قضيتي هي منطقي..عدت

في موضوعي اليوم احب ان اخاطب الجميع هنا انفصاليين ووحدويين بقاعدة تتم من خلالها معظم النقاشات المطروحة هنا وهي(( ان الانسان عندما يؤمن ويعتقد بقضية معينة فأنها تصبح هي المنطق لدية )) اي اننا يجب ان نفهم هذا الشيئ اولاً قبل ان ندخل في حوار وجدال ينتهي بأنا فقط على حق ..فالحقيقة انة يجب ان ندرك ان كل من الطرفين ينظر الى قضيتة من داخلة ومن داخل اعتقادة فيحدث انة يرى المنطقية ولصوابية في قضيتة وهذا يشبة عدم احساسنا بدوران الارض حول الشمس لاننا عليها ويشبة عدم احساسنا بوجودنا على الاصنصير لاننا بداخلة ولم ننفصل عنة فنفصالنا عن الأرض او عن الاصنصير يجعلنا نشعر وندرك دوران الارض او حركة الاصنصير ..لاننا انفصلنا تماماً عن موقع الحدث وهكذا هي الفلسفة الشعورية او المنطقية الشعورية التي تنقظي بأننا لن ندرك ابداً مصداقية قضايانا او عدمها اذا لم ننفصل قليلاً عنها وندركها من الخارج لتتضح لنا الامور الحقيقية

هنا بكل ما فصلتة احب ان اقول انكم بكل نقاشاتكم انفصاليين ووحدويين لن تصلو بنتيجة ولن يعترف اي طرف منكم بحق الاخر لانة لا يشعر بالقضية بالشكل الحقيقي بل بالشكل الذي يجعلة يشعر بأنة فقط هو المحق وبشكل يشعرة بأن قضيتة بكل ما تحمل هي المنطقية بعينها

فلو سألت شخص يعتنق بدع دينية لماذا تفعل كل هذة الاشياء الغير منطقية فسيجيبك لانني ارها هي المنطقوربما سيجادلك بكل قوتة .. ولسبب هنا لانة لم يفصل نفسة وشعورة منها ليفكر من الخارج بصواب الشيئ او صحتة



وتذكرو دائماً عندما يؤمن الانسان بشعور بداخلة او بقضية معينة فأنة يؤمن بأنها هي المنطقية الحقيقية في حياتة ..

فحاولو ان تخرجو من داخل الاصنصير لتشعرو بحركتة وحاولو ان ترتفعو عن الارض لتشعرو بدورانها وحاولو ان تخرجو من قضاياكم قليلاً لتروها جيداً


كلمة اخيرة

اخيراً اعتذر ان تطفلت او ان اطلت لكنني هنا لأضع لحظة وعي ربما تجعلكم تصلون الى نقاش افضل وحقيقة اصدق على الرغم من اني اعتزمت اعتزال القسم السياسي لفترة طويلة الا انني وما دفعتني لة من ضروف وجدت نفسي هنا بعد طول غياب لأني اشعر بأنني لست اقل من اي شخص هنا يحاول تقديم شيئ لقضيتة ..

مع تمنياتي للجميع بكل التوفيق
اخوكم طلال

الغالي باراسيكيوجي


فحاولو ان تخرجو من داخل الاصنصير لتشعرو بحركتة وحاولو ان ترتفعو عن الارض لتشعرو بدورانها وحاولو ان تخرجو من قضاياكم قليلاً لتروها جيداً


من خلال هذه الجملة التي جذبتني احب ان اوجهها لمن احتضنوا

الفرقه والشتات هو مبدأ لقضيتهم ...






دائما يوجد الخير والشر ودائما ان كنت صاحب مبدأ تعتقده انت على صح مهما كان سواء في الخير او الشر ...


لا يمكن ان تكون قضية البعض هي اهم من الكل لانه غير معقول ان ملايين الاشخاص مبدأهم على خطأ بينما البعض او قلة القلة مبدأهم صحيح وللأسف الشديد حرضتهم مصالحهم الشخصية ...



عندما نرى انتقاداتهم الفاسدة يحصيبنا الحزن الشديد لما نراه من كذب وتشويه وتزوير وألفاظ نرتفع عن مقامها الهابط ...


اخي العزيز ما رأيك بأشخاص يطالبون أو بالاصح يوهمون انفسهم بالانفصال والاستقلالية حتى لو اصبح بلدنا الحبيب كالعراق ويتمنون الغزو الغربي وان يفتح فرع ابو غريب في اليمن وتنتهك الاعراض ويدنس الشرف بالله عليكم ماهو هذا المبدأ المنحط الذي يحملوه هؤلاء الاسخاص بدون استحياء ينادون ويهتفون بالانفصال بعد جهود شريفة ورجال فدوا بأرواحهم من اجل الوحده ...


مهما كان الفساد في البلاد نحن نعانيه ايضا ونعاني كذلك الفساد الذي ينشروه عبر مبادئهم فبتزويرهم وكذبهم لم نعد نرى من اين وما مصدر هذا الفساد فقط اختلط الحابل بالنابل من أجل قضيتهم المنحطه والفاسده .


هم بؤرة الفساد وهم مصدره وقس على هذا مبادئهم التي يتجهوا من منطلقها الذاتي فقط والهروله وراء الدولار ...



لاحول ولا قوة الا بالله .. ليس بيدي ما أقوله لأنهم عقول لا تحمل اي مبدأ سوى الكره والبغض بئس مبدأ وقضية كهذه .




موضوعك جدا راقي يحمل فيه نظره راقيه لا اعتقد ان البعض سيصل الى نفس المستوى ولكن ما علينا سوى الدعاء للجميع بالهداية .. اشكرك من عميق القلب ايها المبدع بحق .

تحياتي

جميل جداً ..

صحيح يا صديقي طلال .. ويجب على كل شخص إحترام رأي الآخر لكي يُحترم رأينا نحن ..

صديقي طلال إضافه لكلامك وليس تكمله أنه لكل شخص تفكير خاص به و من الصعب على بحر مثلاً أن يُجبر الشخص الأخر بالتفكير بنفس تفكيره مع وجود الأحتمالات أن الخطأ قد أن يكون من المقابل أو من بحر ...( طبعاً بحر هنا عباره عن مثال ولا يُقصد به شئ آخر ) .

و الخطأ هذا هو ما نتفق عليه أنه موجود و كما ذكر أخونا الشموخ أن هناك شر وخير في حياتنا و يجب كفاحه بالرغم أن من يمتهن الشر يعتبر نفسه انه في الطريق الصحيح لا بل ويُقاتل عن ما يقوم به ولو كان على غلط .

لكن هذا كله لا يجعل من الحقائق تصمت على من يمتهن مهنةالشر والتفرقه و زرع الفتن ..


رائع انت حقاً يا صديقي
.

موضوع فية وقفة رائعة وواعية جداً بكل تفاصيلة وابعادة

لي عودة ان شاء الله

Quote:

---

Originally Posted by باراسيكلوجي

في موضوعي اليوم احب ان اخاطب الجميع هنا انفصاليين ووحدويين بقاعدة تتم من خلالها معظم النقاشات المطروحة هنا وهي(( ان الانسان عندما يؤمن ويعتقد بقضية معينة فأنها تصبح هي المنطق لدية )) اي اننا يجب ان نفهم هذا الشيئ اولاً قبل ان ندخل في حوار وجدال ينتهي بأنا فقط على حق ..فالحقيقة انة يجب ان ندرك ان كل من الطرفين ينظر الى قضيتة من داخلة ومن داخل اعتقادة فيحدث انة يرى المنطقية ولصوابية في قضيتة وهذا يشبة عدم احساسنا بدوران الارض حول الشمس لاننا عليها ويشبة عدم احساسنا بوجودنا على الاصنصير لاننا بداخلة ولم ننفصل عنة فنفصالنا عن الأرض او عن الاصنصير يجعلنا نشعر وندرك دوران الارض او حركة الاصنصير ..لاننا انفصلنا تماماً عن موقع الحدث وهكذا هي الفلسفة الشعورية او المنطقية الشعورية التي تنقظي بأننا لن ندرك ابداً مصداقية قضايانا او عدمها اذا لم ننفصل قليلاً عنها وندركها من الخارج لتتضح لنا الامور الحقيقية

هنا بكل ما فصلتة احب ان اقول انكم بكل نقاشاتكم انفصاليين ووحدويين لن تصلو بنتيجة ولن يعترف اي طرف منكم بحق الاخر لانة لا يشعر بالقضية بالشكل الحقيقي بل بالشكل الذي يجعلة يشعر بأنة فقط هو المحق وبشكل يشعرة بأن قضيتة بكل ما تحمل هي المنطقية بعينها

فلو سألت شخص يعتنق بدع دينية لماذا تفعل كل هذة الاشياء الغير منطقية فسيجيبك لانني ارها هي المنطقوربما سيجادلك بكل قوتة .. ولسبب هنا لانة لم يفصل نفسة وشعورة منها ليفكر من الخارج بصواب الشيئ او صحتة



وتذكرو دائماً عندما يؤمن الانسان بشعور بداخلة او بقضية معينة فأنة يؤمن بأنها هي المنطقية الحقيقية في حياتة ..

فحاولو ان تخرجو من داخل الاصنصير لتشعرو بحركتة وحاولو ان ترتفعو عن الارض لتشعرو بدورانها وحاولو ان تخرجو من قضاياكم قليلاً لتروها جيداً


كلمة اخيرة

اخيراً اعتذر ان تطفلت او ان اطلت لكنني هنا لأضع لحظة وعي ربما تجعلكم تصلون الى نقاش افضل وحقيقة اصدق على الرغم من اني اعتزمت اعتزال القسم السياسي لفترة طويلة الا انني وما دفعتني لة من ضروف وجدت نفسي هنا بعد طول غياب لأني اشعر بأنني لست اقل من اي شخص هنا يحاول تقديم شيئ لقضيتة ..

مع تمنياتي للجميع بكل التوفيق
اخوكم طلال

---

موضوع رائع كان يجب ان يطرح وان يناقش نقاش صريح وموضوعي :-
اخي كلامك يدل على فكرك العميق وقراتك الصحيحه في ابداء اراء الطرفين الوحدويين - الانفصاليين -
واحب ان اوكد بانه قضية الجنوب التي يناضل الجنوبيون اولا لاثباته كاقضية اساسية تستدعي الراي المحلي والعالمي للتضامن معها .
وطالما ان ابناء الجنوب مؤمنين بهذه القضية التي يعتبرونها قضية المصير. فانهم يعلمون بان نظام صنعاء ومن ولاه لن يعترفوا بتلك قضية مهما طال النقاش والجدل .ولا ينتظر المناضل الجنوبي ذالك الاعترف بل سيحمل كل جنوبي غيور على وطنه المسلوب تلك قضية ويبذل كل مايملك لفرضها وتحقيق الهدف السامي والنبيل لنيل استقلال الجنوب.
ان ابنا الجنوب لايتذللون ولايساومون نظام صنعاء ومن ولاه من اجل ان يعطيهم حقهم بل سياخذون حقهم بجهدهم كما اخذوا استقلالهم من الاستعمار البريطاني
وكل مايبذل اليوم من تسخير القلم الجنوبي لصالح قضيته انما لتعريف وتبين حقيقة نظام صنعاء في ضمه لارض الجنوب وحرمان ابناءالجنوب في التعايش مع ابناء الشمال بحسب الاتفاقيات والمعاهدات التي ابرمت بين الطرفين قبل وبعد اعلان الوحده لقدارتفعت اصوات الجنوب بعدم نكث وتخلاء نظام صنعاء عن ماتم الاتفاق عليه .
لهذا اكرر بان الجنوبين اتخذوا الحوار اولا لمخاطبة العقول النيرة التي تؤمن بحقوق الشعوب .

Quote:

---

Originally Posted by الـــــشـــــمـــــوخ

الغالي باراسيكيوجي


فحاولو ان تخرجو من داخل الاصنصير لتشعرو بحركتة وحاولو ان ترتفعو عن الارض لتشعرو بدورانها وحاولو ان تخرجو من قضاياكم قليلاً لتروها جيداً


من خلال هذه الجملة التي جذبتني احب ان اوجهها لمن احتضنوا

الفرقه والشتات هو مبدأ لقضيتهم ...






دائما يوجد الخير والشر ودائما ان كنت صاحب مبدأ تعتقده انت على صح مهما كان سواء في الخير او الشر ...


لا يمكن ان تكون قضية البعض هي اهم من الكل لانه غير معقول ان ملايين الاشخاص مبدأهم على خطأ بينما البعض او قلة القلة مبدأهم صحيح وللأسف الشديد حرضتهم مصالحهم الشخصية ...



عندما نرى انتقاداتهم الفاسدة يحصيبنا الحزن الشديد لما نراه من كذب وتشويه وتزوير وألفاظ نرتفع عن مقامها الهابط ...


اخي العزيز ما رأيك بأشخاص يطالبون أو بالاصح يوهمون انفسهم بالانفصال والاستقلالية حتى لو اصبح بلدنا الحبيب كالعراق ويتمنون الغزو الغربي وان يفتح فرع ابو غريب في اليمن وتنتهك الاعراض ويدنس الشرف بالله عليكم ماهو هذا المبدأ المنحط الذي يحملوه هؤلاء الاسخاص بدون استحياء ينادون ويهتفون بالانفصال بعد جهود شريفة ورجال فدوا بأرواحهم من اجل الوحده ...


مهما كان الفساد في البلاد نحن نعانيه ايضا ونعاني كذلك الفساد الذي ينشروه عبر مبادئهم فبتزويرهم وكذبهم لم نعد نرى من اين وما مصدر هذا الفساد فقط اختلط الحابل بالنابل من أجل قضيتهم المنحطه والفاسده .


هم بؤرة الفساد وهم مصدره وقس على هذا مبادئهم التي يتجهوا من منطلقها الذاتي فقط والهروله وراء الدولار ...



لاحول ولا قوة الا بالله .. ليس بيدي ما أقوله لأنهم عقول لا تحمل اي مبدأ سوى الكره والبغض بئس مبدأ وقضية كهذه .




موضوعك جدا راقي يحمل فيه نظره راقيه لا اعتقد ان البعض سيصل الى نفس المستوى ولكن ما علينا سوى الدعاء للجميع بالهداية .. اشكرك من عميق القلب ايها المبدع بحق .

تحياتي

---

في البداية سعيد بوجودك اخي العزيز الشموخ واشكرك كل الشكر على ردك الذي لخصت فية تلك النظرة التي تنظر من خلالها الى القضية الموضوعة

لكنني هنا اراك لم تخرج بالشكل المطلوب عن الاصنصير الخاص بك ((عن افكارك ومبادئك الداخلية )) فأنا لو دخلت نفس اصنصيرك سأجد انك تبحث عن مبادء الوحدة وروعتها ورقيها وفرضها على الامة بشكل عام ولليمن بشكل خاص وسأرى انك تتخوف من فتن ان تتجزء اليمن ومبادء ونفعالات كثيرة تتوجة للدفاع عن مبدءك الداخلي ... لكن ما قصدتة من موضوعي هو ان تنفصل عن اصنصيرك تماماً وعن قضيتك تماماً وتكون انت في موقف الحكم وقد كنت كذالك في اجزاء من ردك لكنك عدت الى موقف الخصم ..

ما اقصدة في الانفصال هو في ان نكون نحن الحكماء على كل ما نراة ونسأل هل الانفصاليين يعترضون على معنى الوحدة الحقيقي ام على معنى الوحدة الحالي ولمليئ بشواءب من المعانة قد تشوة تلك الوحدة التي تتحدث انت عنها من خلال اصنصيرك المملوء برفوف وكتب رائعة عن الوحدة السامية ...بينما الواقع يختلف عن تلك الكتب التي تمتلكها بداخل معتقداتك وهكذا .. وايضاً هذة الوقفة مطلوبة من الانفصالي في ان ينفصل من ذاتة وقضيتة ويقف في موقف الحكم هل انا ضد الوحدة كمبدء وكمعنا حقيقي ام انا ضد وحدة مملوءة بالفساد ولمعاني التي شوهتها واذا كنت ضد الوحدة التي اعتقد بأنها مملوءة بشوائب وفساد فهل من الممكن ان اقف مع وحدة صادقة اذا وجدت وهكذا يبدء الحوار بشكل افضل واصدق بين الطرفين على ايجاد معنى مشترك بينهم ...


في الاخير اشكر مررك الرائع اخي العزيز واتمنى لك كل التوفيق
اخوك طلال

Quote:

---

Originally Posted by بحــــر

جميل جداً ..

صحيح يا صديقي طلال .. ويجب على كل شخص إحترام رأي الآخر لكي يُحترم رأينا نحن ..

صديقي طلال إضافه لكلامك وليس تكمله أنه لكل شخص تفكير خاص به و من الصعب على بحر مثلاً أن يُجبر الشخص الأخر بالتفكير بنفس تفكيره مع وجود الأحتمالات أن الخطأ قد أن يكون من المقابل أو من بحر ...( طبعاً بحر هنا عباره عن مثال ولا يُقصد به شئ آخر ) .

و الخطأ هذا هو ما نتفق عليه أنه موجود و كما ذكر أخونا الشموخ أن هناك شر وخير في حياتنا و يجب كفاحه بالرغم أن من يمتهن الشر يعتبر نفسه انه في الطريق الصحيح لا بل ويُقاتل عن ما يقوم به ولو كان على غلط .

لكن هذا كله لا يجعل من الحقائق تصمت على من يمتهن مهنةالشر والتفرقه و زرع الفتن ..


رائع انت حقاً يا صديقي
.

---

عزيزي بحر حقاً انت في كل مرة تثبت لي ذالك الوعي الرائع الذي تمتلكة فهنا اكدت لي بأنك فهمت جزء كبير من ما اعنية في موضوعي الذي طرحتة وهي ان نحترم وجهة النظر من الشخص الاخر قبل ان نطلب الاحترام وان نرى ما الذي يعنية قبل ان نجبرة على رئية ما الذي نعنية نحن وهكذا ...

اما مسألة الصمت او عدم الصمت للشر فنعم يجب ان لا يصمت من يشعر ان هنالك شر ما في شيئ ما لكن ليس كل الكلام وليس كل الصراخ يطفى هذا الشر او هذا الشيئ الذي نعتقد بأنة الشر فهنالك من الصمت ما هو ابلغ وهنالك من التفهم و الاساليب ما هو انجج من لغة الجدال فقط ..واضنك تفهمني تماماً

حقاً شاكر لك وجودك ومداخلتك الرائعة...

مع تمنياتي لك بكل التوفيق
اخوك طلال

Quote:

---

Originally Posted by loveman

موضوع فية وقفة رائعة وواعية جداً بكل تفاصيلة وابعادة

لي عودة ان شاء الله

---

سعيد بوجودك اخي نشوان وانتظر عودتك

مع تمنياتي لك بكل التوفيق

Quote:

---

Originally Posted by باراسيكلوجي

في موضوعي اليوم احب ان اخاطب الجميع هنا انفصاليين ووحدويين بقاعدة تتم من خلالها معظم النقاشات المطروحة هنا وهي(( ان الانسان عندما يؤمن ويعتقد بقضية معينة فأنها تصبح هي المنطق لدية )) اي اننا يجب ان نفهم هذا الشيئ اولاً قبل ان ندخل في حوار وجدال ينتهي بأنا فقط على حق ..فالحقيقة انة يجب ان ندرك ان كل من الطرفين ينظر الى قضيتة من داخلة ومن داخل اعتقادة فيحدث انة يرى المنطقية ولصوابية في قضيتة وهذا يشبة عدم احساسنا بدوران الارض حول الشمس لاننا عليها ويشبة عدم احساسنا بوجودنا على الاصنصير لاننا بداخلة ولم ننفصل عنة فنفصالنا عن الأرض او عن الاصنصير يجعلنا نشعر وندرك دوران الارض او حركة الاصنصير ..لاننا انفصلنا تماماً عن موقع الحدث وهكذا هي الفلسفة الشعورية او المنطقية الشعورية التي تنقظي بأننا لن ندرك ابداً مصداقية قضايانا او عدمها اذا لم ننفصل قليلاً عنها وندركها من الخارج لتتضح لنا الامور الحقيقية

هنا بكل ما فصلتة احب ان اقول انكم بكل نقاشاتكم انفصاليين ووحدويين لن تصلو بنتيجة ولن يعترف اي طرف منكم بحق الاخر لانة لا يشعر بالقضية بالشكل الحقيقي بل بالشكل الذي يجعلة يشعر بأنة فقط هو المحق وبشكل يشعرة بأن قضيتة بكل ما تحمل هي المنطقية بعينها

فلو سألت شخص يعتنق بدع دينية لماذا تفعل كل هذة الاشياء الغير منطقية فسيجيبك لانني ارها هي المنطقوربما سيجادلك بكل قوتة .. ولسبب هنا لانة لم يفصل نفسة وشعورة منها ليفكر من الخارج بصواب الشيئ او صحتة



وتذكرو دائماً عندما يؤمن الانسان بشعور بداخلة او بقضية معينة فأنة يؤمن بأنها هي المنطقية الحقيقية في حياتة ..

فحاولو ان تخرجو من داخل الاصنصير لتشعرو بحركتة وحاولو ان ترتفعو عن الارض لتشعرو بدورانها وحاولو ان تخرجو من قضاياكم قليلاً لتروها جيداً


كلمة اخيرة

اخيراً اعتذر ان تطفلت او ان اطلت لكنني هنا لأضع لحظة وعي ربما تجعلكم تصلون الى نقاش افضل وحقيقة اصدق على الرغم من اني اعتزمت اعتزال القسم السياسي لفترة طويلة الا انني وما دفعتني لة من ضروف وجدت نفسي هنا بعد طول غياب لأني اشعر بأنني لست اقل من اي شخص هنا يحاول تقديم شيئ لقضيتة ..

مع تمنياتي للجميع بكل التوفيق
اخوكم طلال

---

جميل ماسطرتة يداك
أخي طلال
الراي والراي الآخر جميل أحترام راي الآخر
مشكور على هذا الموضوع النير
ودمت بود
أخوك / الســــــــــــر

Quote:

---

Originally Posted by حبان الحوار

موضوع رائع كان يجب ان يطرح وان يناقش نقاش صريح وموضوعي :-
اخي كلامك يدل على فكرك العميق وقراتك الصحيحه في ابداء اراء الطرفين الوحدويين - الانفصاليين -
واحب ان اوكد بانه قضية الجنوب التي يناضل الجنوبيون اولا لاثباته كاقضية اساسية تستدعي الراي المحلي والعالمي للتضامن معها .
وطالما ان ابناء الجنوب مؤمنين بهذه القضية التي يعتبرونها قضية المصير. فانهم يعلمون بان نظام صنعاء ومن ولاه لن يعترفوا بتلك قضية مهما طال النقاش والجدل .ولا ينتظر المناضل الجنوبي ذالك الاعترف بل سيحمل كل جنوبي غيور على وطنه المسلوب تلك قضية ويبذل كل مايملك لفرضها وتحقيق الهدف السامي والنبيل لنيل استقلال الجنوب.
ان ابنا الجنوب لايتذللون ولايساومون نظام صنعاء ومن ولاه من اجل ان يعطيهم حقهم بل سياخذون حقهم بجهدهم كما اخذوا استقلالهم من الاستعمار البريطاني
وكل مايبذل اليوم من تسخير القلم الجنوبي لصالح قضيته انما لتعريف وتبين حقيقة نظام صنعاء في ضمه لارض الجنوب وحرمان ابناءالجنوب في التعايش مع ابناء الشمال بحسب الاتفاقيات والمعاهدات التي ابرمت بين الطرفين قبل وبعد اعلان الوحده لقدارتفعت اصوات الجنوب بعدم نكث وتخلاء نظام صنعاء عن ماتم الاتفاق عليه .
لهذا اكرر بان الجنوبين اتخذوا الحوار اولا لمخاطبة العقول النيرة التي تؤمن بحقوق الشعوب .

---

اخي العزيز حبان الحوار سعيد بوجودك وبردك الذي احترم فية رئيك لانني دائماً قبل ان اقراء احاول ان اقراء وانا بعيد عن مشاعري الشخصية وانا هنا اتفهم تماماً كل ما قت بطرحة لكنني وجدتك في البداية تقول بانك تتمنى ان يطرح ويناقش الموضوع بشكل موضوعي وصريح ومن ثم رئيتك تطرح فقط وجهة نظرك فقط ومن داخل الاصنصير او المعتقدات الخاصة فيك كما فعل اخي الشموخ اي انكم عدتم الى نقطة البداية وهو اني انا المحق فقط ... اعيد واقول ان ما يحملة موضوعي هو ان نتناقش مع انفسنا ومبادئنا الخاصة قبل ان نبثها الى الخارج ..وان ننظر الى قضية الشخص الاخر في كيف يراها هو وليس كيف نراها نحن فأنا مثلاً استطيع ان اكون انفصالياً للحظات او لسعات من اجل ان افهم القضية ولرئية الحقيقية التي يطرحها الانفصالي وايضاً انا استطيع ان اكون وحدوين للحظات اولساعات كي افهم ما الذي يعنية الوحدوي في كل هذا الجدل الذي اراة منة ...وهكذا الحقيقة ليست كما نريد ان تبدو بل في كيف تبدو بالفعل ...
اخي العزيز اتمنى ان تكون قد فهمتني وان يكون نقاشكم ومبادئكم من صدد يكون من داخل قلوبكم وليس من داخل عواطفكم ومعاناتكم ولتسألو هل اانا ضد الوحدة الحقيقية بمعانيها الصادقة ام انا ضد وحدة فيها الكثير من الشواءب ولتشوهات الفسادية التي تجعلها لا تبدو لي وحدة ...؟؟
وهل يا ترى الوحدوي يناقشني ويعاتبني ويجادلني بسبب دفاعة عن وحدة سامية نيتة حسنة فيها ام من اجل وحدة يملأها الفساد ولأشيا الغير مرغوبة لدي ... ؟

هذا هو الطريق الذي من خلالة ستصلون الى نقطة مشتركة بينكم والى حوار افضل وارقى واعمق اما الحوارات العشوائية ولكلاسيكية التي ملل الجميع منها سوف تضل فقط حوارات جيدة للأثارة الشعورية فقظ وليس للحل الحقيقي للكل من القضايا ...


اخيراً سعيد بوجودك اخي وعلم اني احاول قدر المستطاع ان اتفهم كل المبادء التي تطرحونها واناقشكم كأنسان ينتمي الى ذاتة وعقلانيتة ويحترم فكرة قبل ان اكون انسان ينتمي الى تراب ليس هو العقل الحقيقي لي ..

مع تمنياتي لك بكل التوفيق
اخوك طلال

Quote:

---

Originally Posted by السرالخفي

جميل ماسطرتة يداك
أخي طلال
الراي والراي الآخر جميل أحترام راي الآخر
مشكور على هذا الموضوع النير
ودمت بود
أخوك / الســــــــــــر

---

شكراً لك اخي لمرورك ولردك الموجز الذي طرحتك
ويسعدني وجودك دائماً
مع تمنياتي لك بكل التوفيق

الاخ حبان الحوار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
ما استغربه في كتاباتك دومآ انني لا اجد لك راي محدد
وواضح ففي حين تبدي تعاطف مع مطالب الانفصاليين بتمزيق وطن
اجدك في موضوع اخر تتسأل ماذا لو طلب ابناء حضرموت الانظمام
الى السعوديه ؟
ففي اي جانب تقف انت ؟
ومن خلال الاقتباس اود ان تجيب على الاسئله التي اطرحها عليك
ان استطعت ؟

Quote:

---

واحب ان اوكد بانه قضية الجنوب التي يناضل الجنوبيون اولا لاثباته كاقضية اساسية تستدعي الراي المحلي والعالمي للتضامن معها .

---

هل هناك بالفعل قضيه ؟ ومن هم المناضلون في نظرك ؟
ولماذا تعمم هل لديك مقياس ميداني لغالبية ابناء المحافظات
الجنوبيه ؟

Quote:

---

وطالما ان ابناء الجنوب مؤمنين بهذه القضية التي يعتبرونها قضية المصير

---

نفس السؤال متى اصبحت قضيه هل في عهد
موج وزعيمها الجفري ؟
ام في عهد تاج وامينها الحسني جزار 13 يناير ؟

Quote:

---

ان ابنا الجنوب لايتذللون ولايساومون نظام صنعاء ومن ولاه من اجل ان يعطيهم حقهم بل سياخذون حقهم بجهدهم كما اخذوا استقلالهم من الاستعمار البريطاني

---

هنا تكشف حقيقة منطقك واسلوبك تشبه الانفصال بالاستقلال
عجبي وهل الوحده في نظرك تمت بين حكومه ام بين الشعب
هل تستطيع الجواب على هذا السؤال ؟
بالمناسبه كونك تقول رايك هذا يخصك انت ولكن انا لا اظنك
تتكلم باسم ابناء المحافظات الجنوبيه فهذا رايك انت فقط ؟

Quote:

---

وتبين حقيقة نظام صنعاء في ضمه لارض الجنوب وحرمان ابناءالجنوب في التعايش مع ابناء الشمال بحسب الاتفاقيات والمعاهدات التي ابرمت بين الطرفين قبل وبعد اعلان الوحده

---

وحده تمت في عام 90 اصبحت بقاموسك ضم فسر لو سمحت ؟
ابناء الجنوب ؟ ابناء الشمال هل هم اعراق واجناس مختلفه ؟
ام انهم كم يزور احد الكتاب امة الجنوب وشعب اليمن الشمال؟
هل تصيغون تاريخ جديد بجذور واجناس غير ابناء قحطان ؟

Quote:

---

لهذا اكرر بان الجنوبين اتخذوا الحوار اولا لمخاطبة العقول النيرة التي تؤمن بحقوق الشعوب

---

وماذا بعد الحوار ؟
هل كنت ظمن من اتخذ القرار ؟
وما هو التحرك القادم ؟
وهل انت تعبر عن راي الاغلبيه ؟ رغم تحفظي على رايك ؟

همسه : الوحده تمت والعربه كما يقال لا تعود للخلف
انتم تصورنها قضيه والقضيه تحتمل الصواب والخطاء
اما الوحده بالنسبة لنا فهي مصير لا يقبل التغيير ولا الخطاء
وان وجدة عيوب فهي مننا نحن البشر .

Quote:

---

Originally Posted by باراسيكلوجي

في موضوعي اليوم احب ان اخاطب الجميع هنا انفصاليين ووحدويين بقاعدة تتم من خلالها معظم النقاشات المطروحة هنا وهي(( ان الانسان عندما يؤمن ويعتقد بقضية معينة فأنها تصبح هي المنطق لدية )) اي اننا يجب ان نفهم هذا الشيئ اولاً قبل ان ندخل في حوار وجدال ينتهي بأنا فقط على حق ..فالحقيقة انة يجب ان ندرك ان كل من الطرفين ينظر الى قضيتة من داخلة ومن داخل اعتقادة فيحدث انة يرى المنطقية ولصوابية في قضيتة وهذا يشبة عدم احساسنا بدوران الارض حول الشمس لاننا عليها ويشبة عدم احساسنا بوجودنا على الاصنصير لاننا بداخلة ولم ننفصل عنة فنفصالنا عن الأرض او عن الاصنصير يجعلنا نشعر وندرك دوران الارض او حركة الاصنصير ..لاننا انفصلنا تماماً عن موقع الحدث وهكذا هي الفلسفة الشعورية او المنطقية الشعورية التي تنقظي بأننا لن ندرك ابداً مصداقية قضايانا او عدمها اذا لم ننفصل قليلاً عنها وندركها من الخارج لتتضح لنا الامور الحقيقية

هنا بكل ما فصلتة احب ان اقول انكم بكل نقاشاتكم انفصاليين ووحدويين لن تصلو بنتيجة ولن يعترف اي طرف منكم بحق الاخر لانة لا يشعر بالقضية بالشكل الحقيقي بل بالشكل الذي يجعلة يشعر بأنة فقط هو المحق وبشكل يشعرة بأن قضيتة بكل ما تحمل هي المنطقية بعينها

فلو سألت شخص يعتنق بدع دينية لماذا تفعل كل هذة الاشياء الغير منطقية فسيجيبك لانني ارها هي المنطقوربما سيجادلك بكل قوتة .. ولسبب هنا لانة لم يفصل نفسة وشعورة منها ليفكر من الخارج بصواب الشيئ او صحتة



وتذكرو دائماً عندما يؤمن الانسان بشعور بداخلة او بقضية معينة فأنة يؤمن بأنها هي المنطقية الحقيقية في حياتة ..

فحاولو ان تخرجو من داخل الاصنصير لتشعرو بحركتة وحاولو ان ترتفعو عن الارض لتشعرو بدورانها وحاولو ان تخرجو من قضاياكم قليلاً لتروها جيداً


كلمة اخيرة

اخيراً اعتذر ان تطفلت او ان اطلت لكنني هنا لأضع لحظة وعي ربما تجعلكم تصلون الى نقاش افضل وحقيقة اصدق على الرغم من اني اعتزمت اعتزال القسم السياسي لفترة طويلة الا انني وما دفعتني لة من ضروف وجدت نفسي هنا بعد طول غياب لأني اشعر بأنني لست اقل من اي شخص هنا يحاول تقديم شيئ لقضيتة ..

مع تمنياتي للجميع بكل التوفيق
اخوكم طلال

---

أخي الكريم ومشرفنا الغالي بارا....

أولآ أعذرني على تأخري في الرد الذي كان متعمد من قبلي فلم يكن لدي الوقت والبال الصافي قبل أيام للرد بطريقه يستحقها قلمك وموضوعك ولذا قررت التريث فيه....

أخي الكريم

أتفق معك في ماكتبته من تحليل رائع وأدهشني بالفعل أسلوبك السلس وتفكيرك العميق والمنطقي لتحليل النفسيه البشريه....

ولكن لدي أستفسار بسيط أرجوا أن تجيبني عليه أيها الأخ الرائع :

الشخص منا أيآ كان عندما يؤمن بشيئ ما لابد أن هناك مقومات وعوامل وأسباب وتأثيرات من حوله جعلته مع الوقت يقوم ببلورة هذا الأيمان بذلك الشيئ حتى يصل الشخص منا ألى درجة أعتبار هذا الشيئ هو المنطق الوحيد بالنسبه له ولاشيئ أخر ....

هل تتفق معي الى هنا ؟

أذ كنت متفق معي !

دعنا نتصور أو نتخيل هذا الشيئ أن هذا الشخص جاء في يوم من الأيام يحاول أقناع شخص أخر بمنطقه ذلك !

ماذا عليه أن يعمل من أجل أقناع ذلك الشخص ؟

أنا شخصيآ لو كنت مكانه ساقوم بسرد الأسباب التى دعتني للأقتناع بذلك المنطق أو القضيه ....

سؤالي هو
أن أنتهت تلك الأسباب هل سيظل الشخص يؤمن بذلك المنطق أو القضيه ؟

ساقول لك هنا مايقوله المنطق ...

من المفروض نعم
أذا أزيل سبب الألم فسينتهي الألم حتى وأن أحتاج الى فتره زمنيه؟

ولكن تخيل معي أن لي مصلحه في ذلك المنطق وتلك القضيه ...
في هذه الحاله حتى وأن زالت الأسباب فلن يتغير ذلك المنطق وتلك القضيه بل بالعكس سأعمل جاهدآ لأيجاد المزيد من تلك الأسباب ....

هل وصلت فكرتي أخي الكريم ....؟؟؟؟؟؟
جل أحترامي وتقديري

Quote:

---

Originally Posted by فارس محمد

أخي الكريم ومشرفنا الغالي بارا....

أولآ أعذرني على تأخري في الرد الذي كان متعمد من قبلي فلم يكن لدي الوقت والبال الصافي قبل أيام للرد بطريقه يستحقها قلمك وموضوعك ولذا قررت التريث فيه....

أخي الكريم

أتفق معك في ماكتبته من تحليل رائع وأدهشني بالفعل أسلوبك السلس وتفكيرك العميق والمنطقي لتحليل النفسيه البشريه....

ولكن لدي أستفسار بسيط أرجوا أن تجيبني عليه أيها الأخ الرائع :

الشخص منا أيآ كان عندما يؤمن بشيئ ما لابد أن هناك مقومات وعوامل وأسباب وتأثيرات من حوله جعلته مع الوقت يقوم ببلورة هذا الأيمان بذلك الشيئ حتى يصل الشخص منا ألى درجة أعتبار هذا الشيئ هو المنطق الوحيد بالنسبه له ولاشيئ أخر ....

هل تتفق معي الى هنا ؟

أذ كنت متفق معي !

دعنا نتصور أو نتخيل هذا الشيئ أن هذا الشخص جاء في يوم من الأيام يحاول أقناع شخص أخر بمنطقه ذلك !

ماذا عليه أن يعمل من أجل أقناع ذلك الشخص ؟

أنا شخصيآ لو كنت مكانه ساقوم بسرد الأسباب التى دعتني للأقتناع بذلك المنطق أو القضيه ....

سؤالي هو
أن أنتهت تلك الأسباب هل سيظل الشخص يؤمن بذلك المنطق أو القضيه ؟

ساقول لك هنا مايقوله المنطق ...

من المفروض نعم
أذا أزيل سبب الألم فسينتهي الألم حتى وأن أحتاج الى فتره زمنيه؟

ولكن تخيل معي أن لي مصلحه في ذلك المنطق وتلك القضيه ...
في هذه الحاله حتى وأن زالت الأسباب فلن يتغير ذلك المنطق وتلك القضيه بل بالعكس سأعمل جاهدآ لأيجاد المزيد من تلك الأسباب ....

هل وصلت فكرتي أخي الكريم ....؟؟؟؟؟؟
جل أحترامي وتقديري

---

:76: :76: :76: :76: :76: :76: :76: :76: :76: :76: :76: :76: :76:

هذا رأيي كلام كثير بدون فائدة .. النقاش يجب أن يكون في قضايا تؤرق الشباب ومستقبلهم

Quote:

---

Originally Posted by فارس محمد

أخي الكريم ومشرفنا الغالي بارا....

أولآ أعذرني على تأخري في الرد الذي كان متعمد من قبلي فلم يكن لدي الوقت والبال الصافي قبل أيام للرد بطريقه يستحقها قلمك وموضوعك ولذا قررت التريث فيه....

أخي الكريم

أتفق معك في ماكتبته من تحليل رائع وأدهشني بالفعل أسلوبك السلس وتفكيرك العميق والمنطقي لتحليل النفسيه البشريه....

ولكن لدي أستفسار بسيط أرجوا أن تجيبني عليه أيها الأخ الرائع :

الشخص منا أيآ كان عندما يؤمن بشيئ ما لابد أن هناك مقومات وعوامل وأسباب وتأثيرات من حوله جعلته مع الوقت يقوم ببلورة هذا الأيمان بذلك الشيئ حتى يصل الشخص منا ألى درجة أعتبار هذا الشيئ هو المنطق الوحيد بالنسبه له ولاشيئ أخر ....

هل تتفق معي الى هنا ؟

أذ كنت متفق معي !

دعنا نتصور أو نتخيل هذا الشيئ أن هذا الشخص جاء في يوم من الأيام يحاول أقناع شخص أخر بمنطقه ذلك !

ماذا عليه أن يعمل من أجل أقناع ذلك الشخص ؟

أنا شخصيآ لو كنت مكانه ساقوم بسرد الأسباب التى دعتني للأقتناع بذلك المنطق أو القضيه ....

سؤالي هو
أن أنتهت تلك الأسباب هل سيظل الشخص يؤمن بذلك المنطق أو القضيه ؟

ساقول لك هنا مايقوله المنطق ...

من المفروض نعم
أذا أزيل سبب الألم فسينتهي الألم حتى وأن أحتاج الى فتره زمنيه؟

ولكن تخيل معي أن لي مصلحه في ذلك المنطق وتلك القضيه ...
في هذه الحاله حتى وأن زالت الأسباب فلن يتغير ذلك المنطق وتلك القضيه بل بالعكس سأعمل جاهدآ لأيجاد المزيد من تلك الأسباب ....

هل وصلت فكرتي أخي الكريم ....؟؟؟؟؟؟
جل أحترامي وتقديري

---

في البداية انتظرت كثيراً ردك اخي العزيز فارس محمد وكنت سعيداً بردك اليوم واعذرك على الاسباب التي اخرتك لانني اقدر كل ما يحصل لك ...

ويسعدني ان اناقشك واجيبك على ما وجهتة لي من اسألة

هل تتفق معي الى هنا ؟


نعم اتفق معك في كل ما سبق وذكرتة لي قبل طرحك لسؤالك هذا .

ماذا عليه أن يعمل من أجل أقناع ذلك الشخص ؟

ما ذكرتة انت كان جيداً

أن أنتهت تلك الأسباب هل سيظل الشخص يؤمن بذلك المنطق أو القضيه ؟

لا لان المنطق ينتهي بنتهاء الاسباب فالمنطقية تعني السببية
المنطق يقول لكل شي سبب ولكل حدث سبب ولكل مسبب سبب ... فنتهاء الاسباب يعني انتهاء المنطق بما يحمل من قضية

كما قلت انت اذا انتها مسبب الام ينتهي الشعور بالألم ..

ولكن تخيل معي أن لي مصلحه في ذلك المنطق وتلك القضيه ...
في هذه الحاله حتى وأن زالت الأسباب فلن يتغير ذلك المنطق وتلك القضيه بل بالعكس سأعمل جاهدآ لأيجاد المزيد من تلك الأسباب ....

انت هنا تتحدث عن منطق من لا منطق لة او عن المنطقية المصطنعة وهذة المنطقية سرعان ما تنتهي بنتهاء الالفاظ لمستخدمة في تشكيلها فهنالك نوعاً من المنطقيات منطقية حقيقية وتكون مبنية على السببية اللفظية ولمادية ومنطقية غير حقيقية وتكون مبنية على التلاعب بالألفاظ فقط

فأنا مثلاً من الممكن ان اؤسس منطقية كمنطقية الصوفيين الذين يقولون مثلاً بأن يعبد الله حتى مرحلة اليقين اي مرحلة ايمانية في حياتهم ومن ثم يوقفون الصلاة لله ويعبرون عن ذالك بالأية التي يقول الله فيها ((وعبد ربك حتى يأتيك اليقين )) ويفسرون اليقين على انة مرحلة ايمانية يكون الانسان فيها في اعمق درجات اليقين ولا يعبرونها بأنها الموت هنا المنطقية في الحالتين متساوية لكن الفرق هو التلاعب في الالفاظ التي تؤيد كل منهم...

هنا تفهم ان هذا النوع الذي تحدثت عن لن يقف طويلاً امام المنطقية ولقظية الحقيقية التي تطرح .. لكن قبل ان تحكم على ان من تجادلة هو من اصحاب هذا النوع من المنطقية لا بد ان تنفصل وتذهب الية وترى هل حقاً هو كما حكمت علية ولسبب اننا لسنا دائماً محقين في اعتقاداتنا في الاخرين فليس كل انفصالي مثلاً يكون مستفيداً او مدعوماً في خلق اسباب منطقية قضيتة لكن احيانا القظية هي من تخلق منطقيات قد تكون خاطئة وجزء من ما اقصدة وضحتة في موضوع لي بعنوان انواع الانفصاليين ...

وتذكر ان الصوفي احيانا بعض ما يحمل من اخطاء وعتقادات خاطئة احيانا لا يكون هو الذي صنعها برضاء منة او وهو يعلم خطأها بل من صنعتها هي الوقائع وفهمة الخاطء للمنطق ...


اتمنى ان تكون اجابتي قد اتضحت لديك ايضاً وفهمتها لانني هنا اشعر اننا عدنا الى الزمن الاول للمنطقيات ...

مع تمنياتي لك بكل التوفيق وعلم انني اكن لك كل الحب وكل الاحترام واقدر جيداً من يعنية فارس


اخوك طلال

Quote:

---

Originally Posted by باراسيكلوجي

في البداية انتظرت كثيراً ردك اخي العزيز فارس محمد وكنت سعيداً بردك اليوم واعذرك على الاسباب التي اخرتك لانني اقدر كل ما يحصل لك ...

ويسعدني ان اناقشك واجيبك على ما وجهتة لي من اسألة

هل تتفق معي الى هنا ؟


نعم اتفق معك في كل ما سبق وذكرتة لي قبل طرحك لسؤالك هذا .

ماذا عليه أن يعمل من أجل أقناع ذلك الشخص ؟

ما ذكرتة انت كان جيداً

أن أنتهت تلك الأسباب هل سيظل الشخص يؤمن بذلك المنطق أو القضيه ؟

لا لان المنطق ينتهي بنتهاء الاسباب فالمنطقية تعني السببية
المنطق يقول لكل شي سبب ولكل حدث سبب ولكل مسبب سبب ... فنتهاء الاسباب يعني انتهاء المنطق بما يحمل من قضية

كما قلت انت اذا انتها مسبب الام ينتهي الشعور بالألم ..

ولكن تخيل معي أن لي مصلحه في ذلك المنطق وتلك القضيه ...
في هذه الحاله حتى وأن زالت الأسباب فلن يتغير ذلك المنطق وتلك القضيه بل بالعكس سأعمل جاهدآ لأيجاد المزيد من تلك الأسباب ....

انت هنا تتحدث عن منطق من لا منطق لة او عن المنطقية المصطنعة وهذة المنطقية سرعان ما تنتهي بنتهاء الالفاظ لمستخدمة في تشكيلها فهنالك نوعاً من المنطقيات منطقية حقيقية وتكون مبنية على السببية اللفظية ولمادية ومنطقية غير حقيقية وتكون مبنية على التلاعب بالألفاظ فقط

فأنا مثلاً من الممكن ان اؤسس منطقية كمنطقية الصوفيين الذين يقولون مثلاً بأن يعبد الله حتى مرحلة اليقين اي مرحلة ايمانية في حياتهم ومن ثم يوقفون الصلاة لله ويعبرون عن ذالك بالأية التي يقول الله فيها ((وعبد ربك حتى يأتيك اليقين )) ويفسرون اليقين على انة مرحلة ايمانية يكون الانسان فيها في اعمق درجات اليقين ولا يعبرونها بأنها الموت هنا المنطقية في الحالتين متساوية لكن الفرق هو التلاعب في الالفاظ التي تؤيد كل منهم...

هنا تفهم ان هذا النوع الذي تحدثت عن لن يقف طويلاً امام المنطقية ولقظية الحقيقية التي تطرح .. لكن قبل ان تحكم على ان من تجادلة هو من اصحاب هذا النوع من المنطقية لا بد ان تنفصل وتذهب الية وترى هل حقاً هو كما حكمت علية ولسبب اننا لسنا دائماً محقين في اعتقاداتنا في الاخرين فليس كل انفصالي مثلاً يكون مستفيداً او مدعوماً في خلق اسباب منطقية قضيتة لكن احيانا القظية هي من تخلق منطقيات قد تكون خاطئة وجزء من ما اقصدة وضحتة في موضوع لي بعنوان انواع الانفصاليين ...

وتذكر ان الصوفي احيانا بعض ما يحمل من اخطاء وعتقادات خاطئة احيانا لا يكون هو الذي صنعها برضاء منة او وهو يعلم خطأها بل من صنعتها هي الوقائع وفهمة الخاطء للمنطق ...


اتمنى ان تكون اجابتي قد اتضحت لديك ايضاً وفهمتها لانني هنا اشعر اننا عدنا الى الزمن الاول للمنطقيات ...

مع تمنياتي لك بكل التوفيق وعلم انني اكن لك كل الحب وكل الاحترام واقدر جيداً من يعنية فارس


اخوك طلال

---

أذآ أخي الكريم

مادام المنطق يقول أن عند أنتهاء السبب ينتهي الألم ...

كيف لي أن أصنف نوع هذه القضيه ؟
كيف لي أن أفسر تمسك ذلك الشخص بقوله أن الألم لازال موجود بالرغم من أنتهاء كل أسباب الألم ؟

هل عند تورم أحد الأعضاء في جسم الأنسان مثلآ الرجل يتخذ الدكتور قرار ببتر تلك الرجل ؟
أم عليه أيجاد أسباب ذلك الورم وعلاجه الى أن ينتهي هذا الألم ؟


ليس غريب على الأطباء في اليمن حكاية البتر برغم عدم ضرورته !!!!هههههه

خالص التحيه والتقدير

بداية ارحب باخي واستاذي الفاضل طلال يسعدني عودتك الكريمة الى هذا القسم الذي رحلت عنة منذ اشهر عدة واتذكر حينها انني سألت عن هجرانك لهذا القسم فقلت لي انني انا السبب في دخولك للقسم السياسي ومثلما كنت انا السبب في دخولك الى هذا القسم كنت السبب في رحيلك!!!
وللحق وللحقيقة اقولها بقلب طاهر ونقي لشخص ارصد واعبر عن اختلافي الكبير معة اقول انني اجد من المتعة الكثير والعشق الاكثر والاجادة المخيفة والرائعة في الحديث اليك استاذي الفاضل طلال رغم كل ما يحملة احدانا من افكار بالضرورة هي مختلفة كل الاختلاف عن افكار الاخر
فتحي من الجنوب وطلال من الشمال فتحي من البحر وطلال من الجبل واشياء اخرى اكثر جمالاً وربما اشد سواداً من ذاكرة مهترئة لشخص على وشك النهاية او يعيش فصل الاخير من حياتة
عدت اليوم استاذي طلال لكي تطربنا بكلمات ومعاني رائعة لشخص يجيد الصمت بلغة الكلمة والاشارة والصراخ الذي يداعب العقل والعواطف واشياء اخرى
موضوعك اكثر روعة وجمال واحب ان اشارك فية اذا كان لي بذلك لن اقدم شيء الان غير ان استئذنك في المشاركة في الموضوع اعلاة وهذا الا ستئذان لا لشيء الا لتخوف ان يكون الشخص الذي اضطرك حديثة ذات يوم ان ترتحل عن هذا القسم ان يعيد الكرة من جديد وترتحل بسببة وهذا ان حصل فهو لا يغتفر @@@@@

استئذنك بالمشاركة فهل لي بذلك؟

http://www.cyemen.com/vb/imgcache/1042.imgcache

Quote:

---

Originally Posted by فتحي بن لزرق

بداية ارحب باخي واستاذي الفاضل طلال يسعدني عودتك الكريمة الى هذا القسم الذي رحلت عنة منذ اشهر عدة واتذكر حينها انني سألت عن هجرانك لهذا القسم فقلت لي انني انا السبب في دخولك للقسم السياسي ومثلما كنت انا السبب في دخولك الى هذا القسم كنت السبب في رحيلك!!!
وللحق وللحقيقة اقولها بقلب طاهر ونقي لشخص ارصد واعبر عن اختلافي الكبير معة اقول انني اجد من المتعة الكثير والعشق الاكثر والاجادة المخيفة والرائعة في الحديث اليك استاذي الفاضل طلال رغم كل ما يحملة احدانا من افكار بالضرورة هي مختلفة كل الاختلاف عن افكار الاخر
فتحي من الجنوب وطلال من الشمال فتحي من البحر وطلال من الجبل واشياء اخرى اكثر جمالاً وربما اشد سواداً من ذاكرة مهترئة لشخص على وشك النهاية او يعيش فصل الاخير من حياتة
عدت اليوم استاذي طلال لكي تطربنا بكلمات ومعاني رائعة لشخص يجيد الصمت بلغة الكلمة والاشارة والصراخ الذي يداعب العقل والعواطف واشياء اخرى
موضوعك اكثر روعة وجمال واحب ان اشارك فية اذا كان لي بذلك لن اقدم شيء الان غير ان استئذنك في المشاركة في الموضوع اعلاة وهذا الا ستئذان لا لشيء الا لتخوف ان يكون الشخص الذي اضطرك حديثة ذات يوم ان ترتحل عن هذا القسم ان يعيد الكرة من جديد وترتحل بسببة وهذا ان حصل فهو لا يغتفر @@@@@

استئذنك بالمشاركة فهل لي بذلك؟

http://www.cyemen.com/vb/imgcache/1042.imgcache

---

حياك الله اخي فتحي المكرم

لتسمحلي وكذلك ليسمحلي اخي طلال على تدخلي هذا
ولكن انا هناكنت اتحين الفرصة للسير معكم في طريق أجهل
مسلكة.
وبعد ان اضئتوا لي ذلك الدرب ووضعتوا معالمة وجدت انه من غير المنطق ان اترككم تتمتعون وتتلذذون وانا أقف موقف المتفرج هههه
لست انا بمن يحب أن يتفرج ولكني ممن يحب ان يشارك من ياكل ويشرب .
اخي طلال وضعت موضوع في غاية الاهمية وضحت فيه أننا يجب علينا عندما نريد مناقشة أي قضية يجب أن نتخلى عن العاطفة نبتعد عن تعلُقنا العاطفي بها نخرج من التقوقع فيها الى التبصر والنظر لها من حولها .

الجماعة اخي طلال لازالوا في ألأصنصير يتحدثوا عنه وهم بداخله
فكيف لهم أن يدركوا معالمة وابعاده اذا لم ينفصلوا وخرجوا منه لكي يروه بحجمه الطبيعي وليس بتقديرهم العاطفي.

أخي فتحي بن لزرق تحدثنا انا والاخ طلال وذكرنا أخونا فتحي بكل خير فأعتقد أن أخوك طلال لن يمانع في ما طلبت لأنه طرح ذلك للنقاش ولكن أحذر من أن تتحدث وأنت مع الجماعة (الطرفين) في الأصنصير ههههههههه .

نترك القضية السياسية ونتحدث عن كيفية تناول القضية وكيف نتحاور ونتحدث عنها بحسب راي صاحب الموضوع.

دمتم أحبتي في حفظ الباري

Quote:

---

Originally Posted by فارس محمد

أذا أخي الكريم

مادام المنطق يقول أن عند أنتهاء السبب ينتهي الألم ...

كيف لي أن أصنف نوع هذه القضيه ؟
كيف لي أن أفسر تمسك ذلك الشخص بقوله أن الألم لازال موجود بالرغم من أنتهاء كل أسباب الألم ؟

هل عند تورم أحد الأعضاء في جسم الأنسان مثلآ الرجل يتخذ الدكتور قرار ببتر تلك الرجل ؟
أم عليه أيجاد أسباب ذلك الورم وعلاجه الى أن ينتهي هذا الألم ؟


ليس غريب على الأطباء في اليمن حكاية البتر برغم عدم ضرورته !!!!هههههه

خالص التحيه والتقدير

---

تسعدني عودتك اخي العزيز فارس محمد

Quote:

---

مادام المنطق يقول أن عند أنتهاء السبب ينتهي الألم ...

كيف لي أن أصنف نوع هذه القضيه ؟
كيف لي أن أفسر تمسك ذلك الشخص بقوله أن الألم لازال موجود بالرغم من أنتهاء كل أسباب الألم ؟

---

اخي العزيز تستطيع ان تصنف هذا النوع بأنة من النوع الذي يتذكر دائماً جروحة التي حدثت او ان الالم الذي حدث ضل اثرة باقي ..واحب ان اوضح ان الألم احيانا لا يتأثر بالمنطق بل يتأثر بالعاطفة ولعاطفة تكون احيانا بعيدة عن المنطق..فالعاطفة تجعل من الجروح القديمة الام كبيرة وتجعل من الماضي مستقبل تعيشة وتجرة ورائها ...

Quote:

---

كيف لي أن أفسر تمسك ذلك الشخص بقوله أن الألم لازال موجود بالرغم من أنتهاء كل أسباب الألم ؟

---

انا في طرحي هذا قصدت ان نتأكد جيداً هل انتهت كل اسباب الالم بالفعل ام انت فقط من يقرر بأنها انتهت ؟ اي اني اقصد ان تنفصل تماماً عن قراراتك وأسبابك التي جزمت بنتهائها وتحاول ان تعي اسبابة الخاصة في بقاء الالم لدية هل هي اسباب عاطفية فقط اي تجرها عاطفتة وتخلقها عاطفتة ام هي ايضاً اسباب منطقية ..اذا اكتشفت كل هذا حينها ستكون مستعد على معالجتة بدون اي داعي للبتر ..

اتمنى ان اكون قد فهمت قصدك من ردك واجبتك بشكل يناسبة ..

مع تمنياتي لك بكل التوفيق

Quote:

---

Originally Posted by فتحي بن لزرق

بداية ارحب باخي واستاذي الفاضل طلال يسعدني عودتك الكريمة الى هذا القسم الذي رحلت عنة منذ اشهر عدة واتذكر حينها انني سألت عن هجرانك لهذا القسم فقلت لي انني انا السبب في دخولك للقسم السياسي ومثلما كنت انا السبب في دخولك الى هذا القسم كنت السبب في رحيلك!!!
وللحق وللحقيقة اقولها بقلب طاهر ونقي لشخص ارصد واعبر عن اختلافي الكبير معة اقول انني اجد من المتعة الكثير والعشق الاكثر والاجادة المخيفة والرائعة في الحديث اليك استاذي الفاضل طلال رغم كل ما يحملة احدانا من افكار بالضرورة هي مختلفة كل الاختلاف عن افكار الاخر
فتحي من الجنوب وطلال من الشمال فتحي من البحر وطلال من الجبل واشياء اخرى اكثر جمالاً وربما اشد سواداً من ذاكرة مهترئة لشخص على وشك النهاية او يعيش فصل الاخير من حياتة
عدت اليوم استاذي طلال لكي تطربنا بكلمات ومعاني رائعة لشخص يجيد الصمت بلغة الكلمة والاشارة والصراخ الذي يداعب العقل والعواطف واشياء اخرى
موضوعك اكثر روعة وجمال واحب ان اشارك فية اذا كان لي بذلك لن اقدم شيء الان غير ان استئذنك في المشاركة في الموضوع اعلاة وهذا الا ستئذان لا لشيء الا لتخوف ان يكون الشخص الذي اضطرك حديثة ذات يوم ان ترتحل عن هذا القسم ان يعيد الكرة من جديد وترتحل بسببة وهذا ان حصل فهو لا يغتفر @@@@@

استئذنك بالمشاركة فهل لي بذلك؟

http://www.cyemen.com/vb/imgcache/1042.imgcache

---

حقاً سعيد جداً لوجودك اخي العزيز فتحي وسعيد اكثر لما حملة ردك من معاني جميلة حملتها لي وصدقني اخي انا اكن لك نفس ذالك المكنون الذي تحملة لي ويسعدني ان تشارك في موضوعي وترد بالطريقة التي تجد فيها نفسك بشكل حر
لكني اتمنى ان تعي الموضوع وتناقش من خلالة وان لا تناقش من خلال الاصنصير الخاص بك فقط هنا اريد ان نتحاور بعقلانية وبنفصال كامل عن ما نحملة من مشاعر قد تكون هي السبب في تعثر نقاشاتنا ..هنا من طرحي اريد ان نتحدث بعقولنا وبتلك المنطقية التي اوجدت فينا وان نبتعد قليلاً عن العواطف ولسياسة واعتقد انك لو قرأت ردودي على الاعضاء ستعرف اكثر ما الذي اقصدة ...

هنا نناقش من اجل المنطقية لا من اجل اثبات الذات بما يحمل من تفاعلات وعواطف وعتقادات قد تكون هي العثرة الكبيرة في الغائنا للمنطق...

وعلم جيداً انني اتفهم كل ما قد تقولة وقد تطرحة واعية جيداً

مع تمنياتي لك بالتوفيق

Quote:

---

Originally Posted by جهيمان

حياك الله اخي فتحي المكرم

لتسمحلي وكذلك ليسمحلي اخي طلال على تدخلي هذا
ولكن انا هناكنت اتحين الفرصة للسير معكم في طريق أجهل
مسلكة.
وبعد ان اضئتوا لي ذلك الدرب ووضعتوا معالمة وجدت انه من غير المنطق ان اترككم تتمتعون وتتلذذون وانا أقف موقف المتفرج هههه
لست انا بمن يحب أن يتفرج ولكني ممن يحب ان يشارك من ياكل ويشرب .
اخي طلال وضعت موضوع في غاية الاهمية وضحت فيه أننا يجب علينا عندما نريد مناقشة أي قضية يجب أن نتخلى عن العاطفة نبتعد عن تعلُقنا العاطفي بها نخرج من التقوقع فيها الى التبصر والنظر لها من حولها .

الجماعة اخي طلال لازالوا في ألأصنصير يتحدثوا عنه وهم بداخله
فكيف لهم أن يدركوا معالمة وابعاده اذا لم ينفصلوا وخرجوا منه لكي يروه بحجمه الطبيعي وليس بتقديرهم العاطفي.

أخي فتحي بن لزرق تحدثنا انا والاخ طلال وذكرنا أخونا فتحي بكل خير فأعتقد أن أخوك طلال لن يمانع في ما طلبت لأنه طرح ذلك للنقاش ولكن أحذر من أن تتحدث وأنت مع الجماعة (الطرفين) في الأصنصير ههههههههه .

نترك القضية السياسية ونتحدث عن كيفية تناول القضية وكيف نتحاور ونتحدث عنها بحسب راي صاحب الموضوع.

دمتم أحبتي في حفظ الباري

---

سعيد جداً لوجودك اخي وشيخنا الرائع جهيمان وسعيد جداً بردك الذي يحمل دائماً الكثير من الوعي ولكثير من الحكمة ولرئية الواسعة حقاً قدمت ووضحت ما اريدة بالفعل من هذا الموضوع وما اتمناة فية ...

اسعدني تواجدك واتمنى وجودك دائماً

ودمت لنا مبدعاً

اخوك طلال

اخي الكريم طلال
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
بداية اشكرك على سماحك لية بالدلوف الى موضوعك الجميل هذا
قد يبدو الموضوع من جوانب عدة متوسع في نواح عديدة وواضح المعالم في مناح اخرى ساحاول ان ارد عليك بطريقتي الخاصة وبحسب مااملكة من قدرات ذهنية ومعرفية واعذرني اذا كان هنالك من النقصان الكثير فمدراكي بسيطة وضيئلة ويشهد اللة اني اعدت قراءت الموضوع مرات عدة لا لشيء الا لاعجاب بة وخوف من اغرد خارج السرب او اكتب كلمات هي ابعد مايكون عما تريدة انت وهذا ان حدث فانة سيكون مثار سخرية واحباط شديد لي
قد تكون الشخص الوحيد في هذا المنتدى استاذ طلال من يبادلني الود من بين هؤلا الذين اختلف ولا الة الا اللة في كيف تبغض من لايعرفك ولا تعرفة وتحب من لايعرفك ولا تعرفة!!!!!!!!
موضوعك حول الايمان بقضية وكيف ان الشخص ممكن يدافع عن قضية خاصة وكيف يمكن لنا ان ندافع عن القضايا التي نؤمن بها
ساضع بين يديك عدداً من الاسئلة والتي اتمنى ان تجيب عليها
اترى استاذ ان كل من يدافع عن قضية مؤمن بها؟
هل ترى ان كل من يدافعون عن قضية لهم نفس المستوى من الايمان بهذة القضية؟
وثالثا هل ترى ان الايمان يختلف من شخص لااخر وطريقة دفاع عن قضية لشخصين يمكن ان يختلف من طرف الى اخر؟

لي عودة بعد اجابتك

الله يشفي كل مريض وانابصراحة دخلت منتداكم من عنوانه شباب اليمن ومع كل الا لااصدق الذي يجري اذاكانوا المشرفين على المنتدى يرضون بشعاراليمن الجنوبي سابقاونزغته الانفصاليةالمريضة
كيف تقبلون بهذا؟
لماذالم نتناقش الحلول الممكنة لمعالجت قضاياناكالفسادوغيره
ونترك مرض الانفصال
اخواني من حق الامراض ان يحلموا ومن حقناان نضحك عليهم
لان الحلم يضل حلماومن حقهم يحلموا
الوحدة اليمنيةتحققت سلمياورفع العلم بعدن الباسلة
وتعمت بالدماء الطاهرة فالشعب واهالي الشهداء هم سيدافعون
عنهاوالمراض هم اقلة مثل البشمركة اللي بالعراق انتظرتوضيح من المشرفين لماذا لم يعزلواالذي شعاره انفصالي؟
لكم خالص شكري
قناص قطر

Quote:

---

Originally Posted by فتحي بن لزرق

اخي الكريم طلال
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
بداية اشكرك على سماحك لية بالدلوف الى موضوعك الجميل هذا
قد يبدو الموضوع من جوانب عدة متوسع في نواح عديدة وواضح المعالم في مناح اخرى ساحاول ان ارد عليك بطريقتي الخاصة وبحسب مااملكة من قدرات ذهنية ومعرفية واعذرني اذا كان هنالك من النقصان الكثير فمدراكي بسيطة وضيئلة ويشهد اللة اني اعدت قراءت الموضوع مرات عدة لا لشيء الا لاعجاب بة وخوف من اغرد خارج السرب او اكتب كلمات هي ابعد مايكون عما تريدة انت وهذا ان حدث فانة سيكون مثار سخرية واحباط شديد لي
قد تكون الشخص الوحيد في هذا المنتدى استاذ طلال من يبادلني الود من بين هؤلا الذين اختلف ولا الة الا اللة في كيف تبغض من لايعرفك ولا تعرفة وتحب من لايعرفك ولا تعرفة!!!!!!!!
موضوعك حول الايمان بقضية وكيف ان الشخص ممكن يدافع عن قضية خاصة وكيف يمكن لنا ان ندافع عن القضايا التي نؤمن بها
ساضع بين يديك عدداً من الاسئلة والتي اتمنى ان تجيب عليها
اترى استاذ ان كل من يدافع عن قضية مؤمن بها؟
هل ترى ان كل من يدافعون عن قضية لهم نفس المستوى من الايمان بهذة القضية؟
وثالثا هل ترى ان الايمان يختلف من شخص لااخر وطريقة دفاع عن قضية لشخصين يمكن ان يختلف من طرف الى اخر؟

لي عودة بعد اجابتك

---

اسعدتني عودتك وستسعدني دائماً اخي العزيز وشكراً لك لكل ما اطريت بة وسأحاول الاجابة عن ما سألتة

Quote:

---

اترى استاذ ان كل من يدافع عن قضية مؤمن بها؟

---

ليس كل من يدافع عن قضية يكون مؤمن بها لكن غالباً كل من يدافعون عن قضاياهم يكونون بالفعل مؤمنون بها غظ النظر عن مصداقيتها وشرها وخيرها ..

Quote:

---

هل ترى ان كل من يدافعون عن قضية لهم نفس المستوى من الايمان بهذة القضية؟

---

بالتأكيد لا فدائماً هنالك درجات ومستويات للأيمان تختلف من شخص لأخر في اي شيئ.

Quote:

---

وثالثا هل ترى ان الايمان يختلف من شخص لااخر وطريقة دفاع عن قضية لشخصين يمكن ان يختلف من طرف الى اخر؟

---

نعم بالتأكيد فالقظية مهما كانت واحدة لا بد ان يكون هنالك اختلافات في تنفيذها من شخص الى اخر ولأيمان واحد لكن الاسلوب التعبيري عنة يختلف من شخص الى اخر بالتأكيد ..



اخيراً سعيد بحواري معك وستسعدني عودتك
مع تمنياتي لك بكل التوفيق
اخوك طلال

مثلما وعدتك بالعودة هانذا اعود ولكن لااضع الكثير من الاسئلة والاستفسارت يشهد اللة بداية ان الحديث والحوار معك لة مذاق اخر على الاقل وردة في هذا الارض القاحلة والمليئة بحديث لايمت للواقع بصلة
قضية الايمان بقضية والتعلق بها قضية او سع من ان نلخصها في سطور بسيطةومحدودة
لي سؤال يااستاذ ولكي نضع الحوار في مجرى صحيح
في اطار الايمان بالقضية
هل ترى ان لنا قضية نحن ابنا الجنوب وقضية عادلة ام انك تختلف معي في عدم وجود هذة القضية اولا؟

وحتى ان وجدت في عدم عدالتها؟
اي بما معناه هل يرى الاستاذ طلال اننا هنا في هذا المنتدى على طول الجنوب حينما ننادي بقضية الجنوب ننادي بقضية عادلة اريد رايك من منظر شخص بحت؟
والشي هل ممكن ان يكون تمزيق الصف حسب قولكم قضية؟
لي عودة بعد عودتك
ِ

Quote:

---

Originally Posted by فتحي بن لزرق

مثلما وعدتك بالعودة هانذا اعود ولكن لااضع الكثير من الاسئلة والاستفسارت يشهد اللة بداية ان الحديث والحوار معك لة مذاق اخر على الاقل وردة في هذا الارض القاحلة والمليئة بحديث لايمت للواقع بصلة
قضية الايمان بقضية والتعلق بها قضية او سع من ان نلخصها في سطور بسيطةومحدودة
لي سؤال يااستاذ ولكي نضع الحوار في مجرى صحيح
في اطار الايمان بالقضية
هل ترى ان لنا قضية نحن ابنا الجنوب وقضية عادلة ام انك تختلف معي في عدم وجود هذة القضية اولا؟

وحتى ان وجدت في عدم عدالتها؟
اي بما معناه هل يرى الاستاذ طلال اننا هنا في هذا المنتدى على طول الجنوب حينما ننادي بقضية الجنوب ننادي بقضية عادلة اريد رايك من منظر شخص بحت؟
والشي هل ممكن ان يكون تمزيق الصف حسب قولكم قضية؟
لي عودة بعد عودتك
ِ

---

اعتذر عن تأخري في الرد عليك وذالك بسبب انشغالي هذة المدة لكن اعلم اني سأعود للرد عليك ومواصلة النقاش معك ...

مع تمنياتي لك بكل التوفيق ..