأخت تسأل عن وجود الله لنفسها فكان هذا مصدر غضبه وله حق لأن المسلم يجب أن يكون إيمانه بوجود الله راسخا كرسوخ الجبال أو أشد


لك تحياتي

[حورية الجنة]

ان وجود الله لايحتاج الى برهان اختي الكريمه ماسه


واذا نظرتِ وتمعنتِ الى الشمس والقمر وملايين

المخلوقات في الأرض لادركتِ ان ذلك من صنع اله

عظيم وحكيم وتشهد على عظمة الاتقان والتدبير

وسوف تجدي كذلك الاحداث في الكون منظمة وبالغة

الدقة والفلك الدي يدور باامر الله سبحانه وتعالى

((أو لم ينظروا في ملكوتِ السمواتِ والأرضِ وماخلق

الله من شيئٍ وأن عسى ان يكون قد اقترب اجلهم فبأي

حديث بعده يؤمنون ))

اختي الكريمة

لقد حذرنا الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم من

استخفاف اليهود والنصارى واهل المكر.... وحذرنا

من ادعائاتهم وكذبهم ومغالطاتهم فلا تتبعيهم في شيئ


وللعلم فقط جميع الأذيان السماوية الاسلامية والمسيحية

واليهودية والديانات الاخرى تقر بوجود الله ولا تنكر

وجوده وانما اشركوا الى جانب عبادة الله عبادات

ومعتقدات اخرى ... واخطرهم الملحدين الذين يؤمنون

بالله ولكنهم ينكرون وجوده ويمكرون على الناس

بفلسفتهم قولهم ان الطبيعة جاءت من العدم ...



فهل انتِ مقتنعة مما يقولون ان كل ماجاء على الأرض

من العدم ...!!!

ان كنتِ مقتنعة اختي بقولهم وفلسفتهم ... لي معكِ حديث اخر

وان كنتِ مؤمنة بوجود الخالق البارئ المصور فهذا

يسهل الحديث معكِ واحمده واشكره

لان انتِ عندي اهم منهم وان تكونِ مقتنعةبوجود الله

وبالتالي سيسهل عليكِ اقناعهم بكل سهولة وستصل

اليهم رسالتكِ عبر قوة ايمانك ويقينك باان قضية وجود

الله أمر مسلم به ولا يدعوا الى الشك



واسال الله ان يملئ قلبك بالايمان المفعم

ليجعل لحياتك طعم جميل

وشعور بالسعادة والأطمئنان لا مثيل له ...

وهذا الشعور منبعه الايمان المسلم بوجود الله

ومع الاسلام وحده .... ونحمده ونشكره على هذه النعمة

العظيمة التي انعمها الله علينا....


تقبلي رد اختك حورية الجنة البسيط والخالي من التعقيد

تحياتي واحترامي لكِ