عرض للطباعة
أكيد لأاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشرق
ولكنا نحن نسعى جاهدين لتوصيل هذه الفكره للقياده نفسها وان بقائها بمفسديها سوف يدمرها أولاً هي والوطن فان رائوا مصلحتهم في البقاء فقد جنت على نفسها براقش .
ربما اذا شعروا بالقلق أن يقبلوا اعادة الامور الى عام 90 او القبول بالحل الفيدرالي لنتجنب الكارثه جميعاً
دمت بخير
طيب اعطنا حلول خيراً من اللآت الكثيره والتعجيزيه في ظل وجود بدائل رخوهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذويزن الجنوبي
سوف اشرح لك وجهة نظري المتواضعه
ساعطيك نظريه اذا أوصلت فكره للفاسد من عاقل يثق به أنه اذا أستمر في فساده فسوف يخسر ماجمعه طوال فتره فساده قد يساوره القلق على مايملك بالعربي ههده بالموت يرضى بالمؤبدوسيفرح بالسفر والتقاعد.
فاذا ادرك الخطر تتذل المعادله الصعبه وعليه النظر الى بني تكريت كيف كانوا وكيف اصبحوا عندما تعنت النظام ورفض القبول باي حلول خسروا كل شئ وطنهم وحياتهم
فهمت يادب:22:
دمت بخير
[quote=فارس محمد;1131024]أخي الكريم
وهل الأمر بيدك أنت حتى تؤكد أن الجنوب قد أستفاد من التجارب الماضيه !!! ؟؟؟؟
دعنا نوافقك الرأي !!!!
كيف سيكون فك الأرتباط هذا الذي أنت تعتقد أنه أحلام مضيئه !!!!؟؟؟؟أما عن غربتك أنت أخي الكريم فهذا شيئ راجع لك أنت شخصيآ !!! ؟؟؟فأنا أعتقد أن من يحمل شهاده دراسيه مطلوبه سيحصل على عمل وسيعيش حياة كريمه في وطنه !!!!لكن أن يدرس الجميع هندسه ويريد الجميع أن يحصلوا على وظائف فهذا هو النفق الجاهلي المظلم !!!!لاأريد أن أبالغ كما أنت فعلت فأنت لاترى ألا السواد الأعظم في الوطن !!!!هناك الكثير مما يجب أصلاحه أداريآ ولابد من أيجاد وعي للقطاع الخاص يجعله يساهم بدوره في تغطية أحتياجات المواطنون من الحصول على عمل !!!!ولابد من نشر الوعي على مستوى المواطن كي لايذهب الجميع لتحصيل شهادات جامعيه البلد والسوق ممتلئ بها !!!!هناك ألاف المجالات الفنيه التي لاوجود لها في الوطن ، ولكن هناك الملايين أما مهندسين أو أطباء أو خريجي تجاره وحقوق !!!!وكأن لاشيئ يوجد لعمله غير تلك المجالات !!!اليمن بخير أن تركتوها من الأزمات المفتعله !!!!والدوله والحكومه ليست ملزمه أن تأتي بوظيفه لكل مواطن !!!! ولكن عليها أن تهيئ الجو لأمكانية مشاركة القطاع الخاص في أيجاد ذلك ودعم القطاع الخاص الفردي الصغير والمتوسط !!!!فلايوجد بلد في العالم لايعاني من البطاله !!!!أتعرف أين مشكلة من يفكر هكذا !!! !!!؟؟؟الأعتماد دومآ على الغير ( لأن الحزب الأشتراكي ) أنشاء أجيال كامله لاتعرف شيئ غير الوظيفه الحكوميه !!!سواء أكان هناك عمل أم لا !!!!وكانت الدوله تتحمل نفقات كل شيئ وكل شيئ كان مدعوم !!!!
دعنا نعود الى أحلامك تلك المضيئه !!!!أخبرني كيف ستتحق !!! ؟؟؟خالص الود[/quote]
يعني نقدر نسمي يا فارس محمد اليمن بلاد المليون مهندس ودكتور !!!
يا عزيزي نحن لسنا نشارك ونحن في فنادق لندن ولسنا في شاليهات في باريس نحن عشنا في اليمن ورأينا وعشنا وصادفنا من الأمور الكثير ، انكروا على دعاة الإنفصال ما قبل 2006 لكن علينا نحن فهذه كبيره جدا .
يا فارس محمد بعد عشر سنوات من الآن لن يكون هنالك أي جنوبي يمتلك رتبة في الجيش اليمني وخذ هذه الكلمة مني كلمة حق وليست كلام قيل وقال ، هنالك إقصاء واضح وضوح الشمس كل من تبقى ومن تراه من رتب عسكرية هؤلاء هم بقايا 94 وسوف ينتهوا في خلال الـ 10 سنوات .عندما تقول سوف يأتي غيرهم سوف أخبرك بأنه لا يتم ترقيته ولا قبوله في أغلب المعسكرات ولا الكليات الأمنية.
يا رجل لماذا لا نرى قائد محور جنوبي في الجنوب !! ؟؟؟ !!
يا رجل دعك من الجانب العسكري فنحن دعاة انفصال كجنوبيون ويجب أن نبقى تحت السلطة .
تعال للمنح أعطيني منح أعطيت للمتفوقين الجنوبيون كما يحدث هناك ؟
صديقي وهذا مثال والله من عدة أمثله بمعدل 99% وهذا الآمر لا أظنك سوف تنكره أيضاً واحد الأوائل على مستوى الجمهورية يتم منحه منحة إلى إثيوبيا طب بيطري !!! يا رجل ولدي مثل هذا المثال والله عشرات ... سيبك من المنح ..
جارتي الأولى أتعلم ماذا تعني الأولى على الدفعة !!!! في إحدى كليات الآداب تحلم بأن تصبح معيدة في الجامعة ويشهد بكفاءتها القاصي والداني ، بقدرة قادر يتم إخبارها باكتفاء التوظيف وأن لها فرصة وظيفية في السنة القادمة والى يومك هذا وهي تتابع التوظيف خلال 4 سنوات وفي نفس دفعتها توظف بعد 6 أشهر وهو من الخريجييين المتوسطين ولكنه استطاع جلب ورقه من مكتب الرئاسة ...وعلى ذكر هذه الأمور طيلة جلوسي في عدن كنت أشاهد أمر مضحك كل الشماليين لديهم مقدرة رهيبة على جلب أي ورقه وساطة من مكتب الرئاسة في صنعاء.. أي نعم هي ليست موقعه من الرئيس وإنما معمدة من مكتبه ولكن تشعر بأن هنالك لوبي ضخم في الجامعة يستخدم فاكس مكتب الرئاسة بمعدل رهيب جدا وفي كل الأمور.
عندما تعود للجنوب في قلب الجنوب من الصعب عليك أن تجد وظيفة في الجنوب بل يتم شحنك إلى صنعاء والمضحك بأن الوظائف الحكومية والغير حكومية تجد في الجنوب مواطنين من الشماليين.
ياخي ليش تروح بعيد أعضاء المنتدى اثنين منهم برسلك أسمائهم على الخاص لو تحب بحثوا عن وظائف بشهادات جامعية ، ياخي تخيل في مقهى انترنت و محل عطور .
أنا كتبت في كلامي أمر أنت حورته وظننت بأني أريد من الحكومة إن توفر لي وظيفة. يا سيدي العزيز اليمن لا تصلح للاستثمار ولا تصلح لدخول أي شركات أهلية، عندما تتحدث عن البطالة والوساطة في كل أنحاء العالم أنا أتفهم الآمر لكن في ظل ما نراه في اليمن فهذا غير موجود في العالم كله.. لا تظن للحظه أو تقوم بنشره للملا بأن ما يحدث في اليمن هو أمر حادث في كل مكان لأن هذا ذنب كبير تتحمله ذمتك .
سوف أعطيك مثال أنت سوف تعود إلى اليمن أنا أتحداك وهذا التحدي لك أن تقدم سيرتك الذاتية يا فارس محمد كدكتور خريج ألمانيا وسوف نرى هل سوف تبدأ في تجهيز السيرة الذاتية أو تجهيز الوساطات .
لأن بنفس تخصصك لدي صديق خريج بلغاريا والآن هو فاتح محل ألعاب بلايستشن ونسخ سيديات برامج في أحد شوارع المعلا الخلفية. لأنه من الصعب أن يجد وظيفه في السلك الدبلوماسي لأنه جنوبي . وعلى ذكر السلك الدبلوماسي هل تذكرني كم هو عدد السفراء الجنوبيين في الخارج ؟
إذا كان الوطن يمر بأزمات مفتعلة بعد كل هذا يا فارس صدقني أنت لا تختلف مع النظام بشئ ، ولتعلم بأننا سوف نستمر بافتعالاتنا الخاطئة . مشكلتنا ليست الحزب الإشتراكي الذي امن لكل شخص وظيفه ونظام وأمن وعدل وصحة وتعليم ، مشكلتنا تكمن بأننا نعيش في ظل فوضى غير خلاقه فوضى في كل شئ ومازلنا نسميه السلطة الحاكمة " النظام " من المخجل أننا مازلنا نسميها النظام ، أعتقد أن السلطة يجب أن تسمى الفوضى . نحن لا نعيش في كنف دولة نحن نعيش كالتتار لا أقل ولا أكثر. المظاهر المدنية التي تظنها هي قالب خارجي لا يندرج تحتها إلا غوغاء ضخم جدا القبيلي والشيخ والمدعوم هو من يستمر ويعيش في كنف دولة لا يريد لها أن تنتهي فهي كالجنة ، من المخجل أن ينظر لليمن كدولة لأنها فقدت كل مقومات الدولة . ما نراه في اليمن اليوم هو ما كنا نسمعه يحدث في بورندا وغينيا والتشاد والدول الأفريقية التي لم تشهد أي عهد لدولة حديثة أو مؤسسات محترمة .
نفسي أشوف ناهب أراضي جنوبي في صنعاء !
نفسي أشوف محافظ جنوبي في صنعاء !
نفسي أشوف قائد محور جنوبي في أي مكان !
نفسي أشوف عدد السفراء الجنوبيون في ازدياد !
نفسي أشوف متفوقين الجنوبيون في منح محترمة !
نفسي أشوف تاجر جنوبي يقارع التجار الشماليين بشرف وأمانة !
دعك من كل ما أقول ما هي نظرتكم لليمن بعد 5 سنوات أو بعد 10 سنوات ؟ أو بعد 20 سنة ؟ ( إن استمر الوضع على ما هو عليه )
اجبني عن هذه وسوف أكتفي عن كل المداخلات التي طرحتها.
فك الارتباط تعود دولة الجنوب إلى ما قبل 1990 ويتم عمل انتخابات رئاسية كاملة وحزبية سوف نخسر 5 سنوات من التأسيس وقد نصل إلى مرحلة توقف ولكنها لا تعد خسارة كبيرة في ظل ما نحن نعيشه لأن بعد 10 سنوات سوف نكون سبقنا النظام الحالي بـ 20 سنة على الأقل. وسوف نكون على ثقة بأن متفقون بأن هناك على الأقل نظام وقانون وتعليم وصحة والأهم من هذا سوف يعود إلينا الطابور وما يحدث بعد هذا سوف يحدث في كل دول العالم فنحن لا ندعي الفضيلة ولا الأحلام الأفلاطونية .
هذا فيض من قليل.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن بلا وطن
كان الخط سئ جدا ، بس لا تخاف الرد من يومين ما تعدل ولا شفته يعني بنفس نبرة العصبية حق يومين ولا شيكت عليه عشان لو شيكت عليه ما كنت أرسلته .
على فكرة نحن نحفظ الردود الطويلة في اغلب الأحيان
يعني نقدر نسمي يا فارس محمد اليمن بلاد المليون مهندس ودكتور !!!
يا عزيزي نحن لسنا نشارك ونحن في فنادق لندن ولسنا في شاليهات في باريس نحن عشنا في اليمن ورأينا وعشنا وصادفنا من الأمور الكثير ، انكروا على دعاة الإنفصال ما قبل 2006 لكن علينا نحن فهذه كبيره جدا .
يا فارس محمد بعد عشر سنوات من الآن لن يكون هنالك أي جنوبي يمتلك رتبة في الجيش اليمني وخذ هذه الكلمة مني كلمة حق وليست كلام قيل وقال ، هنالك إقصاء واضح وضوح الشمس كل من تبقى ومن تراه من رتب عسكرية هؤلاء هم بقايا 94 وسوف ينتهوا في خلال الـ 10 سنوات .عندما تقول سوف يأتي غيرهم سوف أخبرك بأنه لا يتم ترقيته ولا قبوله في أغلب المعسكرات ولا الكليات الأمنية.
يا رجل لماذا لا نرى قائد محور جنوبي في الجنوب !! ؟؟؟ !!
يا رجل دعك من الجانب العسكري فنحن دعاة انفصال كجنوبيون ويجب أن نبقى تحت السلطة .
تعال للمنح أعطيني منح أعطيت للمتفوقين الجنوبيون كما يحدث هناك ؟
صديقي وهذا مثال والله من عدة أمثله بمعدل 99% وهذا الآمر لا أظنك سوف تنكره أيضاً واحد الأوائل على مستوى الجمهورية يتم منحه منحة إلى إثيوبيا طب بيطري !!! يا رجل ولدي مثل هذا المثال والله عشرات ... سيبك من المنح ..
جارتي الأولى أتعلم ماذا تعني الأولى على الدفعة !!!! في إحدى كليات الآداب تحلم بأن تصبح معيدة في الجامعة ويشهد بكفاءتها القاصي والداني ، بقدرة قادر يتم إخبارها باكتفاء التوظيف وأن لها فرصة وظيفية في السنة القادمة والى يومك هذا وهي تتابع التوظيف خلال 4 سنوات وفي نفس دفعتها توظف بعد 6 أشهر وهو من الخريجييين المتوسطين ولكنه استطاع جلب ورقه من مكتب الرئاسة ...وعلى ذكر هذه الأمور طيلة جلوسي في عدن كنت أشاهد أمر مضحك كل الشماليين لديهم مقدرة رهيبة على جلب أي ورقه وساطة من مكتب الرئاسة في صنعاء.. أي نعم هي ليست موقعه من الرئيس وإنما معمدة من مكتبه ولكن تشعر بأن هنالك لوبي ضخم في الجامعة يستخدم فاكس مكتب الرئاسة بمعدل رهيب جدا وفي كل الأمور.
عندما تعود للجنوب في قلب الجنوب من الصعب عليك أن تجد وظيفة في الجنوب بل يتم شحنك إلى صنعاء والمضحك بأن الوظائف الحكومية والغير حكومية تجد في الجنوب مواطنين من الشماليين.
ياخي ليش تروح بعيد أعضاء المنتدى اثنين منهم برسلك أسمائهم على الخاص لو تحب بحثوا عن وظائف بشهادات جامعية ، ياخي تخيل في مقهى انترنت و محل عطور .
أنا كتبت في كلامي أمر أنت حورته وظننت بأني أريد من الحكومة إن توفر لي وظيفة. يا سيدي العزيز اليمن لا تصلح للاستثمار ولا تصلح لدخول أي شركات أهلية، عندما تتحدث عن البطالة والوساطة في كل أنحاء العالم أنا أتفهم الآمر لكن في ظل ما نراه في اليمن فهذا غير موجود في العالم كله.. لا تظن للحظه أو تقوم بنشره للملا بأن ما يحدث في اليمن هو أمر حادث في كل مكان لأن هذا ذنب كبير تتحمله ذمتك .
سوف أعطيك مثال أنت سوف تعود إلى اليمن أنا أتحداك وهذا التحدي لك أن تقدم سيرتك الذاتية يا فارس محمد كدكتور خريج ألمانيا وسوف نرى هل سوف تبدأ في تجهيز السيرة الذاتية أو تجهيز الوساطات .
لأن بنفس تخصصك لدي صديق خريج بلغاريا والآن هو فاتح محل ألعاب بلايستشن ونسخ سيديات برامج في أحد شوارع المعلا الخلفية. لأنه من الصعب أن يجد وظيفه في السلك الدبلوماسي لأنه جنوبي . وعلى ذكر السلك الدبلوماسي هل تذكرني كم هو عدد السفراء الجنوبيين في الخارج ؟
إذا كان الوطن يمر بأزمات مفتعلة بعد كل هذا يا فارس صدقني أنت لا تختلف مع النظام بشئ ، ولتعلم بأننا سوف نستمر بافتعالاتنا الخاطئة . مشكلتنا ليست الحزب الإشتراكي الذي امن لكل شخص وظيفه ونظام وأمن وعدل وصحة وتعليم ، مشكلتنا تكمن بأننا نعيش في ظل فوضى غير خلاقه فوضى في كل شئ ومازلنا نسميه السلطة الحاكمة " النظام " من المخجل أننا مازلنا نسميها النظام ، أعتقد أن السلطة يجب أن تسمى الفوضى . نحن لا نعيش في كنف دولة نحن نعيش كالتتار لا أقل ولا أكثر. المظاهر المدنية التي تظنها هي قالب خارجي لا يندرج تحتها إلا غوغاء ضخم جدا القبيلي والشيخ والمدعوم هو من يستمر ويعيش في كنف دولة لا يريد لها أن تنتهي فهي كالجنة ، من المخجل أن ينظر لليمن كدولة لأنها فقدت كل مقومات الدولة . ما نراه في اليمن اليوم هو ما كنا نسمعه يحدث في بورندا وغينيا والتشاد والدول الأفريقية التي لم تشهد أي عهد لدولة حديثة أو مؤسسات محترمة .
نفسي أشوف ناهب أراضي جنوبي في صنعاء !
نفسي أشوف محافظ جنوبي في صنعاء !
نفسي أشوف قائد محور جنوبي في أي مكان !
نفسي أشوف عدد السفراء الجنوبيون في ازدياد !
نفسي أشوف متفوقين الجنوبيون في منح محترمة !
نفسي أشوف تاجر جنوبي يقارع التجار الشماليين بشرف وأمانة !
دعك من كل ما أقول ما هي نظرتكم لليمن بعد 5 سنوات أو بعد 10 سنوات ؟ أو بعد 20 سنة ؟ ( إن استمر الوضع على ما هو عليه )
اجبني عن هذه وسوف أكتفي عن كل المداخلات التي طرحتها.
فك الارتباط تعود دولة الجنوب إلى ما قبل 1990 ويتم عمل انتخابات رئاسية كاملة وحزبية سوف نخسر 5 سنوات من التأسيس وقد نصل إلى مرحلة توقف ولكنها لا تعد خسارة كبيرة في ظل ما نحن نعيشه لأن بعد 10 سنوات سوف نكون سبقنا النظام الحالي بـ 20 سنة على الأقل. وسوف نكون على ثقة بأن متفقون بأن هناك على الأقل نظام وقانون وتعليم وصحة والأهم من هذا سوف يعود إلينا الطابور وما يحدث بعد هذا سوف يحدث في كل دول العالم فنحن لا ندعي الفضيلة ولا الأحلام الأفلاطونية .
هذا فيض من قليل.
يسلم قلمك اكبر طابورنشتي
تسلم اخي
مرحباً أخيشادي
حقيقه للتاكيد انا لست حالم كما تظن انت والبعض باننيارى الامور ستصبح ورديه بالعودة الى طاولة الحوار ولكني واقعي بأن عتمة الليلمنتظره الجميع .
لنبداء من الاحلام المضيئه فك الارتباط لأتظن ان سيادتهسوف يكون ديمقراطياً ويقاسمك كل ما ملك من خيرات الجنوب كالتجربه التشيكوسلوفاكيهعند فك الارتباط بين التشيك والسلوفاك في احسن حالاته سوف يكون مثل شارون عندالانسحاب من غزه سوف يكون فك ارتباط من جانب واحد وسوف يأخذ الجمل بما حمل دون انيترك لك حتى رصاصه واحده لكي تحمي بها رئيس الجمهوريه الجنوبيه القادم وسوف يدعي انالاله العسكريه للجنوب تم تدميرها في 94 عندها سوف يكون لديك فراغ امني لن تقوى علىسده عقول المثقفين والكتاب أنت لم تجرب كيف تصبح بلا دوله مهما كانت ركيكه كذلكالنظام في صنعاء سوف يدعم كل من يطالب بالوحده بقوة السلاح والمال داخل الجنوبولايمكن لك طردهم من وطنهم طالما أصبحنا في بلد ديمقراطي وسوف يتحول الصراع الىجنوبي تابع لنظام صنعاء وجنوبي عربي .
يا مواطن كل ما ذكرته والله العظيم بدون استثناء حادث الآن .. ما الجديد يا مواطن ؟!؟! ترهبنا بمستقبل نعيشه ؟!؟!
اعلم جيداً أن القياداتالجنوبيه نضجت بحكم التجربه ولكن الشعب وخاصه صغار السن تدهور مفهومهم للنظام الىابعد درجه سوف تستلم دوله بدون اي مقومات ولن تلغى الدعم المرجوا من دول الجوارطالما لن تقدم تنازلات وسيادة الرئيس لم يترك شئ لأحد يتنازل عنه سوى الوطن نفسه .
كذلك الوضع العربي لن يجعل من ينفصل يعيش بسعادة تامه لانه يعلمسلفاً انه في حالة نجاح التجربه في جنوب اليمن سوف تنتفح شهية الكثير من الاقاليملديها وهذا ماسيجعلها تعمل بكل قوة لتدمير النظام الوليد لكي نستجند بجارتناالشماليه كما أستنجدت لبنان بسوريا لانتشالها من الحرب الاهليه واذا انتشلتنا منالمستنقع عندها لن نكون شريك سنكون جزء صغير.بأختصار لن يترك لنا حالنا لا من صديقولا من عدو .وهذا هو سبب خوفي من الخيارالاول.
انت غريب يا مواطن تذكر سوريا ولبنان ولا ترى ما الذي وصلت إليه الأمور !!!
ماذا بقيت السلطة معلقه سنة كاملة !!! دخلوا حرب ضد العالم العربي والدؤلي !!!
مع العلم أرى بعد التجربة الانتخابية التي حدثت بالأمس بأن لدى لبنان بصيص كبير من الآمل بسبب عقلانية القادة رغم اندفاع التيارات الطائفية الشابة بعنف بعد النجاح في حرب تموز !!!
تعلمت أمر واحد مع النظام الشمالي الحالي لا تطلب إلا الباطل حتى تحصل على الحق، وما غير المطالبة بفك الارتباط لن يغير من الوضع كثيراً... أي جلوس لحوار وطني مع نظام يمارس 30 سنة من الكذب والوعود الزائفة لن يجعلك تصل إلى ما تفكر منه، ثق تماماً إنها فقط فترة للمماطلة لا أكثر ولا أقل.يا مواطن لماذا لا تفهم صمت المشترك طيلة الفترة الماضية، هم يعلمون كل الأسباب ويعلمون أكثر مني ومنك مع من يتعاملون، هو لم يجلس معهم بجدية على طاولة حوار ، زمن إدارة اليمن بالفهلوة والبيضة والحجر انتهى تماماً .
اقتباس:
سوفتتفاجئ جدابأنهم سوف يقفوا ضد أي مشروع يخلع النظام
هناء ياسيد شادي انت تحط أبناء الشمال قاطبه أمامنا في الصراع وليسالنظام وحده وهذه اول مره نسمعها منك اي ان عدونا النظام ومن خلفه الشعب وهناء لاحللان معادات 18مليون نسمه ليست بالهينه فالماذا لاتستفيد ممن تقدر عليه منهم لضربهمبالنظام عوضاً عن رصهم في اتجاهك ليشكلوا لك عائق يصعب زحزته بسهوله .
الشعوبعندنا بسيطه فهي فقط تحتاج لمن تثق فيه ودائماً ماترددجنينعرفه خير من انسى مانعرفهوهذه هي الثقافه لدي الجميع لكن لو شعرواانهم سوف يمسكوا بشخص قوي يخلع النظام لوجدتهم يرموه بالاحذيهقبلك.
صدقني أنا نفسي لا أتقبل ما قلته، لكن أنا لم أضع أحد... و في أكثر من مقال وأكثر من مناسبة تحدثنا عن الآمر وسئمته فصدقني هم من يضعون أنفسهم بيننا وبين النظام .
أمابخصوص الاخطاء لاشك ستكون حليفة اي نظام وليد نعم نملك الكادر فيالجنوب المؤهل ولكننا لانملك المقومات لبناء الدوله فلاناخذ الامور بعاطفيه فربماضغطنا باتجاه النظام يمنحنا اقلها حكم فيدرالي فهو خير الحلول ان وجد اما الانفصالففيه صعوبه من وجهة نظري
شادي احترم وجهة نظرك وكذلك وجهةنظر الجميع فنحن نتبادل وجهات النظروالبحث عن حلول خيراً من الوقوف الى أن تقع الكارثه .عندهاسنردد
كمقلت كم راجعت رميان الخطر أن الخطر ماهو كما ماتعلمون .
أن الخطر ثاني ولعبه ثانيه وانتو ضحيه ان تبو اوماتبون.
دمتبخير
شطرك الأخير هو نفس ما ذكرته في الشطر الأول من ردي عليك، بيني وبينك نقاط تلامس كثيرة تختلف من حيث الآلية والتفكير، لكني متأكد بأن الطموح واحد والحلم واحد.
تحياتي لك ودمت بود
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shaggy
سؤالي لم يكن ماذا سيكون بعد فك الأرتباط أخي الكريم !!!!
سؤالي واضح
كيف ستفك الأرتباط هذا !!! ؟؟؟؟
خالص الود
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس محمد
الإجابة على سؤالك أبسط مما تتخيل فكل ما عليك هو أن تقرأ في تاريخ العالم في الـ 100 سنة الأخيرة و كيف تم فك الارتباط بين دولتين ؟ واعلم بأننا سوف نسلك جميع المسارات التي سلكتها الأمم من قبلنا .
ونحن ننتظر فقط خارطة الدم التي يدفعنا غيرها لتصبح حلمنا .
ردودك الأخيرة هي نفس الردود التي نشاهدها من النظام والذي يجعل الجميع يصر على أن الوحدة انتهت.
صعدة مين وبيضاء مين !!!
اشعر بأن ما سوف أقوله ويقوله كثيرون دوما لا يصل للإخوان إطلاقا.
كان هنالك نظامان ودولتان ومن كل شئ اثنان اتفق الجميع وأمام الجميع على أن يختار الأفضل من كل جانب ومن ثم يندمجا في دولة واحدة لتكون خلاصة تجربتان تحقق رغبة الجميع ومصالح الوطن ، ما حدث هو إقصاء طرف ودبجه بطرف أخر ، ومحو كل معالم النظام الأخر بمؤسساته ومسئولينه وحقوقه قسرياً.
تحياتي لك ودمت بود
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shaggy
تاريخ العالم قبل 100 عام وكيف تم فك الأرتباط بين دولتين !!!!
قرأت وعايشت فك الرباط بين التشيك والسلوفاك !!!!
قرأت وعايشت فك الرباط بين دول يوغسلافيا سابقآ
وقرأت كيف تم تفكيك الأرتباط بين دول الأتحاد السيوفيتي وكيف أجبر الشيشان على البقاء تحت الرايه الروسيه
وقرأت أيضآ كيف تم أبقاء الأتحاد في أمريكا العظمى
ولن أخفيك أني أيضآ قرأت كيف أستقلت تيمور وكيف لم يتم أنفصال الصحراء الغربيه عن المغرب وكيف لازال الأنجليز يكونون المملكه البريطانيه العظمى التي تضم أنجلترا ، وأسكتلندا ، وويليز وأيرلندا الشماليه .
وأيضآ كيف أنفصلت أرتيريا والصومال عن الحبشه ...
وأقراء وأشاهد يوميآ مايحدث في العراق ، وفي الصومال ، وفي أفغانستان وفي الشيشان !!!
ودعني هنا أختلف معك وهذا أعتقد أنه من حقي دون أن توصف رأي وتفكيري لأنه مخالف لرأيك أنه تفكير النظام !!!!!
وكم كنت أتمنى بما أنك ملم بتاريخ الأمم في خلال ال 100 عام السابقه أن تكون أيضآ ملمآ بين التكوينات الأجتماعيه لتلك الدول وماهي الظروف التي مرت بها ومستوى الوعي لتلك الشعوب وماهي الظروف الدوليه التي رافقت تلك الأحداث !!!! ونهاية كل الأحداث فمنها من نجح ومنها من فشل وعليك أيضآ معرفة ثمن كل ماحدث أجتماعيآ وماديآ وبشريآ !!!!
أما أعتقادك أن الوحده أنتهت بقولك أن السبب هي ردودي التي هي نفس ردود النظام فهذا شيئ بصراحه أدهشني وأزعجني !!!!
أتعرف لماذا أخي الكريم
لأنك لاتريد أن تتقبل واقع ورأي أخر مخالف لما أنت تعتقده وتراه !!!!
مع الأختلاف أنك تقول ماليس على أرض الواقع فلازال الى هذه اللحظه التي تكتب أنت فيها اليمن واحد !!!!
أتعرف أخي الكريم
أستطيع أنا أنتهج نفس طريقتك وأقول لك مايشابهه !!!
فأنت ومن يكتب ويكابر ولايرى ألا السواد ويريد نشر الفروقات المناطقيه بيننا ويؤجج النفوس لسفك الدماء بين الأخ وأخيه دون أي منطق ينبع من واقع أجتماعي لمكونات اليمن شماله وجنوبه .....
أنتم السبب أن جميع من كان متعاطفآ معكم ومن كان يصبو الى التغيير والتخلص من نظام أهلك الجميع .....
تحولوا جميعآ الى جانب النظام ومع النظام !!!!
( بأمكاني قول ماكتب أعلاه أيضآ أن أردت أن أكون مكارحآ من الدرجه الثانيه وربما الأولى !!!! )
يا أخي كن واقعيآ وتمعن !!!!
فليس نشر المناطقيه في صفوف الشباب بلعبة بسيطه كما يعتقد البعض !!!!
أنها داء لادواء له وأثاره لاتمحى بسهوله !!!!
التعبئه الخاطئه ستؤدي الى أنفجار لن يستطيع أحدآ فيما بعد التحكم به أو فيه !!!!
الشعب اليمني مسلح ومدجج بالسلاح والحميه القبليه تطغى عن الوعي والثقافه !!!
ودومآ مايكون للصبر حدود !!!
ودور المثقفين أمثالك هم الأمل في الأبتعاد عن الحميه المناطقيه !!!!
هناك الكثير من حديثي السن يقرأون لك وللبعض في كل مكان .........
وأنت وأمثالك عليكم مسؤليه أمام رب العالمين .....
فأنتم بعيدون عن الأبرياء الذين سيكونون ضحايا تعبئاتكم الخاطئه المناطقه !!!!
وسوف تخبرك الأيام أيها الأخ الكريم بثمن ماتلقونه للأخرين بقصد أو بدون قصد !!!!
خالص الود
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SHAGGY
السلام عليكم
أود أن اعلق على كثير مما ذكره الاخ العزيز شادي في مشاركته أعلاه
فلو كانت هذه هي اسباب الدعوة للانفصال فهذه كارثة .. فما بني على باطل فهو باطل
أتفق معك يا شادي في كثير مما قلته في أن اليمن في جو لا ينفع للاستثمار ولا للعمل الأهلي وان النظام وبطانته يمثلون أكبر عائق امام التقدم
ولكن البطانة هذه هي شماليين وجنوبيين
والمتنفذين شماليين وجنوبيين
والفاسدين شماليين وجنوبيين
وسأتي لك بالأدلة على كل ما ذكرت
دعني أنطلق مني أنا شخصيا .. طالب في المانيا أدرس هندسة صناعية واقتصادية .. تخصص مطلوب ونادر في الشرق الأسط بأكمله ورغم ذلك منحتي متعثرة وهنالك كثير من الجنوبيين ممن لديهم منح بينما هم يدرسون علوم حاسوب .. مع العلم أن القرار الجمهوري الخاص بالمنح قضى بأن لا يحصل على منحه إلا من كان يريد دراسة تخصص غير موجود في اليمن ومطلوب
وهذا رابط الملحقية الثقافية اليمنية ولك أن تشاهد أسماء الطلبة فيه
وستشاهد أن نسبة الشماليين للجنوبيين ثلثين لثلث .. والمنح لا تذهب للمتفوقين بأي شكل من الأشكال .. بل تذهب لمن لديه وساطه .. شمالي كان أو جنوبي .. وذكرتني ورقة رئاسة الجمهورية اللتي ذكرت بورقة شبيهة شاهدتها في يد أحد الاصدقاء في صنعاء من أقارب عبدربه منصور هادي (جنوبي كمان)
هذا بالنسبة للمنح
بالنسبة للمتنفذين والفاسدين
اعمل من وقت لآخر كمندوب لبعض الشركات اليمنية والاماراتية في المعارض المقامة في المانيا
وأكثر المعارض اللتي أزورها هي المعارض الطبية ومنها medica
في السنة الآخيرة التقيت مندوب المؤسسة الاقتصادية اليمنية وأحد المدراء فيها .. لا أتذكر بالضبط مدير لماذا
كان هو المندوب والموكل بتوقيع العقود وإلخ (جنوبي من الضالع)
وقد تلقى رشوة امام عيني بمقدار 12 الف يورو (15 الف دولار) من أحدى الشركات الالمانية
وكان القرار بيده ولم يكن مجرد دمية من النظام ليقول بأنه يشرك الجنوبيين في كل شيء
هذا مثال آخر .. سأعطيك مثال لقائد محور جنوبي .. لا تنسى أولا بأن القادة الجنوبيين الكبار تم اقصائهم من الجيش بعد 94 في خضم التصفيات اللتي حصلت بعدها
وأن الجيش يعتبر من أهم ركائز النظام لذلك فهو لن يضع فيه إلا من يثق فيه ثقة تامة
وقد قام بإقصاء كل اليمنييين وليس فقط الجنوبيين
ولكن ما يزال هنالك كثير من القواد في الجيش .. ومن بحث بسيط في الانترنت وجدت الاسماء التالية كمثال واللتي تأتي بعد وزير الدفاع نفسه الجنوبي:
علي ناصر لخشع رئيس مصلحة السجون بالجمهورية
سليمان قيس مدير دائرة العمليات الحربية
علي منصور رشيد نائب رئيس جهاز الامن السياسي وكل الزبالة اللي هربت من الجنوب في 86 الآن قادة وضباط في الامن السياسي وبيذيقوا الناس ما كان الحزب بيذيقهم قبل الوحدة
حسين علي هيثم وكيل وزارة الداخلية
ابوبكر سعيد مدير البحث الجنائي في الجمهورية
سالم علي قطن نائب رئيس هيئة الاركان للقوى البشرية
فيصل رجب قائد لواء 121 صعده
صالح طميس قائد لواء الخشعه - الوديعه + قائد حرس الحدود
عبدالله منصور علي قائد لواء الوحده + قائد محور المهره
فضل حسين قائد لواء كتاف - صعده
احمد علي هادي قائد لواء المدرعات
الخضر العوذلي قائد لواء الصحراء مارب حضرموت
علي ناصر هادي قائد لواء الجوف
حيدر الأهطل قائد محور ابين
احمد الهوا قائد الدفاع الساحلي حضرموت
علي عمر سعيد الكازمي قائد محور الحديدة
محمد عبدالله البان قائد اللواء 119
محمد عبدالله عباد قائد لواء الحرس الجمهوري خولان
سالم سليمان الحسني قائد لواء الدفاع الجوي جبل النبي شعيب
كل هذه اسماء لقادة عسكريين متنفذين في مناطق شمالية .. ستقول ليسوا من القادة الكبار وإنما هم مثل الموظفين سأقول لك ليس هم فقط وإنما كل الجيش .. وإنما القيادة في يد الرئيس وأطفال اسرته فقط خاصة في الوقت الحالي
قد تكون المناصب قد تغيرت فمصدري كان تحديثه الأخير قبل سنتين .. ولكني اردت فقط أن ابين لك بأن كلامك ليس له مدلول من الصحة
بالنسبة لكلامك حول الوظائف في الجنوب للشماليين .. أعتقد بأنك لو قارنت الأمر بالكمية فلن يكونوا شيئا يذكر بجانب الجنوبيين الموجودين في الشمال .. أوماذا تقول؟
ثم أن مشكلة التوظيف تمس الشماليين قبل الجنوبيين .. والامر لا يمس الجنوبيين فقط .. فأمثلتك اللتي قلتها عن جارتك ومنحة اثيوبيا واصدقائك من أعضاء المنتدى .. تعال لأريك أضعافهم في الشمال واسأل أصدقائك ممن يعمل الآن في صنعاء فلماذا تحول الأمر على أنه شمال وجنوب
بالنسبة للتجار .. اذهب إلى صنعاء وشاهد كم تجار في صنعاء .. حسين عرب من اكبر المسؤولين وصاحب شركات تجارية كثيرة .. العمودي .. باشماخ .. هذه امثله فقط لأسماء تجار جنوبيين ينافسون الشماليين
حاولت بكلامك أن تظهر أن المشاكل هذه لا تحصل إلى للجنوبيين ولذلك فلهم الحق في طلب الانفصال .. رغم أنك تجاهلت كذلك بأن كثير من الفساد يسببه لنا الجنوبيين كذلك
أترك حكاية مندوب المؤسسة الاقتصادية اليمنية .. ودعني أحدثك عن الملحق الثقافي في المانيا
كان لدينا من قبل ملحق ثقافي جنوبي اسمه الدكتور البطاطي (ماعدت أتذكر اسمه الاول)
كان رأس الفساد والسرقة في السفارة بأكملها .. ولك أن تدخل اليوتوب لتبحث عن كلمة البطاطي لترى ما يقول الطلبة عنه
عليه ملفات فساد لا تعد ولا تحصى وكانت آخر فضيحه له في الصحف الألمانية فضيحه مالية أخلاقية في نفس الوقت .. وتم طرده بطلب من السلطات الالمانية
وذهب لتأتي إلينا ملحقية كامله جديدة .. رئيسها هو الدكتور شيخ باوزير والمساعدة له هي الدكتورة عميدة شعلان .. الاثنين جنوبيين كمان .. منتظرين نشوف كيفهم
بعد هذا كله أتفق معاك في ان الجنوبيين مساكييييييييييييييييييييييين .. يا حرام كل الوظائف للشماليين وكل المناصب للشماليين وكل الفساد من الشماليين ..
والسرقة .. لا لا كلها رايحه لجيوب الشماليين
يا أخي أنت ما عشت إلا في عدن ولذلك شفت عدت فقط .. لو عشت في صنعاء كنت حتفهم بأن هذا النظام مكون من الجميع ومن كل من لديه مصلحة وراء هذا النظام
يا ريت يا جماعه نتحرى قول الحقيقة .. لأنها هي اللتي ستجمع حولك المؤيدين ..
أتريد من الشمال ان يتحرك ويخرج ليقول نعم للأنفصال ؟؟ نعم لشتم الدحابشة ؟؟ نعم لطرد الشماليين من الجنوب وإبقاء الجنوبيين في الشمال؟؟
أين منطق العقل يا شادي ما عرفناك هكذا ..
في الاخير تقبل تحياتي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس محمد
الأمثلة كثيرة ومختلفة ولكن نحن لم نتحدث عن ماذا سوف نغدوا !!
كان سؤالك كيف سوف يتم فك الارتباط وأجبتك .. أما كيف سوف نغدوا فأعتقد أن التجارب التي ذكرتها من بينها الناجح ومن بينها الفاشل وأنا على يقين بأننا تجربة جديدة لا تقاس على جل ما ذكرت لأن الأمثلة التي ذكرتها لا توجد مثال حقيقي 100% تستطيع تشبيهه في اليمن و شطريه وما يحدث فيها الآن .
جميل أن تكون حريصاً على الشباب والتعبئة الخاطئة كما ذكرت من وجهة نظرك ( على أساس أني صاحب توجه خاطئ وبأني انشر الطائفية )... كنت أتمنى أن يتم الرد على الموضوع بشكل واقعي دون الولوج إلى حيثيات تنقص مفاهيمي وأرائي الشخصية لأن هذا الأسلوب قد انقضى منذ أكثر من 4 سنوات حينما كنا نتحدث عن أي نقد كنا نواجه بنفس الأفكار ، العالم يتغير يا فارس والمسميات تغيرت والمفاهيم تغيرت ( وأخبرك بكل أسف بأن هجومك كان شخصي )... عموما أنت يهمك الشباب وأنا يهمني وطني والأجيال القادمة أن يعيشوا في ظل دولة ترعى لهم مصالحهم وتحققهم ابسط حقوقهم من صحة وتعليم وقضاء.
وترد عما ذكرته بكل عقلانية ، ليس من يختلف معي هو ضدي ولكن أنت والنظام تنكرون الأحداث وتظنون بأن الحاصل في الجنوب هو افتعالات من أفراد وهو تصيد لأخطاء ، ليس هذا فقط أنت جعلت المسألة لا تتعدى أن تكون طبيعية وأن لا شئ مما ذكرت حاصل وأني فقط سلط الضوء على الجزء السلبي .
كل ما ذكرته وتخشاه هو ليس منا ولن نستطيع تغير امة وشباب إذا لم نجد بيئة خصبة وعوامل تساعدنا على ذلك .
لماذا تخشى على الشباب أو لستٌ شاب أيضاً مثلي مثلهم ؟!؟! أو أصبح كرتي محروقاً !؟!؟
كان في المقهي السياسي شخص واحد في السابق يتحدث عن الجنوب وكنا نسخر منه جميعاً اليوم نجد نفس الردودتواجهنا نفس الإنكار للحالة الإجتماعية التي عشناها نفس الأنكار للواقع ، وهذه الأمور والمسببات هي من دفعت بكثير من الوحدويين للخروج عن صمتهم . والعدد يزداد يوماً بعد يوم بالأفعال والممارسات وكل شئ ومازلنا نشاهد أناس يتحدثون عن الأمر وكأنه افتعالات شخصية ورائها مطامع لا تتعدى عن وظيفة حكومية أو منحة دراسية !!
دعكم من الترهيب والتخويف والتلويح بالعصا يا فارس ... وواجه مشاكل اليمن بكل شجاعة، تكلموا وقولوا هنالك مشكلة في الجنوب ويجب طرحها بكل جدية والنقاش عليها. قولوا أن هنالك تهميش وإقصاء للطرف الجنوبي من قبل النظام، اعترافكم بالمشكلة سوف ينقذ الشباب والوطن وكل شئ .
العقلانية !!! لا تحملون أمراً لا تستطيعون أنت عليه !!!
أنت دوما تظنون بأن لا شئ سوف يضر اليمن غير أمثالنا ونحن نرى بأنكم لن ترون الخير إلا بأمثالنا ، لأننا حقاً دعاة تغير ونستطيع تغيير النظام والبلد وإن كنا بعيدين عن السلطة وصنعاء ، أما للأسف أمثالك سوف يظلون ينظرون بالمثالية والحوار والعقلانية إلى أن تضيع البلاد وتستمر في موتها البطئ ، الجنوبيون هم المعارضة الحقيقية للنظام وما تبقى ليسوا إلا سوى منسقين معارضة مع النظام .
وفي الختام سوف أقول لك أفضل أن تغدو الوحدة حلم بأعين الأجيال لم يتحقق على أن تكون كابوساً يريد الجميع الفرار منه.
تحياتي لك ودمت بوافر الود
[quote=shaggy;1132846]
اشعر بأن ما سوف أقوله ويقوله كثيرون دوما لا يصل للإخوان إطلاقا.
كان هنالك نظامان ودولتان ومن كل شئ اثنان اتفق الجميع وأمام الجميع على أن يختار الأفضل من كل جانب ومن ثم يندمجا في دولة واحدة لتكون خلاصة تجربتان تحقق رغبة الجميع ومصالح الوطن ، ما حدث هو إقصاء طرف ودبجه بطرف أخر ، ومحو كل معالم النظام الأخر بمؤسساته ومسئولينه وحقوقه قسرياً.
تحياتي لك ودمت بود
[/quote]
أتمنى أن أرى رد على هذه الحيثية.
النت أصبح بطئ جدا لنا عودة في الغد بإذن لله .
تحياتي لكم ودمتم بود