-
[ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.
.
.
تحية طيبة متابعينا الكرام
.
.
.
.
لماذا أصبح تقطيع أوصال الدول العربية إربا حدثا عاديا جدا؟ ألم يغد الجنوب مشاركاً عمليا في الحكومة اليمنية والجيش ؟ ألن تطالب بقية محافظات اليمن بالاستقلال فيما لو صادق الجنوبيون على الانفصال؟ ألن يفتح ذلك أبواب جهنم على دول الخليج والعربية المجاورة؟ أليس النظام الحاكم في صنعاء متواطئا في تهميش الهوية الجنوبية الوطنيه؟ ألم يقل نجادي بأن الرئيس اليمني هو صدام صغير بأفعاله؟ لماذا يعتقد الجنوبيين أنه من الأفضل لهم الاستغناء عن الشمال؟ ألا يلتقون في توجههم هذا مع المخطط الكبير المسمى بخارطة الطريق والذي يهدف إلى تقسيم اليمن والعالم العربي ؟ هل يعقل أن بلدا وحدويا عربيا كالسعودية وعمان سوف يبارك لانفصال الجنوب؟ لماذا نلوم التآمر الغربي على وحدة اليمن إذا كان أهل البيت أكبر المتواطئين؟ يضيف آخر، لماذا تبقى أمريكا غامضة الرأي حول تفكيك اليمن؟ ألا يشكل الشمال عبئا ثقيلا على الجنوب؟ ألم يساهم في تأخر الجنوب ؟ أليس يمن صغير متطور أفضل من يمن متقاتل ومترهل؟ هل العبرة في الحجم أم في النوعية؟ ماذا استفاد اليمن من جنوبه وماذا استفاد الجنوب من اليمن ؟ أ
أسئلة أطرحها في موضوعي هذا على مدير تحرير صيحفة نشوان نيوز الإلكترونية الأخ عادل الأحمدي عضو نقابة الصحفيين اليمنيين عضو اتحاد الصحافيين العرب وعضو منظمة الصحفيين العالمية ومعي أيضاً على الكرسي الأخر الأستاذ فتحي بن لزرق صحفي وناشط حقوقي وأحد أقوى الأصوات المطالبة بانفصال الجنوب اليمني واقدمها نبدأ النقاش بعد الفاصل.
قبل فترة ومعينة وفي فترات مختلفة وأماكن مختلفة تم أخذ استفتائات غير رسميه على شرائح بسيطه على اليمن الجنوبي وكانت تدوما تميل كفة الانفصال بنسب مختلفة ...
أستاذ عادل ما الذي يجعل مثل هؤلاء -وهم عينة- في أغلب الأحوال على مثل هذا الأمر؟ وكمتابع بشكل شخصي لمثل هذه القضية بأن العدد بدأ بتزايد بشكل كبير ؟
* أتمنى منكم ضيوفي عدم أخذ وقت طويل للإجابة واعطائي الفرصة
* الموضوع فتح فقط لمناظرة بين الأخوين وسوف يتم فتح موضوع خاص لأخذ أصداء وأراء الأعضاء في موضوع منفصل .
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
بسم الله الرحمن الرحيم
"رب اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي"
أولا أشكر الاخ العزيز شادي الوحيشي وأشكر الملتقى على هذه المناظرة وأرحب كذلك بزميلي العزيز فتحي بن لزرق وأود التأكيد أولا على أن الخلاف لن يفسد للود قضية.. إن شاء الله.
وإجابة على السؤال أقول إن قصور المعالجات الرسمية لمطالب إخوتنا في المحافظات الجنوبية هو من يوسع دائرة الميل لخيار الانفصال كذلك وجود أطراف سياسية جنوبية وشمالية لديها ثأر مع السلطة الحالية تريد تصفية حساباتها على حساب الوحدة وهي حاليا من يقوم بإذكاء النفس المناطقي والعنصري وتعزف على وتر فك الارتباط وهوية الجنوب ... الخ.
أود التأكيد أنني أتفق تماما مع وجاهة المطالب والخلاف فقط هو حول نوعية الحلول.
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
اهلا بك أستاذ فتحي أنتم في الحراك تطالبون بالإنفصال منذ سنوات .. أليس الواقع المفروض على الجنوب هو مفروض على الشمال ... هل تنكر بأن هنالك فقر شديد في الشمال أكثر مما هو عليه في الجنوب ... ومع هذا تطالبون بالإنفصال ... يقول ضيفي عادل إن قصور المعالجات الرسمية لمطالب إخوتنا في المحافظات الجنوبية هو من يوسع دائرة الميل لخيار الانفصال كذلك وجود أطراف سياسية جنوبية وشمالية لديها ثأر مع السلطة الحالية تريد تصفية حساباتها على حساب الوحدة وهي حاليا من يقوم بإذكاء النفس المناطقي والعنصري وتعزف على وتر فك الارتباط وهوية الجنوب .. هنالك العديد من الحلول أخي فتحي التي من الممكن الوصول إليها لماذا وصلتم إلى اخر الحلول ؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
بسم الله الرحمن الرحيم
بداية اتوجه بالشكر الجزيل الى ادارة ملتقى شباب اليمن على اتاحة هذه الفرصة الجميلة لحوار نتمنى له ان يكون راقيا هادفاً هدفده الاول ايضاح الحقيقة وطرح الرؤى بما يكفل لكل شخص منا الدفاع عن قضيته وايضاحها للراي العام بمايهدق الى تكوين صورة اوضح عن نضال ابناء الجنوب الهادف الى تحرير ارضهم من نير احتلال الجمهورية العربية اليمنية ...
اجدها فرصة لاعبر عن احتجاجي على العنوان لم يكن موفقا البته وكان ظالما لنضالنا نحن ابناء الجنوب العربي وسأوضح ذلك في حديثي
بداية اود التصحيح ونحن نتحدث عن نقطة غاية في الاهمية وهي ان استخدام مصطلح " الانفصال مصطلح غير موفق البته وهذا المصطلخ اصلا اطلقه النظام اليمني في العام 1994 وحاول ان يوصم الجنوبيين بانهم انفصاليين، نحن لسنا ولم نكن انفصاليين لاننا دولة كاملة السيادة والهوية والتاريخ اذا فنحن شخص من شخوص المجتمع الدولي الكامل الاهلية السياسية ولايعقل ان توصف مطالبنا في التحرير والاستقلال من الاحتلال بانها مطالب انفصالية لسنا اقليما من الجمهورية العربية اليمنية هذا ما احببت ان اوضحه بداية ****
الامر الاخر هو قضية المعالجات الحكومية للاحتجاجات التي اتخذتها طبيعة الاحتجاجات الشعبية في الجنوب عند انطلاق فعاليات الرفض الجنوبي ، نقولها كلمة حق وهي ان كل من خرج من المتقاعدين العسكريين في العام 2007 نال حقه اليوم واكثر مما كان يحلم به ...
هي شهادة لله نقدمها للحكومة اليمنية وهي انها قامت بحل كل مشاكل المتقاعدين العسكريين والامنيين ولم يعد هنالك على طول الجنوب وعرضه من هؤلا يشكي من مظلمة ....
بهذا الخصوص كانت المعالجات كانت كافية وكافية جدا لكن وهنا يجب ان نركز جيدا
هل نجحت هذه المعالجات في وقف هذه الاحتجاجات الشعبية في الجنوب بالتأكيد لا لازال كل هؤلا العسكريين يمارسون ذات دورهم النضالي وهذا ان دل على شيء فانما يدل على ان القضية اكبر من مرتب عسكري او امتياز ما القضية سياسية في المقام الاولى لكنها فقط اتخذت الطابع الحقوقي لالشيء الا لكي تهنض الناس بعد سبات طويل
الجزئية الاخرى والتي يؤكد فيها الاخ عادل ان هنالك جهات سياسية شمالية وجنوبية تريد تصفية حسابات مع الوحدة ...
كل ذلك غير صحيحا بدليل ان الاحتجاجات الشعبية في الجنوب انطلقت من داخله ولازالت تتحرك بوتيرة عالية ولم يستطع النظام حتى الان ان يقدم مايدين هذه التحركات ويؤكد انها مدعومة من اطراف خارجية كلنا نعرف ان الاشخاص المعارضون من ابناء الجنوب في الخارج هم كتلة من المغتربين وساسة لايملكون أي امتيازات مالية
القضية قضية وطنية بامتياز ومن يشاركون في الاحتجاجات الجنوبية هم انا واخي وابن عمي والمواطن العادي وكلنا معدمون ....
الجزئية الاخيرة عن وجود فئة شكالية تشارك في ذلك لااعتقد ذلك اطلاقا والدليل على ذلك ان ايا من القوى السياسية في الشمال "اليمن لم تساند شعب الجنوب ولا في أي مرحلة بخصوص مطالبه السياسية
ما الحل بنظرنا؟؟
الحل هو ما يريده ابناء الجنوب وهو استعادة دولتهم والحفاظ على روابط الاخاء والمحبة بيننا وبين الاخوة في العربية اليمنية دون ذلك كل الحلول مرفوضة ولايوجد سياسي واحد من ابناء الجنوب في الحراك الجنوبي اليوم يمكن ان يعطي خيار غير هذا
اضافة
اود ان اضيف ان المطالب التي يطرحها ابناء الجنوب اليوم والتي يرفعها الحراك الجنوبي هي المطالب الصحيحة والتي كان يجب ان ترفع في اول يوم ولكن ولاسباب تكتيكية لم تطرح سلفا القضية سياسية في المقام الاول بلد ما يحتل ارض بلد ما ما الذي ستكون المطالب؟؟
بالتأكيد المطالبة بالتحرير والاستقلال واستعادة الدولة
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
جميل جدا
أخي عادل الأخ فتحي يقول بأن الانفصال هو مصطلح دخيل وبأنهم دولة وكيان " الجنوب العربي " فهم ليسوا أحد أقاليم الجمهورية اليمنية فما رأيك في هذه الدعوى التي باتت منتشره مؤخراً - أقصد الجنوب العربي وأصبح الأغلب يرددها ؟ وأن الأنفصال أو فك الأرتباط تعدى مرحلة الحقوق والمطالب بل أصبح مطلب شعبي ؟
أيضاً الجميع يتكلم أن الفساد موجود في الشمال كما هو موجود في الجنوب ، بس نحن لا نرى أحد ما أو مظاهرة في الشمال أبدا ، الا تعتقد أن هذا الشيء يمثل على الاقل عامل دعائي كبير لاهل الجنوب الذين يفكرون أن اهل الشمال غير متضررين من الوضع العام ، لماذا لا يثور اهل الشمال ولا نرى حراكاً شمالياً ؟ أو قوى شمالية حزبية ؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
أتمنى من الأخ عادل والأخ شادي تحريك أمور الحوار بعض الشيء لا يعقل الانتظار طويلا لمجرد الإجابة عن سؤال أو وضع إجابة لو استمر الحوار على هذا المنوال سننتهي من مناظرتنا غدا
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
أتفق مع الأستاذ فتحي في خطأ مصطلح الانفصال، إذ يستخدم مثل هذا المصطلح عندما يحاول جزء صغير من الوطن أن يفصل نفسه عن الوطن الكبير.. ولكن حينما يطلب الجزء الأكبر في الوطن (جغرافيا) النأي بنفسه والاستغناء عن جزء أصغر، فهذا أشبه بالسفه (وفقا للمدلول الفقهي لهذه المفردة)..
أما فيما يتعلق بمطلب "استعادة دولتهم" حسب تعبير الأستاذ فتحي.. أعتقد أنه ليس موفقاً تصوير الوحدة وكأنها إلغاء لدولة الجنوب، ففي هذا إساءة كبيرة لأبناء الجنوب، وكأنهم وحدهم فرطوا بدولتهم..
الذي حدث هو أن اليمنيين جنوباً وشمالاً بنوا دولة واحدة، وعلينا جميعاً استعادة هذه الدولة الواحدة.. والتي قدم اليمنيون من أجلها تضحيات كبيرة..
إن كانت السلطة قد قامت بمعالجة أوضاع العسكريين، وأعطتهم ما لم يكونوا يحلمون به وفق ما ذكرت، فهذا أمر جيد ويحسب للسلطة.. لكنني لا أحصر المطالب في هذه الزاوية الضيقة، إذ أجد أن المطلب الأبرز هو أن تشعر القوى الممثلة للحراك أنهم شركاء حقيقيون في إدارة الشأن العام..
كما أن المعالجات التي أقصدها تتعدى إلى ترميم الشرخ الوجداني الذي حدث ومحصلة جهود السلطة في هذا الجانب صفر..
وعندما أتحدث عن أن ثمة مراكز قوى "شمالية" تصفي حساباتها مع السلطة على حساب الوحدة فهذا لا يعني أنها تساعد "شعب الجنوب"، بل العكس هي تضر الجنوب واليمن ككل، لأن قوة اليمن، كل اليمن، في وحدته وقوة وحدته تكمن في قوة المفاهيم التي يحملها أبناؤه القادرون على تغيير مجرى الرياح.
وحتى يكون النقاش راقياً وهادفاً، كما ذكرت، لا مانع من الإقرار أولاً، بأن اليمن شعب واحد، وليس شعوباً متعددة..
وأرجوا أن لا يغفل أخي فتحي النقطة التي طرحتها وهي وجود الأطراف السياسية التي لديها ثأر مع السلطة، لا يعني أنها أن تقدم دعماً مالياً للأفراد المكونين لحشد الاحتجاجات في الحراك، ولعلي أدرك هذه النقطة ولا أزايد فيها على الاطلاق، إذ مشيت في عدة مسيرات للحراك فرأيت الآلاف من المواطنين ليس بينهم شخص يرتدي "معوزاً" جديداً أو جيبه منتفخ بالنقود..
والمقصود أخي، أن هذه القوى تقوم إعلامياً وسياسياً بتوجيه الحراك إلى خيار التمزيق، وهذا ما هو حادث..
وبالنسبة لسؤالك أخي شادي فقد أثرت نقطتين كل واحدة منهما تحتاج إثراء شافيا قبل الدخول للأخرى وهما الجنوب العربي ولماذا لا يتحرك الشمال فبأيهما تريد أن نبدأ؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
تفضل وتحدث عن الجنوب العربي أخي عادل ؟ وسوف نعود لاحقاً إلى نقطة الحراك الشمالي .
وسوف أعود حالا لأطرح سؤالاً للأستاذ فتحي .
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
رائع ما أدل به الاستاذ عادل لأنه يربطنا بنقاط محددة ..
أخي فتحي الرجل يقول بأنكم لستم الجزء الوحيد الذي قدم للوحدة بل الجميع ضحى جنوباً وشمالاً لبناء اليمن ... تقول بأن الحراك بدأ للجنود بمطالبات وتم حلها على أكمل وجه .. وبأن طلب الانفصال مستمر ... ألا ترى بأنك تؤكد بكلامك هذا بأن الحكومة تقبل الحوار وتجد الحلول للأمور .. لماذا لم تحاولوا حل الأمور المتبقية كما حللتم مشكلة الجنود بدلاً من المطالبة بالانفصال ؟
وهل تتفق مع الأخ عادل بأن اليمن شعب واحد، وليس شعوباً متعددة ؟
الأخ عادل يشير في كلامه مكرراً ومؤكدا لوجود اطراف سياسية لديها ثأر مع السلطة، وأنه لا يعني أنها تقدم دعماً مالياً للأفراد المكونين لحشد الاحتجاجات في الحراك، فإذ مشيت في عدة مسيرات للحراك فرأيت الآلاف من المواطنين ليس بينهم شخص يرتدي "معوزاً" جديداً أو جيبه منتفخ بالنقود !!!! لا تستطيع أخي فتحي أن تنكر بأن سكوت بعض الأحزاب الشمالية أو الجنوبية والصد عن وضع حلول أو مبادرات لحل المشكله هو جزء من التوتر الحادث في الوطن ؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
الجنوب العربي وليس جنوب اليمن.. هذه النقطة أجدها الأهم بين كل ما يمكن أن يثار. ومقدما أريد التأكيد على مسألة مهمة وإن اختلف الأخ فتحي معي فيها وهي أن ثمة اختلافا وتحفظا بين قوى الحراك حول مسألة الجنوب واليمن إذ أصحاب الملكات السياسية السليمة يدركون أنها سهم قد يفشل المسألة برمتها..
وبعيدا عن التوغل في التاريخ والجغرافيا واللغة والمنطق أود أولا الإشارة الى أن من يرفعون مثل هذا المصطلح يسيؤون بقصد أو بغير قصد الى العقل الجمعي لإنسان جنوب اليمن ويصورونه وكأنه انتحل هوية بديلة لهويته طيلة قرون من الزمان وهم بذلك مطالبون برد الاعتبار لإنسان جنوب اليمن.
لا يوجد دولة في العالم هويتها منسوبة الى أحد جهات البوصلة الا جنوب أفريقيا المحتلة من الاوربيين بسبب وجود أطول عرق للذهب في العالم داخل أراضيها..
ألا يتفق معي الأستاذ العزيز فتحي أن مصطلح الجنوب العربي صناعة استعمارية بريطانية لا يليق بالحراك اليوم استهلاكها؟
أما إذا أردتم بالضرورة النقاش حول يمنية كل أرجاء اليمن من حوف الى ميدي فلا مانع وإن كان ذلك من باب:
وهل يبقى من الأذهان شيء -- إذا احتاج النهار الى دليل!!
التفريط بالهوية أسوأ ألف مرة من دعوات التمزيق المجردة والمسألة برمتها مثيرة للأسى وهي تنحو هذا المنحى..
لي عودة الى ذات النقطة ولكن بعد سماع الأستاذ فتحي..
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
رائع ما أدل به الاستاذ عادللأنه يربطنا بنقاط محددة ..
أخي فتحي الرجل يقول بأنكم لستم الجزءالوحيد الذي قدم للوحدة بل الجميع ضحى جنوباً وشمالاً لبناء اليمن ... تقول بأنالحراك بدأ للجنود بمطالبات وتم حلها على أكمل وجه .. وبأن طلب الانفصال مستمر ... ألا ترى بأنك تؤكد بكلامك هذا بأن الحكومة تقبل الحوار وتجد الحلول للأمور .. لماذالم تحاولوا حل الأمور المتبقية كما حللتم مشكلة الجنود بدلاً من المطالبة بالانفصال؟
يتفق الجميع ان الجنوب وشعبه قدم مالم يقدم الاخوة في العربية اليمنية ،، فلنقراء التاريخ وهذا التاريخ ليس بالبعيد من تنازل عن عاصمته من تنازل عن عملته من تنازل عن ثروته من تنازل عن اشياء لاوجه للمقارنة بين الجنوب وبين الشمال "اليمن" بخصوص المقارنة فيما قدمه الجنوب وفيما قدمه الاخوة في العربية اليمنية
اما بخصوص اغلاق ابواب الحوار ليس بصحيح ان قوى الحراك الجنوبي رفضت الحوار على العكس من ذلك الجنوب يمد يديه للحوار كان ولازال وسيظل ولكن هذا الحوار يجب ان يكون تحت رعاية دولية وليس مقرونا بشروط مسبقة نحن طرف دولي من وحقنا ان يكون هذا الحوار تحت الرعاية الدولية لم ولن نرفض الحوار البته ولكننا نرفض حوار الطرشان حوار الموائد المقلوبه على اصحابها ...
الرئيس اليمني ونظامه هو من يرفض الحوار مع قوى الحراك الجنوبي ومع شعب الجنوب ويقدم على ذلك الحوار مع تنظيم القاعدة والحوثيين هم لازالوا يصرون على عدم الاعتراف بوجود قوة سياسية تمثل شعب الجنوب وهنا تكمن الاشكالية كيف يمكن لك ان تحاور شخص يرفض مجرد الاعتراف بك كيف يمكن لحوار كهذا ينجح
اكرر الحراك الجنوبي لايرفض الحوار ولكنه يشرطه باشراف دولي وهذا من حقه كقوة سياسية تمثل بلد والكل يعرف بذلك في اصول التعامل الدولي...
نحن نمد ايدينا للحوار لكن باشراف دولي ودونما شروط مسبقة
Quote:
وهل تتفق مع الأخ عادل بأن اليمن شعب واحد، وليس شعوباً متعددة
</SPAN></B>
؟
الحديث عن هوية شعب الجنوب حديث مطول والتاريخ يمكن لنا ان نقرأه ونعرف حقيقة من يكون الشعب في الجنوب وهل هو جزء من هذه الجغرافية ام لا بامكاني ان ارفق بحث متواضع عن ذلك يمكن له ان يؤكد ان الشعب في الجنوب يملك هوية ثقافية وتاريخية منفصلة انفصالا تاما عن الشعب في الشمال" اليمن"
Quote:
الأخ عادل يشير في كلامه مكرراً ومؤكدا لوجود اطراف سياسية لديها ثأرمع السلطة، وأنه لا يعني أنها تقدم دعماً مالياً للأفراد المكونين لحشد الاحتجاجاتفي الحراك، فإذ مشيت في عدة مسيرات للحراك فرأيت الآلاف من المواطنين ليس بينهم شخصيرتدي "معوزاً" جديداً أو جيبه منتفخ بالنقود !!!! لا تستطيع أخي فتحي أن تنكر بأنسكوت بعض الأحزاب الشمالية أو الجنوبية والصد عن وضع حلول أو مبادرات لحل المشكلههو جزء من التوتر الحادث في الوطن ؟
انا لااتفق اطلاقا مع من يقول ان المشترك او أي قوة سياسية في الشمال تختلف مع النظام بخصوص قضية الجنوب هذه الاحزاب وحتى مثقفي الشمال وكل الشعب ربما يختلف في اشياء كثيرة لكنه يتفق ويشكل جبهة واحدة ضد الجنوب ...
ولعل لنا في مواقف الحوثي وهو اكبر الفئات السياسية اختلافا مع النظام ولكنه يقف ويتفق مع النظام اليمني على الا حق للجنوبيين في استعادة الدولة وتحرير الارض وكل ذلك ينسحب على اللقاء المشترك وكافة الاحزاب الاخرى...
الادعاء بان هنالك تنظيمات سياسية لها ثار مع الحكومة لايعدو كونه محاولة لذر الرماد على العيون لتوضيح الصوة والقضية على انها متشابكة وليست منفصبة "جنوب " وشمال "يمن " وهذه حقيقة لايمكن انكارها ....
الاحزاب السياسية في اليمن "الشمال" تمارس لعبة تبادل الادوار مع النظام بخصوص قضية الجنوب وتحاول ايضا ولازالت ان تهمش من قضية الجنوب والدليل على ذلك ان احزاب اللقاء المشترك رفضت الى ماقبل عام من اليوم ان تعترف بوجود قضية جنوبية ..!!
الا يدل ذلك على وجود رفض سياسي " شمالي" يمني لاي قضية جنوبية ...هذا اكبر دليل على صحة ما اقول
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
عادل الأحمدي
هذه النقطة أجدها الأهم بين كل ما يمكن أن يثار. ومقدما أريد التأكيد على مسألة مهمة وإن اختلف الأخ فتحي معي فيها وهي أن ثمة اختلافا وتحفظا بين قوى الحراك حول مسألة الجنوب واليمن إذ أصحاب الملكات السياسية السليمة يدركون أنها سهم قد يفشل المسألة برمتها..
Quote:
Originally Posted by
عادل الأحمدي
وبعيدا عن التوغل في التاريخ والجغرافيا واللغة والمنطق أود أولا الإشارة الى أن من يرفعون مثل هذا المصطلح يسيؤون بقصد أو بغير قصد الى العقل الجمعي لإنسان جنوب اليمن ويصورونه وكأنه انتحل هوية بديلة لهويته طيلة قرون من الزمان وهم بذلك مطالبون برد الاعتبار لإنسان جنوب اليمن.
لا يوجد دولة في العالم هويتها منسوبة الى أحد جهات البوصلة الا جنوب أفريقيا المحتلة من الاوربيين بسبب وجود أطول عرق للذهب في العالم داخل أراضيها..
ألا يتفق معي الأستاذ العزيز فتحي أن مصطلح الجنوب العربي صناعة استعمارية بريطانية لا يليق بالحراك اليوم استهلاكها؟
أما إذا أردتم بالضرورة النقاش حول يمنية كل أرجاء اليمن من حوف الى ميدي فلا مانع وإن كان ذلك من باب:
وهل يبقى من الأذهان شيء -- إذا احتاج النهار الى دليل!!
التفريط بالهوية أسوأ ألف مرة من دعوات التمزيق المجردة والمسألة برمتها مثيرة للأسى وهي تنحو هذا المنحى..
لي عودة الى ذات النقطة ولكن بعد سماع الأستاذ فتحي..
الحقيقة ليست كذلك اطلاقاً التفريط بالهوية من وجهة نظري الشهصية كانت منذ العام 1967 حينما قلبت الطاولة على الهوية الجنوبية لم تكن المؤامرة على هوية " الجنوب العربي " تنطلق من العام 1994 بل انها كانت قديمة للغاية بداية بالغاء "الهوية الجنوبية " واستبدالها بهوية اخرى هي مشاريع اليمننة
لم يكن الجنوب العربي يمنيا قط وشواهد التاريخ كثيرة ودالة على ذلك ...
لا انكر وجود تباين في قوى الحراك الجنوبي حول هذه الهوية فالبعض يصر على ان الهوية الجنوبية هي يمنية والبعض الاخر يصر انها جنوبية عربية ...
ليست القضية الاساسية لابناء الجنوب اليوم هي مسمى الدولة فالكثير من دول العالم سميت باسماء قد لاتتصل بتاريخها وابرز مثال على ذلك المملكة العربية السعودية فهل وجد في التاريخ ارض اسمها السعودية قبل مولد الملك سعود
لم ولن تكون القضية الاسياسية لابناء الجنوب "مسمى " الدولة بل ان القضية الاساسية هي استعادة هذه الدولة المعرفة بحدودها وتاريخها السياسي وشعبها وكيانها كاحد شخوص الاسرة الدولية
اليك هذا البحث المتواضع الذي يمكن له ان يجب عن بعض تساؤلاتك
بسم الله الرحمن الرحيم
الموجز في التاريخ القديم للجنوب
المقدمة:
الحمد لله رب العالمين الذي وهب لنا وطن عظيم بخيراته وناسه وجعله الموطن الأول للبشرية وحضارتها التليدة إبتداء بحضارة إرم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد وعاد ذو الأوتاد إلى يومنا هذا. ثم كرمنا بأن جعلنا من نسل نبيه هود عليه الصلاة والسلام . فلا يوجد شعب عربي كرمه الله بأن جعل منه نبيين سوى شعبنا.
ففي حديث للرسول محمد صلى الله عليه وسلم جاء في صحيح ابن حبان عن أبي ذر في حديثه الطويل عن ذكر الأنبياء والمرسلين بأن أبي ذر سأل الرسول عن عدد الأنبياء العرب، فقال الرسول(( منهم أربعة من العرب : هود وصالح وشعيب ونبيك يا أبا ذر)) .
وكرمنا الله على لسان هذا النبي العظيم وفي رسالته الشريفة أن خصنا بسورة من سور القرآن وهي الأحقاف.
وكرمنا رسوله محمد صلى الله عليه وسلم بأن خصنا بمبعوث خاص من خيار رجاله هو زياد بن لبيد الأنصاري ورفيقه عكاشة بن ثور.
إن تاريخ شعب الجنوب قد حضي بمثل هذا التكريم الإلهي وأمتلك من العطاءات الإنسانية الحضارية الفريدة في هذه الأرض منذ ما قبل مليون سنة مع الأسف الشديد تعرض هذا التاريخ لأبشع صور التشويه والتزوير والسرقة والإهمال ما لا يتعرض له تاريخ أي شعب آخر في هذه الأرض، ولأن هذا التاريخ عظيم ومن الصعب محوه، فقد أحتفظ بالكثير من مقوماته، وكي ندلل على ذلك عملنا على رصد موجز له بالإستناد على الذكر الدقيق للمراجع والمصادر حتى نبين للأجيال الجديدة من أبناء شعب الجنوب تاريخهم كشعب مستقل على مر التاريخ، ونوجه لهم نداء أخوي إلى الإطلاع على هذا التاريخ العظيم والحفاظ عليه، فأي شعب لا يدرك تاريخه سيكون غير مدرك لحاضره وفاقداً لرؤية مستقبله.
عملنا هنا على وضع موجز لتاريخ شعب الجنوب ما قبل ظهور الإسلام. وقمنا بنشره مكتوباً ومسجلاً على شريط الكاسيت حتى يصل هذا العمل إلى كل مواطن جنوبي، ونأمل من كل من يصل إليه هذا العمل بأن يقوم بنشره بقدر ما يستطيع إلى كل مواطني شعبنا ويشرحه لهم، فهذا العمل هو مساهمة عظيمة في نضال شعبنا من أجل استعادة تاريخه وحقوقه ودولته وثرواته.
ماذا كانت تسمى أرض الجنوب؟
مرت أرض الجنوب بعدة تسميات نتيجة لطول الأزمنة التي عاش على أرضها الإنسان، وتكونت فيها الدول، ويمكن ذكر أهمها:
1. أرض إرم ذات العماد ــ نسبة إلى إرم بن سام بن نوح عليه السلام. الذي بنا مدينة إرم ذات العماد التي تم ذكرها في القرآن الكريم وتقول المصادر أنها تقع بالقرب من عدن وما زالت المنطقة تحمل اسمها إلى يومنا هذا.
2. أرض قوم عاد: نسبة إلى عاد بن عوص بن إرم بن سام بن نوح عليه السلام .
3. شعب حضرموت: نسبة إلى حضرموت بن قحطان بن هود عليه السلام. وظلت هذه التسمية آلاف السنين.
4. العربية السعيدة: أطلق عليها الرومانيون واليونانيون بلاد العربية السعيدة نتيجة لغنائها وتصديرها للتوابل وفي مقدمتها البخور واللبان. بل كان يطلق عليها البعض بلاد اللبان.
5. في القرن الخامس عشر إلى الثالث عشر قبل الميلاد ظهرت عدة ممالك في أرض حضرموت:
· مملكة حضرموت: نسبة إلى حلالة بن حضرموت.
· مملكة قتبان: نسبة إلى قتبان بن ردمان بن وائل بن بيحان بن قطن بن حضرموت.
· مملكة أوسان: نسبة إلى أوسان بن وائل بن معاوية بن يعفر بن مرة بن حضرموت.
· مملكة كندة: نسبة إلى كندة بن مرة بن حضرموت.
6. المملكة اليزنية: نسبة إلى ملشان أريم ذي يزن بن عبدان وهم أحفاد قتبان. وكانت عاصمتهم وادي عبدان في مديرية نصاب (محافظة شبوة).
7. عند وصول الدين الإسلامي إلى جنوب الجزيرة العربية وتوحيدها تحت قيادة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم. سمي الجنوب بمخلاف حضرموت وشبوة.
8. في عهد الخلافات الإسلامية حكم الجنوب من قبل عدة ولاة.
9. منذ منتصف الألف الثاني الميلادي أصبح الجنوب يطلق عليه سلطنات وإمارات ومشيخات جنوب الجزيرة العربية.
10. في 19 يناير 1839م عندما أحتلت بريطانيا عدن أطلقتْ على الجنوب مستعمرة عدن والمحميات التسع.
11. في عام1937م مستعمرة عدن والمحميات الشرقية والغربية.
12. في عام 1959مستعمرة عدن وإتحاد إمارات الجنوب العربي.
13. في عام 1962 إتحاد الجنوب العربي.
14. في 18 نوفمبر 1967م، أعلن الزعيم قحطان محمد الشعبي من بيروت أن الجمهورية الوليدة سيكون أسمها (جمهورية عدن الشعبية وعاصمتها مدينة الشعب). لكن هذه التسمية تم تغييرها دون مبرر.
15. في 30 نوفمبر 1967م: جمهورية اليمن الجنوبية الشعبية وعاصمتها مدينة الشعب.
16. في 22يونيو 1969م: جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وعاصمتها عدن.
الجنوب الموطن الأول للبشرية:
اختلفت المراجع والمصادر في تحديد الموطن الأول الذي هبطا فيه أبونا آدم وأمنا حواء عليهما السلام، لأن هذه المراجع والمصادر اعتمدت على الإخباريين والتكهنات. وتشير المراجع الإسلامية إن أبونا آدم وزوجته أمنا حواء هبطا في الأرض المقدسة في الحجاز (السعودية حالياً) حيث أورد ابن كثير في كتابه ( قصص الأنبياء ص62 ) أنه جاء عن عبدالله ابن عباس: قال((هبط آدم عليه السلام إلى أرض يقال لها دمنا بين مكة والطائف)) وقال عبدالله ابن عمر ((هبط آدم بالصفاء وحواء بالمروة)) وتجدر الإشارة أن قولي ابن عباس وابن عمر ليس حديثاً عن الرسول وإنما اجتهاد ذاتي.
أما المراجع الإغريقية واليونانية تشير إلى أن آدم وحواء هبطا في أرض يقال لها عدن.
ومع أن الرأيان لم يتم التدليل عليهما بالبرهان القاطع. غير إن الأخير يمكن الاعتداد به انطلاقا من الأول. فقد جاء عن الإمام ابن كثير في كتابه( قصص الأنبياء ص 75 )أن قابيل بعد أن قتل أخيه هابيل ((سكن في أرض نودٍ في شرق عدن، وهم يسمونه قيناً)) وقينا هو ميناء قنأ المعروف باسمه هذا إلى اليوم في منطقة بلحاف بمحافظة حضرموت إلى الشرق من عدن.
كما أورد ابن كثير روايات أخرى تقول أن أبونا آدم هبط في العراق وأخرى تشير أنه هبط في الهند. ومن خلال الرواية التي أوردها ابن كثير عن سكن قابيل في شرق عدن(قنأ)، كما أن هناك روايات تتحدث بأن قابيل قتل أخيه هابيل في جبل حديد بعدن، فأنه من المرجح والواقعية أن أبونا آدم وأمنا حواء هبطا في عدن، فقابيل وهابيل هم أولا أولادي أبونا آدم ــ أي في أول عهد أبونا أدم.
شعب الجنوب أول بانٍ للحضارة:
لم توجد أي دلائل حتى اليوم عن شواهد تاريخية للحضارة الإنسانية منذ هبوط أبونا آدم عليه السلام إلى الأرض حتى عصر النبي نوح عليه السلام، لأن الله غمر الأرض بالمياه(الطوفان) في عهد النبي نوح عليه السلام. بعد ما عصوا الله ورسوله ، لكن الله أنجى نبيه نوح والمؤمنون معه كما قال تعالى في سورة الأعراف ((فكذبوه فأنجيناه والذين معه في الفلك وأغرقنا الذين كذبوا بآيتنا إنهم كانوا قوماُ عمين)) صدق الله العظيم.
وكان من بين الناجين ابن النبي نوح عليه السلام وهو سام ابن نوح الذي يعتبر قوم عاد من أحفاده وهم القوم الذين سكنوا في الأحقاف بحضرموت فعاد هو: عاد بن عوص بن إرم بن سام بن نوح عليه السلام.
ويقول ابن كثير قوم عاد هم ((عرباً يسكنون الأحقاف، وهي جبال الرمل، وكانت ما بين عُمان وحضرموت ، بأرض مطلة على البحر يقال لها الشحر، واسم واديهم مغيث وكانوا كثيراً ما يسكنون الخيام ذوات الأعمدة الضخام.
ويقول ابن خلدون إن قوم عاد هم سكان جنوب الجزيرة العربية الأوائل وهم بناة أول حضارة عظيمة في هذا الجزء من العالم، وهم العرب العاربة، وقد وصفهم ابن خلدون في تاريخه (الجزء الثاني ص22) بأنهم(( أقدم الأمم بعد قوم نوح، وأعظمهم قدرة، وأول أجيال العرب من الخليقة فيما سمعناه)).
بنى قوم عاد حضارة عظيمة ذكرها الله في عدة آيات من القرآن الكريم، حتى وصلوا إلى مرحلة الترف، وعبدوا الأصنام، لهذا أرسل الله تعالى النبي هود عليه السلام إلى قوم عاد. قال تعالى في سورة الأحقاف((واذكر أخا عاد إذ أنذر قومه بالأحقاف وقد خلت النذر من بين يديه ومن خلفه ألا تعبدوا إلا الله إني أخاف عليكم عذاب يوم عظيم. قالوا أجئتنا لتأفكنا عن ألهتنا فأتنا بما تعدنا أن كنت من الصادقين )) و في سورة الذاريات قال تعالى(( وفي عاد أرسلنا عليهم الريح العقيم ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)) صدق الله العظيم.
لما حق عليهم الهلاك فارقهم النبي هود عليه السلام والذين معه ثم عصفت بديار قبيلة عاد بالأحقاف رياح صرصر حتى هلكوا، بينما أستقر النبي هود في منطقه شرق وادي حضرموت هو والذين معه، وكان فيهم ابنه قحطان بن هود ومات النبي هود عليه السلام في حضرموت ولا زال قبره معروفاً حتى اليوم في حضرموت.
ولكن الله لم يهلك كل قوم عاد وإنما أهلك الظلمة والمتكبرين، حيث جاء قوله تعالى في سورة هود ((ولما جاء أمرنا نجينا هوداً والذين أمنوا معه برحمه منا ونجينهم من عذاب غليظ)) وجاء في قوله تعالى في سورة الأعراف((فأنجيناه والذي معه برحمه منا وقطعنا دابر الذين كذبوا بآيتنا وما كانوا مؤمنين)) صدق الله العظيم.
تطلق بعض المراجع على النبي هود هو عابر وبعض المراجع لا تأتي بهذا الاسم باعتباره كنيته ونسبه هو: هود بن عبدالله بن رباح بن الجارود بن عاد بن عوص بن إرم بن سام بن نوح بن لامك بن منوشلج بن خنوخ ــ وهو إدريس بن يرد بن مهلائيل بن قنين بن أنوس بن شيب بن أدم أبي البشرية عليه السلام.
من روائع حضارة شعب الجنوب أن المراجع كانت إلى وقت قريب تؤكد أنها لم توجد أي أثار لفترة قوم عاد وأصحاب النبي هود عليه السلام من المؤمنين، لكن إحدى النقوش التي تم العثور عليها في شبوة تؤكد بما لا يدع مجال للشك عن هذا العهد، وأن شعب الجنوب هو الشعب الوحيد الذي أمن بالله وبرسوله هود. حيث جاء ذلك في عده نقوش ومنها هذا النص: ((أوس عم بن لبنة ولقيط وولده (أسماء أصحاب النقش) كسب وعمل بيته المسمى عاد مع واجهاته ومنشأته وصرحته وذلك بعون وتوجيهات النبي (هود) والله تعالى الكبير كله)).
حضرموت الأب الأول لشعب الجنوب:
أنجب النبي هود عدة أبناء من بينهم قحطان، والذي تطلق عليه بعض المراجع يقطن وقد جاء في (سِفر التكوين الإصحاح العاشر بالتوراة أنه: ((أنجب يقطن ثلاثة عشر ولداً وهم: تمود، وشالف، وحضرموت، وأوزال، وأفويير ، وشيبا، ويارخ ،وهدورام، ودقلة، وعوبال، ويارح، وحويله، ويوبان، وجميع هؤلاء بنو يقطن مساكنهم من ميشا حينما تجيء حتى سفار جبل الشرق)).
وجاء في كتاب الأمم السامية (لحامد عبد القادر ص84 )تفسيراً لنص التوراة ما يلي نصه(( المراد من ميشا حتى أسفار أي المنطقة الواقعة في الجنوب الشرقي من جزيرة العرب، وكانت القبائل الثلاثة عشر المنحدرة من قحطان تقيم هناك ومنها حضرموت التي سميت بلاد حضرموت بها، وأفوفير، وكانت تسكن مرفأ بحرياً أشتهر في التاريخ القديم، وحويلة: والمراد بحويلة بلاد الأحقاف والبلاد الرملية، وكانت إقليماً يحيط به نهر تسمية التوراة فيشون وقبيلة شيبا: وهي سبأ التي تنسب إليها الدولة السبئية، في مأرب.
نضيف لتفسير صاحب كتاب الأمم السامية أن (تمود) هو ثمود الذي سكن في وادي القرى بأعالي الحجاز، وأفيير هو المعافر الذي سكن في الحجرية محافظة تعز. باليمن حالياُ، وأن الميناء، هو المخآ، وعوبال (عُبيل) الذي سكن في الجحفة بين مكة والمدينة. أي أن أولاد قحطان سكنوا من ميشا (بشة في السعودية غرباً إلى المخاء جنوباً إلى سفار (جبل ظفار) شرقاً.
انتشار أبناء قحطان في جنوب الجزيرة العربية، أصبحوا يكونوا قسم من الأمة العربية، ثم انقسموا إلى شعبين رئيسيين سلاليا وجغرافياً(شعب حضرموت وشعب سبأ وهذا ما أوضحه وبينه أجل عالم ومؤرخ عربي وهو الإمام الحافظ عماد الدين أبو الفداء ابن كثير في كتابه (قصص الأنبياء باب (ذكر أخبار العرب ــ ص403) حيث أكد ((أن الجمهور (المؤرخون) أجمعوا أن جميع العرب ينتمون إلى قسمين: قحطانية وعدنانية، فالقحطانية شعبان: سبأ وحضرموت، والعدنانية شعبان أيضاً: ربيعة ومُضر ، أبناء نزار بن معد بن عدنان)).
وما نود أن نبينه هنا بأن حضرموت ابن قحطان ابن هود عليه السلام من بين أبنائه الذين وجدت أثارهم حتى اليوم هم: حلالة، مرة، قطن.
وقد أستطاع أبناء حضرموت وأحفاده أن يبنوا حضارة عظيمة تواصلاً مع أسلافهم من شعب الجنوب، وقد بينت الأبحاث والتقنيات أن هذه الحضارة تعود إلى فترات غابرة، وقبل أي حضارة أخرى حيث أسفرت تقنيات بعثة سوفيتية بمنطقة ريبون وعدة مواقع وكهوف بمحافظة حضرموت ومحافظة لحج والضالع سنة 1983ــ 1985م عن كشف أدوات أثرية أستعملها الإنسان في هذه المناطق في أزمنة العصور الحجرية القديمة أي ما بين ستمائة وثلاثين ألف سنة إلى ثمانية ألف سنة قبل الميلاد.
وفي تقرير للبعثة نشر في مجلة الحكمة شهر سبتمبر 1983م جاء فيه ((إن وجود هذه الآثار يعطينا اليقين الأساس بأن الناس عاشوا على هذه الأرض منذ مليون سنة وحتى الآن . . كما أن بعض الأدوات التي تم العثور عليها هي أقدم أدوات أزمنة العصور الحجرية القديمة. وتوجد لأول مرة ليس فقط في الجنوب وإنما في المنطقة كلها.
وتؤكد عالمة الآثار البلجيكية (جاكلين بيرن) في كتاب( شبوة عاصمة حضرموت القديمة)أنه ((من خلال الأبحاث التي أنجزت منذ عام 1976م يتضح أن التلال المطلة على شبوة تحتوي على آثار تدل على أن المنطقة قد سُكنت في العصر الباليوليتي (العصر الحجري القديم) وقد عثر على لقُى أثرية تعود إلى العصر الحجري الحديث) حوالي (4800) قبل الميلاد في وادي عطف على بعد بضعة كيلو مترات من أعلى شبوة، وكذلك أطراف الصحراء)).
شعب الجنوب صاحب خط المسند:
وجدت البعثة الفرنسية التي نقبت عن الآثار في حضرموت وشبوة آثار وكتابات لم تستطع معرفة تاريخها وأصحابها، وأنهم أول قوم من البشر استخدموا الألوان في الكتابة، وأطلقت عليهم أصحاب الخلايا (خلايا النحل) لأن آثارهم من منازل ورسومات تشبه خلايا النحل، مما جعل البعثة الفرنسية تضع علامة سؤال ((من هم الأقوام الذين كانوا يعيشون في السوط الجول؟ بالطبع لم تستطيع أن تتعرف عليهم من خلال نقوشهم .لقد عثروا بالفعل في سوط مرخة وكذلك في سوط جردان على حروف كبيرة صبغت باللون الأحمر تنتمي لأبجدية خاصة (ذلك الصباغ الأحمر في الحقيقة عبارة عن عصارة بعض النباتات) ويبدو أن تلك النقوش الحمراء المكتوبة بهذه الأبجدية كانت خاصة بسكان السوط (شبوة) حيث لم يكتشف فيها أي نمط من الكتابات القديمة الأخرى.
ولا نبالغ إذا قلنا أن شعب الجنوب هو أول شعب دوّن تاريخه قبل أن تدوّن البشرية ما يُعرف بالكتابات التذكارية ، وأنه هو الذي بدأ بكتابة الخط المسند الذي اشتقت منه هذه الكتابات، والحروف التي دونت بها شعوب جنوب الجزيرة العربية تاريخها.
لقد وجدت البعثة الفرنسية في كل من وادي جردان ووادي دُهر كتابات خاصة أقدم من عهد قوم ثمود. غير إن بعض رموزها وحروفها توجد في كتابات أخرى (الأقوام التالية) وجدت مثل هذه الرموز في النقوش الثمودية وفي الكتابة اللحيانية. وبعض الحروف توجد في الكتابة العربية الجنوبية، (الخط المسند) ولكنها أما مقلوبة أو منحرفة أو بذيل طويل.
وتؤكد البعثة الفرنسية أنها عثرت في وادي دُهر شمال شرق شبوة وعلى طريق وادي حضرموت الصحراوي على كتابات مصبوغة بالألوان تعود لعصر ما قبل الكتابات التذكارية. وعلى سبيل رموز ذات نمط ثمودي.
ومن الأهمية أن نذكر أن ثمود ابن قحطان سكن في منطقة الحجاز ــ المملكة العربية السعودية اليوم ــ مدائن صالح، و أنه من نسل ثمود ابن قحطان. فالنبي صالح عليه الصلاة والسلام، الذي أرسله الله إلى أخوانه أبناء ثمود في الألف الثامن قبل الميلاد، هو: صالح بن عُبيد بن ناسخ بن عُبيد بن حاجر بن ثمود بن قحطان بن هود ونتيجة لما حل بقوم صالح عليه السلام من عذاب الله تشير بعض المصادر أن الفرقة الناجية المؤمنة بما جاء به النبي صالح عادت إلى موطنها الأصلي حضرموت، وأن موطنها كان في ثمود بحضرموت التي مازالت تحتفظ بهذا الاسم إلى اليوم. وهي مديرية ثمود. وأن أثارهم من النقوش مازالت موجودة إلى اليوم في مواقع أثرية عدة في حضرموت. كما أن قبر النبي صالح عليه السلام ما زال موجداً في حضرموت.
وتقول البعثة الفرنسية في كتاب(شبوة عاصمة حضرموت القديمة) أنه قبل الخروج من الصحراء باتجاه قمم الجبال تستوقفنا صخور شاهقة تبرز من بين الكثبان الرملية المواجهة لشبوة (عاصمة حضرموت) إنها( جبل ناصر) وعلى الحوافر السفلي لتلك الصخور نرى نقوشاً ثمودية ورسوم يدوية)) ولم نعثر على نقوش سبئية في هذا المكان. ولم نجد إلا بعض الشواهد للثموديين على طريق جبل (ماجا) وذلك على مسافة نصف ساعة من شبوة.
في شرج بكيل وادي عرمة في شبوة عثرت البعثة الفرنسية على نصب تذكارية للمقابر ما زالت ماثلة إلى اليوم. أكدت البعثة أنه يمكن بالمقارنة بالنصب التذكارية التي عُثر عليها في المملكة العربية السعودية. شمال غرب مدائن صالح التي تنسب لمنطقة العلا أو تيماء، وأنه يمكن إرجاعها تاريخياً إلى فترة ما قبل ظهور الثقافة التذكارية للجنوب العربي أي في القرن السادس قبل الميلادي وربما في فترة أقدم.
هذه الاكتشافات المادية أثبتت ما يلي:
1. أن شعب الجنوب هو من دوّن تاريخه قبل الكتابات التذكارية التي عرفتها البشرية منذ سبعة ألف عام.
2. إنه أول من استخدم الإصباغ (الألوان) في الكتابة.
3. قوم ثمود عاشوا على أرض الجنوب.
4. شعب الجنوب هو صاحب الخط المسند.
5. أنها لا توجد أي أثار للسبيئين في أرض الجنوب.
ويشير الدكتور بافقيه في كتابه (تاريخ اليمن القديم) أن علماء اللغات يطلقون على اللغة التي يتحدث بها أهل المهرة وسقطرى والشحر باللغة العربية الجنوبية الحديثة . وقد لمس العلماء كثير من أوجه التشابه بين قواعد هذه اللغة والقواعد التي أتبعت في النصوص المسندية القديمة.
وتتكون إبجدية المسند من 29 حرفاً أو رمزاً للحروف تمثل أصوات الحروف العربية الحديثة أو بالأصح العربية الشمالية ــ بزيادة صوت واحد ينطق من مخرج قريب من السين ــ بين السين والشين . ومازالت أثاره باقية في المهرة وحضرموت ومعظم مناطق الجنوب. ففي المهرة تتكرر لفظ( السين والشين) صوت غريب يذكرنا في نفس الوقت بالصوت الذي يرمز إليه بحرفي في الإئل ( ll ) في لغة ويلز السيلنية الإنجليزية.
ومن الكلمات المهرية التي نجد فيها الحرف( شخوف)حيث تنطق الشين من مخرج بين السين والشين وتشبه الثاء، وتعني كلمة (شخوف) اللبن، ويقابلها في بعض لهجات البادية الحضرمية كلمة (شخب) التي تعني اللبن.
الممالك القديمةالتي ظهرت في الجنوب:
بعد مرور أكثر من ثمانية إلى تسعة ألف عام على بناء حضارة قوم عاد ثم حضرموت بن قحطان بن هود عليه السلام، ونتيجة للتكاثر السكاني الذي كان سائد في الجنوب حينها تم إعادة التقسيم الإداري مما نتج عنها قيام أربع ممالك مستقلة هي:حضرموت ، قتبان، أوسان، كندة في وقت واحد، ثم دولة اليزنيون التي ورثت هذه الممالك كلها.
وتشير المراجع المتوفرة لدينا ومنها كتاب البروفيسور الألماني كلاوس شيبمان ــ الممالك القديمة في جنوب الجزيرة العربية ــ أن هذه الممالك ظهرت كدول على أقل تقدير في القرن الثالث عشر إلى القرن الخامس عشر قبل الميلاد. وأن هذه الممالك بنت حضارة إنسانية رائعة، فمملكة حضرموت التي كانت المملكة الرئيسية والكبيرة لم تبسط نفوذها من الحجاز شمالاً إلى عدن جنوباً وإلى ظفار في عمان شرقاً وإنما وصل حكمها إلى ما وراء البحار. ففي عهد يدع إيل ــ ملك حضرموت الذي حكم في القرن الأول الميلادي يقول ابن خلدون في تاريخه الجزء الثاني ص22. إن هذا الملك (سكن صنعاء أي حكمها ــ وهو أول من غزا الصين وبلاد فارس ، وأول من أدخل صناعة الحرير. و تجدر الإشارة أن المؤرخ العظيم ابن خلدون عندما يذكر حضرموت يقول وإلى هذه البلاد تعود أصولي أي نسبه.
وترى البعثة الفرنسية أن شعب الجنوب أول من استخدم العملات، فالعملات التي تم العثور عليها في وادي جردان كانت تحمل (شقر) القصر الملكي في شبوة تمكنا من تحديد نوع العملات المستخدمة في مملكة حضرموت. وتعتبر مجموعة العملات البرونزية هذه نادرة، وهي الوحيدة المعروفة في جنوب الجزيرة العربية وتوجد نماذج منها في المتحف البريطاني (لندن) وفي متحف أشمولين(أكسفورد) وقطع أخرى عثر عليها في خور روري (ظفار) بعُمان ويمتلك كل من متحفي عدن وشبوة بالإضافة إلى نماذج من العملات الحضرمية نماذج لعدد من العملات الذهبية والأكسومية عثر عليها في منطقة المذربة غرب عدن.
أما مملكة قتبان فأنها أول من دوّن التاريخ في حياة البشرية، وحدث ذلك في عهد ملك قتبان(شهر يجل يهرب) فعندما تربع على عرش مملكة قتبان دوّن نقش وأعتبر أول يوم في حكمه هو بداية الحساب التاريخي، وكان ذلك في العام (115 قبل الميلاد)، وهو التاريخ الذي يطلق عليه جزافاً ومغالطة بالتاريخ الحميري بينما هو التاريخ القتباني. كما تركت هذه المملكة أول قانون تجاري للبشرية.
أما مملكة أوسان، فأن عظمتها تمثلت في قوة قدراتها التجارية مع العالم وتوسع نفوذها إلى أواسط أفريقيا حتى أن الساحل الأفريقي وجدت فيه نقوش تسميه الساحل الأوساني، وقد وجد نقش في وادي مرخة مقر حكم أوسان يثبت بما لا يدع مجال للشك أصول شعب الجنوب إلى حضرموت وجده هود عليه السلام وتوحيد شعب الجنوب لله العلي القدير والإيمان والإعتزاز بنبيه هود عليه السلام، فرغم حدوث بعض التشوهات في أساليب عباداتهم حيث جاء في النقش:
((أبو شبام (صاحب النقش) من أتباع عم يدع أقنى (أهدى) أميره يصدق الله أل الشريعة ــ ملك أوسان بن الإلة ود وذلك صلم ذهب أوصله إلى معبده محل نعمان طلباً لرعايته وحماية أبنائه فهو من نسل إلهي والإله (النبي هود).
دولة اليزنيون :
أكدت المصادر التاريخية والنقوش أن زوال مملكتي أوسان وقتبان كان في نهاية القرن الثاني الميلادي على يد أخوتهم في مملكة حضرموت . ثم كانت نهاية مملكة حضرموت في منتصف القرن الثالث الميلادي ، لكن بعض المصادر زورت حقائق التاريخ ، وأشارت أن حضرموت انتهت على يد ملوك حمير ، والحقيقة التي لا تقبل التزييف أن مملكة حضرموت انتهت على يد اليزنيون ـ فمنهم اليزنيون ؟؟
اليزنيون : يعود نسبهم إلى ذي يزين بن عبدان أحد أحفاد قتبان ، وسمي موطن سكنهم عبدان وادي في مديرية نصاب محافظة شبوة ، وسمي قصرهم ( بيت ذي يزن) نسبة إلى والدهم ( ذي يزن ) ، وكانوا أقيال في عهد مملكة قتبان ثم حضرموت . وفي عام 275 ميلادية قاد القيل ( ملشان بن أريم ذي يزن بن عبدان ) حملة ضد مملكة حضرموت ، فالتفت حوله معظم قبائل الجنوب ، حتى أسقطها . ثم قاد حملات أخرى وسع فيها حكمه إلى كل مناطق جنوب الجزيرة العربية وكان أولها القضاء على مملكة سبأ، ودون أول نقش في مقر حكمه في عبدان أطلق على ذاته ( قيل مشرقن وضيفتي ) ومشرقن تعني حضرموت إلى ظفار ، وضيفيتي تعني: الإضافة أو التابعة وتعني : (حمير وسبأ ) وكان أول من أسس نظام التتابع(التبع) في الحكم ، لهذا لقب هو وأبنائه وأحفاده ومنهم الثائر سيف بن ذي يزن بالتبع لأنه حكم إضافة إلى ارض حضرموت حمير وسبأ وكندة . واستمر حكم أسرة ذي يزن لجنوب الجزيرة العربية حتى وصول الإسلام وقد ذكرهم النبي محمد صلى لله عليه وسلم في رسالته. أي في مطلع القرن السابع الميلادي . مع الأسف أن من يطلق عليهم مزوري التاريخ بأنهم تبع حمير هم اليزنيون .
كيف أتت تسمية اليمن وما هي حقيقة هذه التسمية ؟
لقد أوضحنا سابقاً من خلال عرض التسميات التي مر بها الجنوب أن كلمة اليمن لم تكن موجودة مطلقاً ، وأنها دخلية على وقائع تاريخ الجنوب ، وأن هذه التسمية مجرد أكذوبة استعمارية وجدت في عهد قريب .
ويقول الدكتور محمد عمر بافقيه في كتابه(في أرض السعيدة الجزء الثاني ص 270)
((أن أول ما نلاحظه بهذا الصدد هو أن اللفظة بصورتها هذه (يمن) لم تُعرف في النقوش (السبئية والحضرمية والقتبانية والأوسانية والمعينية واليزنية) حتى أحدثها الذي يعود إلى فترة إزدهار الشعر الجاهلي في القرن السادس الميلادي، وإنما عُرفت محلها وبإنتظام لفظة أخرى من الجذر نفسه هي (يمنت) التي ينطقها البعض يمنة ويمنات على غير قياس يعتد به، والتي ذهبنا إلى أنها قد تكون(يمنة) بفتح الياء أو ضمها وتسكين الميم أو فتحها. فيمنة عند العرب تعني الجنوب، وهي المقابل ليمن عند عرب الشمال. وكلاهما يعني في الأصل واحداً وهو الجنوب لا أكثر ولا أقل)) انتهاء الاقتباس.
ومن جانبنا نضيف أنها وردت كلمتي (يمن وشام) في النقوش القتبانية. أما في النقوش المعينية والسبيئية (يمنات وشامات) وهي تعني (يمنات الجنوب) و(شامات الشمال)، وبينت هذه النقوش إنها لا تعني منطقة بعينها وإنما اتجاه جغرافياً انطلاقا من المكان أو النقطة التي يقاس منها الاتجاه.
لكننا نجد أن النقوش السبيئية كانت في العادة تطلق كلمة (يمنات) على المنطقة الواقعة بين كل من يريم محافظة إب المقر الثاني للدولة اليزنية أو ما يطلق عليها جزافاً بالدولة الحميرية إلى بلاد المعافر (الحجرية) محافظة تعز. ومصطلح شامات يطلق على المنطقة الواقعة شمال مأرب (صعدة نجران..إلخ).
وكانت عندما تُذكر ممالك حضرموت أو قتبان أو أوسان في النقوش السبيئية تقول (مصر حضرموت) أي قطر
أو بلاد حضرموت أو مملكة حضرموت.
ونورد الأدلة التالية على صحة ما قاله المؤرخ الجليل بافقية من خلال ما يلي:
1. أن كلمة الشام تطلق اليوم على شمال الوطن العربي مثل (سوريا وفلسطين ولبنان والأردن).
2. كان الحجاج المسافرين الذين يتوجهون لإداء فريضة الحج من (المهرة شرقاً إلى باب المندب غرباً إلى الضالع شمالاً إلى شبوة شرقاً كانوا يطلقون على مكة المكرمة أرض الشام. ومازالت هذه التسمية معروفة إلى اليوم. وذلك لأنها تقع باتجاه الشمال.
3. حتى مطلع السبعينات من القرن الماضي ( القرن العشرين ) كان المواطن الجنوبي المتجه إلى المناطق الجنوبية من المملكة المتوكلية اليمنية ثم الجمهورية العربية اليمنية ( تعز ، إب ، الحديدة ) يقول سوف اذهب إلى اليمن ، وهي نفس التسمية التي كان يطلقها عليها السبئيون (يمنات).
نأمل بهذا العرض الموجز للتاريخ الجنوب قد أعطينا لمواطني ومناضلي شعب الجنوب رجال ونساء وشباب وشيوخ ــ صورة واضحة وقاطعة معمدة بالحقائق، وسوف نقوم بإعداد الجزء الثاني من هذا التاريخ، وهو المتعلق بالفترة الممتدة من ظهور الإسلام إلى يومنا هذا.
ومثلما اليك هذا البحث المتواضع لعله
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
جميل جدا ما أضفته أخي فتحي ...
لماذا الانسلاخ من الهوية اليمنية الآن ؟ أو لم تكن هذه الدولة هي عبارة عن وحدة اليمن الجنوبي واليمن الشمالي ؟ لماذا الآن نرى الأصوات تتحدث عن الجنوب العربي ؟ هل فك الأرتباط يجعل منكم تتنكرون ليمانيتكم والتي هي مصدر فخر لنا وقد ذكرت في عدة أحاديث وروايات قديمه .
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
الوحيشي
جميل جدا ما أضفته أخي فتحي ...
لماذا الانسلاخ من الهوية اليمنية الآن ؟ أو لم تكن هذه الدولة هي عبارة عن وحدة اليمن الجنوبي واليمن الشمالي ؟ لماذا الآن نرى الأصوات تتحدث عن الجنوب العربي ؟ هل فك الأرتباط يجعل منكم تتنكرون ليمانيتكم والتي هي مصدر فخر لنا وقد ذكرت في عدة أحاديث وروايات قديمه .
هو ليس انسلاخ بل انه استعادة للهوية الاصلية مثلما اسلفت هي كانت مؤامرة حكيت ضد الجنوب بداء بالعام 1967 وحتى اليوم لازالت فصولها تتوالى واحدة تلو الاخرى
بدأت المؤامرة منذ ان تم تحويل اسم الجنوب العربي الى اسم الجنوب اليمني كانت هذه هي اولى الخطوات للاستيلاء على الجنوب وكلنا يعلم من كان وقف خلف مشاريع اليمننة في تلك الفترة ...
الجبهة القومية كانت هي من وقف خلف مثل هذه المشاريع لانها كانت اصلا مدعومة من اليمن وبحسن نية او بسوئها تم تغيير الاسم والهوية ومضت الامور وكان الشمال"| اليمن" كان يرسم الامور ويمضي بها نقلا من مربع الى اخر وكان اخرها حرب احتلال الجنوب في العام 1994 هنا كانت الخاتمة التي اختتمت بها المؤامرة ضد الجنوب
لم يكن بالامكان الاستيلاء على الجنوب قبل شطب هويته واعتباره الفرع الذي لابد له ان يعود الى الاصل وهي الثقافة التي برزت انيابها بعد العام 1994 عومل الجنوب على انه الفرع الذي اعيد الى الاصل بينما الحقيقة والتاريخ لايقول ذلك
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
اشكرك أخي فتحي ولكن هذه المناظره ليست لطرح الأبحاث والدراسات بشكلها التفصيلي .
أخ عادلـ الأستاذ فتحي أشار في سياق كلامه بأن هنالك مؤامره وكلام كثير احيك على تاريخ الجنوب العربي وأن كل ما يحدث هو جزء من مؤامرة شمالية كبرى لاحتلال الجنوب العربي ... ما تعليقك بإيجاز على هذا الكلام ؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
وبالنسبة لمسألة الشمال ولماذا لايوجد فيه حراك انفصالي فهذا هو الآخر موضوع متشعب ويفضي بالضرورة الى التذكير بأشياء ليس من اللائق ذكرها تتعلق بتفريطات حدثت أثناء اتفاقية استعادة الوحدة. وما يمكن فقط التطرق إليه هو أن دولة الوحدة لم تزل حديثة عهد ولايزال أكثرنا يتذكر أيام واقع الدولتين الشطريتين.
أقول لايزال جزء من قادة شطر سابق على قيد الحياة (عافاهم الله) وهم للأسف خارج اللعبة السياسية لدولة الوحدة كما أن الرئيس الحالي ينتمي لمناطق ما كان يسمى الشطر الشمالي والعاصمة كذلك وهذا بمجمله يسمح بانتشار مشاعر الضم والإلحاق في مناطق ما كان يعرف بجمهورية اليمن الديمقراطية كما يفرض صورة أكثر استقرارا للنضال في مناطق ما كان يعرف بالجمهورية العربية اليمنية مع تأكيدي على ما قاله الأستاذ شادي بأن المعاناة نفس المعاناة بل تكاد تكون أوسع نطاقا لكن من غير المنطقي أن نطالب أبناء الشمال بالقيام بحراك انفصالي.
ما أراه كحل يوافق الظروف (التي لاتزال تتحكم فيها مشاعر الجغرافيا) هو ما أشار إليه الأستاذ الكاتب حسن الأشموري "رئيس من المحافظات الجنوبية". وشروع حقيقي في بناء دولة النظام والقانون.
والمسألة مسألة وقت وبالحوار والتفاهم و"التفهم" يمكننا إحراق المسافات.. كلنا لايريد استمرار الوضع الحالي وكلنا لايريد العودة الى الوراء فليس أمامنا إذن إلا التقدم الى الأمام ومغادرة نقطة الصفر. والوطن يتسع لكافة أبنائه، فقط قلوب البعض هي التي تضيق فلنتحسس وجع مثل هذه القلوب ولنعرف ما سبب ضيقها ولنوفها حقها إن كان لها حق مضاع وإن لم يكن لها حق نقنعها بأفضلية السمو ومتعة ترك الوطن ينمو بخير وسلام وإن لم تقتنع أقمنا عليها الحجة وتركناهنا لسنة الله في خلقه.
وهأنذا أمد يدي إلى أخي فتحي باتجاه تغيير ما يمكننا به الحفاظ على وحدتنا وبناء دولة قوية ومواطنة متساوية ومجتمع نابض لا يشعر أي من أبنائه بالضيم.. ومعا باتجاه ترسيخ الهوية الحضارية لليمن الموحد تلك التي فشلت حكومات الجمهورية اليمنية المتعاقبة في ترسيخها جراء محدودية الأفق لهذه الحكومات وجراء تقاعس المثقفين عن القيام بدورهم في هذا الجانب وجراء المرحلة الحزبية الشرسة التي مر بها الوطن في العقدين الماضيين وكذا جراء تصفية الحسابات بين شركاء وحدة 90 ونصر 94..
لك وللجميع فائق الاحترام
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
الأخ فتحي بانتظار ردكم على ما قيل وعلى الدعوى .
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
بسم الله الرحمن الرحيم
جميل ماكتبه الأخ عادل لكن الحقيقة تقول غير ذلك لم نجني نحن شعب الجنوب شيء من هذه الخطابات الحماسية الا مزيدا من الظلم ....
لم تعد تثير فينا خطابات الوطنية والانتماء ليمن الثاني والعشرون من مايو الا مزيدا من الإصرار على السعي قدما لأجل استعادة دولة الجنوب والسبب في ذلك اننا لم نجني طيلة حياتنا من شعارات الوطنية والحديث عن الالتقاء والاتفاق الا مزيدا من الشتات ،، لكم ان تتساءلون كم مرة تحدث فيها الرئيس اليمني عن الحوار ؟؟ كم مرة تحدث وقال " الوطن لجميع ابنائه" وللحقيقة ان الوطن لم يكن الا لهم ولم يتسع الا لأطماعهم ...
من يقراء حديث الأخ عادل يظن ان الصورة وردية وان الامور تمضي قدما الى الامام ما الذي جنيناه من مثل هذه الخطابات ؟"اللاشي" وحده هو ماجنيناه لاسواه ...
هنا مغالطة كبيرة قدمها الاخ وهو الحديث ان مشاعر الظلم التي يشكو منها ابناء الجنوب مردها الى ان الحاكم شمالي ليس هو ذلك بيت القصيد ذلك تسطيح للقضية واستخفاف بالعقول ليست ولم تكن القضية كذلك والدليل على ذلك ان مشاعر الرفض الجنوبية طفت الى السطح بعد العام 1994 ولم تطفو قبل هذا العام فهل كان الرئيس اليمني قبل العام هذا جنوبياً؟؟؟
الشيء الاخر والمهم افتراض الاخ عادل لحل ان يكون الرئيس القادم جنوبيا لااعتقد انه يمكن له ان يحل مشاكل اليمن والجنوب المعقدة المشكلة اكبر من ذلك والسبب في ذلك ان الشعب في الجنوب في غالبه مجتمع مدني وقدوم رئيس من الجنوب لن يكون الامدنيا ولن يتسطيع في ظروف تتحكم فيها القبيلة ان يغير شيء من الامور سيقف في وجهه تحالف قبلي قوي ولايمكن لنا الانكارهنا ان أي زعيم جنوبي لن يكون له من القوة القبلية مايواجه القوة القبلية في الشمال" اليمن هذا اولا
وثانيا وهذا الامر اود ان اكرره واشدد عليه وهو ان قوى الحراك الجنوبي توصد الباب مدعومة بتأييد شعبي جارف امام أي حلول جزئية هي ترفض التفاوض على حلول مثل الفيدرالية او غيرها من المشاريع فكيف يمكن لها ان تقبل بمثل هكذا امور
حينما نتحدث عن رئيس من الجنوب يجب علينا ان نبحث عن قوة سياسية يمكن لها ان تؤيد وتدعم مثل هذا القرار والحقيقة تقول انعدام هذه القوة السياسية كل القوى السياسية في الجنوب والتي تحرك الشارع توصف الوضع بانه احتلال وبان الحل يكمن في تفاوض دولي فمن بالله عليكم يمكن له ان يكون طرفا في معادلة كهذه غياب الشريك المساهم والفاعل هو الذي لايمكن له ان ينجح مثل هكذا حل مفترض
الايادي اكن لها ان تمد قبل اليوم وليس اليوم اليوم هو يوم افتراق هذه الايادي سالمة على ان تتخضب بالدم
تحياتي
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
ويبقى اليمن بأزماته موضوعاً شائكاً ويطول النقاش عن أسباب الازمات اليمنية وطرق معالجتها ومحاولة الخروج من هذا النفق المظلم
في هذا الحوار تطرقنا الى أهم المحاور في قضية الحراك الجنوبي
وهو اليمن بين مصطلحين
محاولة انكار يمنية الجنوب
ام
يمننة الجنوب العربي
وفي لقاءاتنا القادمة سنكمل النقاش حول هذه النقطة ونتطرق الى محاور أخرى
وعلى أمل أن يتجدد اللقاء بكما في الجزء الثاني من المناظرة يوم السبت القادم بإذن الله .. وإلى ذلك الوقت لكم أطيب التحية من محدثكم شادي جمال الوحيشي ورافقه في الموضوع مشكورين كل من الأخ عادل الأحمدي وفتحي بن لزرق وإلى طاقم العمل ومعد الأسئلة أجمل التحيه والتقدير .
-
الجزء الثاني [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.
.
.
تحيه طيبه وبعد
.
.
.
الجزء الثاني [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
لماذا أصبحت اليمن مرتعاً للمشاكل لنفسها وعلى المجتمع الدؤلي ؟ ألم تكن الـ 30 سنة فترة كافية للحكم عن التجربة السياسية بالنجاح أو الفشل ؟ لماذا لا يعترف النظام بوجود أزمة حقيقية في الجنوب ؟ أليس الحوار مع الحراك الجنوبي السلمي لا يقل أهمية عن الحوار مع الحوثيين والقاعدة ؟ لماذا يلام شعب الشمال على ذنب لم يقترفه ؟ ألم تكن قيادة الحراك جزء من الحكومة ؟ لماذا لا نرى حوار وطنياً شاملاً لجميع الأطياف ؟ ألم يستفيد الجنوبيون من تجربة العراقيين وما حدث في العراق ؟ هل حلم الوحدة العربية مرتبطه بالوحدة اليمنية ؟ أليست الوحدة اليمنية هي أحد أهداف ثورتي سبتمبر وأكتوبر؟
أسئلة أطرحها في جزئنا الثاني على مدير تحرير صيحفة نشوان نيوز الإلكترونية الأخ عادل الأحمدي عضو نقابة الصحفيين اليمنيين و عضو اتحاد الصحافيين العرب وعضو منظمة الصحفيين العالمية ومعي أيضاً على الكرسي الأخر الأستاذ فتحي بن لزرق صحفي وكاتب في جريدة الأيام وناشط حقوقي وأحد أقوى الأصوات المطالبة بانفصال الجنوب اليمني .
أخ فتحي بعد ما تقدمت به من ردود وبحوث عن هوية الجنوب العربي كما تحب أن يسمى ومن خلال متابعة اصداء وآراء الناتجة عن المناظرة من الاخوه المتابعين وجدنا من اهل الجنوب من يتفق معك في فك الإرتباط ولكنهم يرفضون تجريدهم من الهوية اليمنية الا تجد انك تغرد خارج السرب انت وبعض الاصوات التي تنكر يمنية الجنوب ؟؟ ألا تجد أن الآمر قد يحدث صدعاً وخلافاً جوهرياً في صفوف الحراك لاسيما إن كانت هذه النقطة محورية وركيزة ترتكزون بها في مطالبتكم في فك الإرتباط خاصة وأنكم بلا أدنى شك في أمس الحاجه للتعاطف الشعبي لأنها قضيتهم على حسب قولك ؟؟
وسؤالي بالمقابل للاخ عادل كيف تدحض بالحجة من يحاول انكار يمنية الجنوب وهل تعتقد بأن هذا الخلاف حول هوية الجنوب يؤثر كثيراً في قضية الحراك المطالب بالانفصال وهل سيكون عامل مؤثر يؤدي الى خلافات داخل قيادات الحراك خاصة وكما تداوله الاعلام مؤخراً من خلاف داخلي على عدم الاتفاق على أسماء قيادية معينة ؟
ذكرت في أحد ردودك أن ثمة مراكز قوى "شمالية" تصفي حساباتها مع السلطة على حساب الوحدة ... هل تستطيع ذكرها أقصد القوى الشمالية ؟ وتبين لنا أكثر ما هو المقصود من تصفية الحسابات ؟ ولماذا يكون ذلك على حساب الوحدة ؟
-
رد: الجزء الثاني [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
وسؤالي بالمقابل للاخ عادل كيف تدحض بالحجة من يحاول انكار يمنية الجنوب وهل تعتقد بأن هذا الخلاف حول هوية الجنوب يؤثر كثيراً في قضية الحراك المطالب بالانفصال وهل سيكون عامل مؤثر يؤدي الى خلافات داخل قيادات الحراك خاصة وكما تداوله الاعلام مؤخراً من خلاف داخلي على عدم الاتفاق على أسماء قيادية معينة ؟
ذكرت في أحد ردودك أن ثمة مراكز قوى "شمالية" تصفي حساباتها مع السلطة على حساب الوحدة ... هل تستطيع ذكرها أقصد القوى الشمالية ؟ وتبين لنا أكثر ما هو المقصود من تصفية الحسابات ؟ ولماذا يكون ذلك على حساب الوحدة ؟
[/size][/font][/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم
"وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب"
أخي شادي يمنية الجنوب اليمني (!) هي المعطى الثابت والعكس هو الذي يحتاج لإثبات.. وهيهات..
لكن لابأس أن نبدأ ببيت امرئ القيس وهو يخاطب بلدته دمون في حضرموت:
دمون إنا معشر يمانون .. وإننا لأهلنا محبون
أما الجنوب العربي فكما أسلفت تسمية بريطانية ابتدعها الاحتلال وذهبت معه .. وإن كان يقصد جنوب جزيرة العرب فكلنا جنوب بما في ذلك سلطنة عمان.
وبالنسبة لأطروحة الانقلاب اليمني على هوية الجنوب 1967 فأدعوه ألا يصدق طروحات "شيخان الحبشي" و"بوعمر" فهؤلاء لهم مشاريع لاعلاقة لها بنا جميعا..
لي عودة لذات النقطة بإذن الله..
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
أخ فتحي بعد ما تقدمت به من ردود وبحوث عن هوية الجنوب العربي كما تحب أن يسمى ومن خلال متابعة اصداء وآراء الناتجة عن المناظرة من الاخوه المتابعين وجدنا من اهل الجنوب من يتفق معك في فك الإرتباط ولكنهم يرفضون تجريدهم من الهوية اليمنية الا تجد انك تغرد خارج السرب انت وبعض الاصوات التي تنكر يمنية الجنوب ؟؟ ألا تجد أن الآمر قد يحدث صدعاً وخلافاً جوهرياً في صفوف الحراك لاسيما إن كانت هذه النقطة محورية وركيزة ترتكزون بها في مطالبتكم في فك الإرتباط خاصة وأنكم بلا أدنى شك في أمس الحاجه للتعاطف الشعبي لأنها قضيتهم على حسب قولك ؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
بداية اشكر لكم هذه الاستضافة الثانية الرائعة والتي نتمنى ان تكلل بالنجاح سعيا من كل طرف منا ان يوضح رؤيته لحقائق الواقع
لي ملاحظة مهمة اود ان اشير اليها وهي انني لااستطيع ان ابقى على اتصال بالشبكة العنكبوتية الى الساعة الثانية عشر بالضبط وعندها سينقطع اتصالي تلقائيا … واوضحت اسباب الانقطاع للاخت "عيون عربية " لذا اتمنى من الاخ عادل والاخ شادي الاسراع نوع ما بالحوار ….
شخصيا لاانكر ان هنالك تبيان بين الكثير من ابناء الجنوب بشأن مسمى "الجنوب العربي" او الجنوب اليمني " لكن مثل هذه الامور لااعتقد انها يمكن لها ان تؤثر على مجرى سير حركة التحرر الجنوبية ولكي نكون اكثر وضوحا في ذلك يمكن لنا التدليل على ان الاصوات المنادية بالجنوب العربي والاصوات المنادية بيمنية الجنوب مضت جنباً الى جنباً يوحدها الهدف الاسمى وهو تحرير الجنوب العربي او اليمني من الاحتلال اليمني او الشمالي جنبا الى جنب وما ثلاث سنوات من النضال السلمي والتوحد الا دليل على ان الهدف والغاية واحدة ….
لم يكن المسمى معضلة تقف في طريق شعوب ما فهذه العربية السعودية حملت اسم شخص ما ومضت الى الامام فاين تاريخها قبل الملك سعود وهذه زائير تتحول الى الكونغو الديمقراطية وهذه امريكا تتسمى باسم شخص …
الدولة في مجوعها تحالفات اجتماعية وسياسية واقتصادية وترابط مصالح تؤدي الهدف الاسمى وهو اقامة الدولة ذاتها … وتاريخ الجنوب هو جزء من تاريخ الامة العربية والاسلامية فلا خلاف في ذلك ومايوحدنا مع الاخوة في الشمال "اليمن " هو ذات مايوحدنا مع الاخوة في عمان …
اكرر لن يحدث التباين بهذا الخصوص اي صراع بين قادة الحراك الجنوبي ولو انه كان من الامور التي يمكن لها ان تنتج شيء من الاختلاف لكان له قد ظهر على السطح وانا هنا اتحدى اي شخص ان يقدم لنا اي خلاف حول ذلك …
ما استطيع قوله انه مثلما يوجد اشخاص يعارضون استعادة الهوية الجنوبية العربية فان هنالك اشخاص ومجتمع قابل لهذا الاسترداد القادم واجزم انننا نؤسس لاستعادة هوية تتمدد بشكل مخيف
"الجنوب العربي " هي الهوية التي نناضل لاجل استعادتها وهنالك تمدد لهذه الاستعادة على طول وعرض الجنوب الغالي
تحياتي
-
رد: الجزء الثاني [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
ذكرت في أحد ردودك أن ثمة مراكز قوى "شمالية" تصفي حساباتها مع السلطة على حساب الوحدة ... هل تستطيع ذكرها أقصد القوى الشمالية ؟ وتبين لنا أكثر ما هو المقصود من تصفية الحسابات ؟ ولماذا يكون ذلك على حساب الوحدة ؟[/color][/b][/u][/color]
[/size][/font][/QUOTE]
أما الأطراف الشمالة التي تشجع من تحت الطاولة مشاعر "فك الارتباط " فهم الإماميون الذين أثبتت لهم التجارب أنهم لا يستطيعون –لأسباب منهجية ومذهبية- حكم اليمن الموحد.
ورأينا كيف أن نظام الإمامة سعى مع الانجليز لتعميق هوية يمن وجنوب. وبمجرد ذهاب المشروعين (المستعمر والإمامة) استعاد اليمنيون وحدتهم.. ولي في ذلك مبحث كامل في كتاب "الخيوط المنسية".
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
فتحي بن لزرق
بسم الله الرحمن الرحيم
بداية اشكر لكم هذه الاستضافة الثانية الرائعة والتي نتمنى ان تكلل بالنجاح سعيا من كل طرف منا ان يوضح رؤيته لحقائق الواقع
لي ملاحظة مهمة اود ان اشير اليها وهي انني لااستطيع ان ابقى على اتصال بالشبكة العنكبوتية الى الساعة الثانية عشر بالضبط وعندها سينقطع اتصالي تلقائيا … واوضحت اسباب الانقطاع للاخت "عيون عربية " لذا اتمنى من الاخ عادل والاخ شادي الاسراع نوع ما بالحوار ….
شخصيا لاانكر ان هنالك تبيان بين الكثير من ابناء الجنوب بشأن مسمى "الجنوب العربي" او الجنوب اليمني " لكن مثل هذه الامور لااعتقد انها يمكن لها ان تؤثر على مجرى سير حركة التحرر الجنوبية ولكي نكون اكثر وضوحا في ذلك يمكن لنا التدليل على ان الاصوات المنادية بالجنوب العربي والاصوات المنادية بيمنية الجنوب مضت جنباً الى جنباً يوحدها الهدف الاسمى وهو تحرير الجنوب العربي او اليمني من الاحتلال اليمني او الشمالي جنبا الى جنب وما ثلاث سنوات من النضال السلمي والتوحد الا دليل على ان الهدف والغاية واحدة ….
لم يكن المسمى معضلة تقف في طريق شعوب ما فهذه العربية السعودية حملت اسم شخص ما ومضت الى الامام فاين تاريخها قبل الملك سعود وهذه زائير تتحول الى الكونغو الديمقراطية وهذه امريكا تتسمى باسم شخص …
الدولة في مجوعها تحالفات اجتماعية وسياسية واقتصادية وترابط مصالح تؤدي الهدف الاسمى وهو اقامة الدولة ذاتها … وتاريخ الجنوب هو جزء من تاريخ الامة العربية والاسلامية فلا خلاف في ذلك ومايوحدنا مع الاخوة في الشمال "اليمن " هو ذات مايوحدنا مع الاخوة في عمان …
اكرر لن يحدث التباين بهذا الخصوص اي صراع بين قادة الحراك الجنوبي ولو انه كان من الامور التي يمكن لها ان تنتج شيء من الاختلاف لكان له قد ظهر على السطح وانا هنا اتحدى اي شخص ان يقدم لنا اي خلاف حول ذلك …
ما استطيع قوله انه مثلما يوجد اشخاص يعارضون استعادة الهوية الجنوبية العربية فان هنالك اشخاص ومجتمع قابل لهذا الاسترداد القادم واجزم انننا نؤسس لاستعادة هوية تتمدد بشكل مخيف
"الجنوب العربي " هي الهوية التي نناضل لاجل استعادتها وهنالك تمدد لهذه الاستعادة على طول وعرض الجنوب الغالي
تحياتي
أهلا بك أستاذ فتحي وسنحاول الاسراع قدر الامكان..
تختلف اليمن عن زائير والسعودية.. ولئن توحدت فصائل الحراك اليوم في سبيل تمزيق اليمن فغدا لا قدر الله، يسهل عليها تمزيق الجنوب..
دعنا نتناقش كمواطنين وكزملاء.. لست هنا تمثل الجنوب ولست أمثل هذا النظام المهترئ كما لا أمثل الشمال..
أليست الوحدة خير من الشتات..
أوليس إصلاح الأوضاع أسهل وأنبل وأشرف من حدوث اللانفصال..؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
جميل جدا أخي عادل ، ولكن من تقصد بالإماميون تحديداً ؟ فهم رحلوا عن اليمن ولم يعودوا قوى داخلية - على حسب علمي - ؟ وبانتظار عودتك حول نقطة الجنوب العربي !
جميل جدا أخ فتحي ، بهذا أنت تقول بأن لاخلاف على المسميات ولكن دعنا نتوقف تحديداً عند نقطة تاريخ الجنوب بما أنك قمت بذكرها ألا ترى بأن من الممكن اسقاط هذا الآمر على ما حدث مع اخراج الاستعمار ومن ثم تقاتل الرفاق وحدثت المجازر التاريخيه التي أنا وأنت نعرفها حيث كان هدفهم المعلن واحد في ذلك الوقت تحرير الجنوب ومن ثم تقاتلوا على السلطة واغرقوا الجنوب .. ألا تجد بأن التاريخ قد يعيد نفسه خاصة وأن هنالك أصوات بدأت تقول بأن هنالك عدة خلافات بدأت تطفو وتظهر في لندن وردفان وابين حول اسماء القيادة السابقة التي عادت مجدداً للضوء والقيادات التي كانت في كنف النظام وألتفت عليه ؟
-
رد: الجزء الثاني [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
عادل الأحمدي
ذكرت في أحد ردودك أن ثمة مراكز قوى "شمالية" تصفي حساباتها مع السلطة على حساب الوحدة ... هل تستطيع ذكرها أقصد القوى الشمالية ؟ وتبين لنا أكثر ما هو المقصود من تصفية الحسابات ؟ ولماذا يكون ذلك على حساب الوحدة ؟[/color]
Quote:
Originally Posted by
عادل الأحمدي
[/u][/color][/b]
Quote:
Originally Posted by
عادل الأحمدي
[/size][/font]
أما الأطراف الشمالة التي تشجع من تحت الطاولة مشاعر "فك الارتباط " فهم الإماميون الذين أثبتت لهم التجارب أنهم لا يستطيعون –لأسباب منهجية ومذهبية- حكم اليمن الموحد.
ورأينا كيف أن نظام الإمامة سعى مع الانجليز لتعميق هوية يمن وجنوب. وبمجرد ذهاب المشروعين (المستعمر والإمامة) استعاد اليمنيون وحدتهم.. ولي في ذلك مبحث كامل في كتاب "الخيوط المنسية".[/quote]
كلنا يعلم استاذ عادل ان الحوثي وحسب ماتتهمونه به يسعى الى اعادة الحكم الامامي الى اليمن
وهنا انت تشير الى من تسميهم الاماميون بانهم هي القوة السياسية في الشمال والتي اشرت اليها سابقا بانها هي التي تدعم مطالب ابناء الجنوب اليوم ...
حسب متابعتنا لمايحدث على ارض الواقع وجدنا ان هذه القوة السياسية ممثلة بالحوثي ترفض جملة وتفصيلا اي مطالب جنوبية تتصل باستعادة الدولة وهذا شيء موثق لايمكن انكاره مطلقاً...
هذا اولاً
ثانيا اثبتت وقائع اللعبة السياسية في اليمن والجنوب الا وجود لاي توافق او ترابط بين قوى الحراك الجنوبي و الحوثيين ولايوجد اي تنسيق بين الطرفين واذا كان الحوثي له في مايحدث في الجنوب مصلحة لكان اول الداعمين لذلك ...
الحوثي مثله مثل النظام القائم في اليمن يمكن له ان وصل الى الحكم ان يمارس ذات المهام التي يمارسها النظام الحاكم اليوم
اذا فالسؤال الذي يفرض نفسه هذه اللحظة هو
(( لماذا اذا يصر عادل الاحمدي على الادعاء بان هنالك قوى في الشمال "اليمن " لها مصلحة فيما يحدث في الجنوب ))
الجواب بسيط للغاية لكنه يحتاج الي شيء من العصر الذهني والتدقيق في كل
انشطار القضية الى شطرين قوى شمالية وحكومة ضد قوى جنوبية يمكن له ان يعمق من فكرة ان الجنوب ضد الشمال وان الشمال يصطف ضد الجنوب
لكن الادعاء بوجود قوى شمالية تساند دعوات الانفصال يجعل القضية محلية ولايعطيها الحق في القفز الى مصاف القضايا التي تملك بعدا دوليا ...
هذا كل مافي الامر الادعاء بوجود قوى شمالية تدعم وتساند حراك الجنوب في مطالبه هو محاول لسلخ الهوية الوطنية الجنوبية المنفصلة لهذا النضال وجعله قضية محلية غارقة في ذلك
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
(خارج النص)
وأنت تشاهد قناة عدن المعارضة اسأل أي إنسان في العالم عن شكل هؤلاء المتظاهرين..
يمنيين.. لن تجد إجابة أخرى أخي فتحي.
وعندما تسافر خارج اليمن من الصعب على الآخرين التفريق أأنت جنوبي أم شمالي.. هذا ما لمسته بنفسي وظللت حينها أردد مع البردوني:
من ذلك الوجه...؟ يبدو أنه (جندي)
لا... بل (يريمي) سأدعو جدً مبتعد
أظنه(مكرد القاضي) كقامته
لا... بل( مثنى الرداعي) (مرشد الصيدي)
لعله (دبعي) أصل والده
من (يافع) أمه من سورة المسد
عرفته يمنياً في تلفته
خوف... وعيناه تاريخ من الرمد
من خضرة القات في عينيه أسئلة
صفر تبوح كعود نصف متقد
رأيت نخل (المكلا) في ملامحه
شميت عنب (الحشا) في جيدة الغيد
من أين يا أبني؟ ولا يرنو وأسأله
أدنو قليلاً: صباح الخير يا ولدي
ضميته ملء صدري... إنه وطني
يبقى اشتياقي... وذوبي الآن يا كبدي
(يسعد صباحك) يا عمي أتعرفني؟
فيك اعتنقت أنا قبلت منك يدي
لاقت (بكيلا) (حاشداً) (عدنا)
ما كنت أحلم أن ألقى هنا بلدي
رأيت فيك بلادي كلها اجتمعت
كيف ألتقي التسعة المليون في جسد
***
عرفت من أنت يا عمي* تلال (بنا)
(عيبان) أثقله غاب من البرد
(شمسان) تنسى الثريا فوق لحيته
فاهاً وينسى ضحى رجليه في الزبد
(بينون) عريان يمشي ما عليه سوى
قميصه المرمري البارد الأبدي
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
يا أخوان أرجو الإلتزام بنسق المناظره .. نتمنى العودة إلى الإجابة على الأسئلة .. والتوقف عن الخروج عن النص ...
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
جميل جدا أخ فتحي ، بهذا أنت تقول بأن لاخلاف علىالمسميات ولكن دعنا نتوقف تحديداً عند نقطة تاريخ الجنوب بما أنك قمت بذكرها ألاترى بأن من الممكن اسقاط هذا الآمر على ما حدث مع اخراج الاستعمار ومن ثم تقاتلالرفاق وحدثت المجازر التاريخيه التي أنا وأنت نعرفها حيث كان هدفهم المعلن واحد فيذلك الوقت تحرير الجنوب ومن ثم تقاتلوا على السلطة واغرقوا الجنوب .. ألا تجد بأنالتاريخ قد يعيد نفسه خاصة وأن هنالك أصوات بدأت تقول بأن هنالك عدة خلافات بدأتتطفو وتظهر في لندن وردفان وابين حول اسماء القيادة السابقة التي عادت مجدداً للضوءوالقيادات التي كانت في كنف النظام وألتفت عليه؟
اعتقد انه من السخف ان نربط الم شعب ما في الوجود بالم ما او صفحة سوداء في تاريخه الشعوب الحية هي تلك الشعوب التي تصنع من المها وعذاباتها صفحة بيضاء وطريق جديد من وسط الالم تستنبط موارد النور .،، نعم لاننكر ان الجنوب في تاريخه مر بمرحلة سيئة الصيت لكن هذا لايمنع ان نقف امام أي مشاريع تحررية ماحدث فيما مضى مرحلة وذهبت الى حال سبيلها وكانت نتاج صراعات لم يعد لها شيء اليوم ....
شخصيا اظن ان الجنوب كان بحاجة الى الدخول في وحدة ال 22 مايوز سيئة الصيت وكان بحاجة الى من يحتل ارضه ويعلم ابنائه كم هي غالية هذه الارض وكم هو غال تراب هذه الارض التي ضاعت بسبب صراعات ابنائهم فيما بينهم ...
اجزم لك ان مشاكل الجنوبيين فيما مضى هي المناطقية المقيتة واليوم الجنوب وبكل فخر تصالح وتسامح الى الابد وحتى حينما شكلت الهيئات الوطنية في الجنوب لم تشكل على اساس مناطقي فالمجلس الوطني الاعلى لتحرير الجنوب كان رئيسه من حضرموت ونائبه من يافع ونابه الثاني من ابين والثالث من شبوة والهيئة الوطنية كان رئيسها من شبوة ونائبه من الضالع ونجاح كان رئيسها من الضالع ونائبه من عدن ...
لك ان تتخيل ان اخي الاصغر ينضوي في صفوف الهيئة الوطنية فيما الاصغر منه ينضوي في صفوف المجلس الوطني نعم ليست فرقة بل انها قمة الديمقراطية والحرية والتعدد كل ذلك كان قبل العام 2009 اليوم لدينا مجلس واحد وهو مجلس الحراك السلمي لتحرير الجنوب لم يعد لهذه الهيئات أي وجود و الشهر المقبل باذن الله سيعقد المؤتمر العام لابناء الجنوب ....
اتحدى أي شخص ان يأتي لي بشيء ما يختلف حوله قيادة الحراك الجنوبي واشير في ذلك اتحدى أي شخص ان يأتي لي بقيادي واحد من الحراك الجنوبي لايصف الوضع بانه احتلال ولا المطالبة بانها تحرير واستعادة الدولة ....
ماحدث في الجنوب من تجربة شعبية كانت محط انظار العالم وتجربة ينظر اليها اخوتنا في اليمن " الشمال باعتزاز شديد ولو خفية في قلوبهم ويرفضون ان يجاهرون بذلك
الشعب الذي خرج واختار ان يواجه الرصاص الحي والعذاب والتنكيل والتشريد برصاص عارية لن يتقاتل بل انه لن يرسي الا دعائم الاستقرار والمحبة والسلام للعالم اجمع
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
الوحيشي
يا أخوان أرجو الإلتزام بنسق المناظره .. نتمنى العودة إلى الإجابة على الأسئلة .. والتوقف عن الخروج عن النص ...
حاضر
أنت تأمر
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
عادل الأحمدي
أليست الوحدة خير من الشتات..
أوليس إصلاح الأوضاع أسهل وأنبل وأشرف من حدوث اللانفصال..؟
الوحدة مشروع واثبت فشله فلماذا الاستمرار فيه ماحدث بعد العام 1994 لم يكن فسادا اداريا في الجنوب بل كان احتلال بكل ما تحمله الكلمة من معنى
(( هل تريد اثبات على ذلك))
نعم لاصلاح الاوضاع في الجنوب وانا شخصياً اجد ان الحل يكمن في استفتاء شعب الجنوب فيما اذا كان يريد الاستمرار في الوحدة ام لا .... مارأيك بمثل هكذا حل اليس ديمقراطياً
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
[/size][/font]
اجزم لك ان مشاكل الجنوبيين فيما مضى هي المناطقية المقيتة\.
[font=times new roman][size=5\
نفس الشيء يحدث اليوم ولكن على نطاق أوسع..
والمناطقية مرض.. سواء كانت من أبناء الشمال أو الجنوب أو الوسط أو التهائم أو الحضارم.
فهل يحتاج اليمنيون محتلا من خارج الوطن حتى يتذقوا حلاوة الوحدة؟!!
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
بإنتظارك أخي عادل ، ولكن من تقصد بالإماميون تحديداً ؟ فهم رحلوا عن اليمن ولم يعودوا قوى داخلية - على حسب علمي - ؟ وبانتظار عودتك حول نقطة الجنوب العربي !
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
فتحي بن لزرق
الوحدة مشروع واثبت فشله فلماذا الاستمرار فيه ماحدث بعد العام 1994 لم يكن فسادا اداريا في الجنوب بل كان احتلال بكل ما تحمله الكلمة من معنى
(( هل تريد اثبات على ذلك))
نعم لاصلاح الاوضاع في الجنوب وانا شخصياً اجد ان الحل يكمن في استفتاء شعب الجنوب فيما اذا كان يريد الاستمرار في الوحدة ام لا .... مارأيك بمثل هكذا حل اليس ديمقراطياً
الوحدة لا تفشل بذاتها إنما الادارة أخي فتحي والحل يكمن في إعادة النظر بأسلوب الادارة وشخوصها..
والاستفتاء أمر طبيعي في الظروف الطبيعية.. لكن في أوقات الاحتقانات فإنه خيار غير طبيعي..
وبالنسبة لي أعتقد أن الخيار إذا اقتربت ساعة الجد لن يكون الا مع الوحدة.. ولنتحمل جميعا مسؤولية جعلها أداة للرقي وللرفاه..
هذا ما ينبغي علينا اليوم..
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
الوحيشي
بإنتظارك أخي عادل ، ولكن من تقصد بالإماميون تحديداً ؟ فهم رحلوا عن اليمن ولم يعودوا قوى داخلية - على حسب علمي - ؟ وبانتظار عودتك حول نقطة الجنوب العربي !
لك أن تعتبر أنهم الفاعل الحقيقي في الأحداث اليوم..
لقد ذهب الامام وبقيت ثقافة الامامة ومجتمع الامامة وذكريات الامامة وثقافة الامامة وقبور الامامة..
ويمكنني إعطاؤك قائمة بأسماء المسؤولين الحاليين في الدولة التابعين لهذا التيار وآمل كذلك أن أن تسأل الاستاذ سالم الوحيشي فسيفتيك الكثير في هذا الموضوع..
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
الوحيشي
وبانتظار عودتك حول نقطة الجنوب العربي ![/b][/u][/color]
كما أسلفت:
المسلمات ليست مطالبة بإثبات.. بل من يدعي العكس..
البحث المطول الذي أورده الأخ فتحي هو من أدلتي على يمنية الجنوب..!
أنت من الجنوب أخي شادي ألست يمنيا؟
أنصار الجبننة قليل ودعاواهم مردود عليها من سقطات أفواههم.. وتابع الأخت صفا العمودي المذيعة في قناة عدن المعارضة.
(بيت الأحمدي ينحدرون من بيت العمودي.. للعلم)
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
قبل انقضاء وقت المناظرة ...
أشكرك أخي فتحي على هذه الكلمة الحماسية ، أنتم تتحدثون عن وحدة الصف الداخلية ولكن فك الأرتباط لن يأتي في ظل عدم أي اعتراف داخلي وخارجي ؟ دول الجيران مصالحها مع النظام أكبر من مصالحها معكم ؟ جامعة الدول العربية أكدت من خلال رئيسها على أهمية وحدة اليمن ؟ كيف سوف يكون فك الإرتباط ؟
وما هو موقفكم من دماء وطموحات أبطال ثورتي سبتمبر وأكتوبر ؟ ألم تكن الوحدة اليمنية حلماً أبيض ندعو إلى تحقيقه جميعاً ؟
أخ عادل اعذرني أنتم في الشمال تقولون بأنه لا توجد عنصرية في معاملة الجنوبيين ، خد هشام باشراحيل مثلا ، اليست الاسلحة التي وجدت في مقر صحيفته لا تساوي حتى عشر الاسلحة التي ممكن أن تتواجد في منزل شيخ متوسط من مشايخ الشمال ، يعني حلال في صنعاء حرام في عدن ؟
الكل يتكلم على الفساد من الرئيس حتى أصغر مسئول في الحكومة ، هل ممكن أن تعدد لي مسئول واحد حُكم عليه بأسم الفساد أو سجن بأسم الفساد ، هل على الجنوبيين أن يجوعوا و يتششتوا بأسم الوحدة بينما لا نجد حتى محاكمة لفاسد واحد ولا داعي من ذكر تقارير الأمم المتحدة حول الفساد في اليمن ؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
عادل الأحمدي
الوحدة لا تفشل بذاتها إنما الادارة أخي فتحي والحل يكمن في إعادة النظر بأسلوب الادارة وشخوصها..
Quote:
Originally Posted by
عادل الأحمدي
والاستفتاء أمر طبيعي في الظروف الطبيعية.. لكن في أوقات الاحتقانات فإنه خيار غير طبيعي..
وبالنسبة لي أعتقد أن الخيار إذا اقتربت ساعة الجد لن يكون الا مع الوحدة.. ولنتحمل جميعا مسؤولية جعلها أداة للرقي وللرفاه..
هذا ما ينبغي علينا اليوم..
لاتتهرب يا استاذ عادل
لا ادري لماذا تسقط افكاركم وعدالتكم وصواب ما تؤمنون به حينما يتعلق الامر بالجنوب واهله ...
لاادري لما يفكر مثقف الشمال " اليمن بذات العلقية التي يفكر بها الرئيس صالح حينما يتعلق الامر باي شيء يتصل بالجنوب ....
" تقرير المصير" حق اصيل لكل شعب من شعوب المعمورة فلماذا تحرمونا منه؟؟؟
دعونا نلجم هذه الاصوات الداعية الى الشقاق حجراً
دعوا هذا الشعب الذي تقول انه لن يكون مع الوحدة كل الاصوات المطالبة بما تسمونه الانفصال حجراً ؟؟
لماذا لانكون عقلانيين بعض الشيء ؟؟؟ لماذا ترفضون منحنا جزء من حقوقنا ؟؟؟
لم اقراء قط في حياتي جملة فضفاضة مثل جملتك هذه
Quote:
والاستفتاء أمر طبيعي في الظروف الطبيعية.. لكن في أوقات الاحتقانات فإنه خيار غير طبيعي..
يا استاذي الفضل قلي هل من الخير ان يعبر ابناء الجنوب عن خيارهم بقوة السلاح ام بخيار ديمقراطي كهذا ؟؟
اعترفوا بالحقيقة رفضكم لهذا الخيار هو معرفة مسبقة ان الشعب في الجنوب لن يكون الا مع خيار الاستقلال واستعادة الدولة
ولهذا السبب انتم ترفضون منح الجنوب هذا الحق
الحقيقة انكم تقفون كلكم ضد حق الجنوب في تقرير مصيره...
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
فتحي بن لزرق
لاتتهرب يا استاذ عادل
لا ادري لماذا تسقط افكاركم وعدالتكم وصواب ما تؤمنون به حينما يتعلق الامر بالجنوب واهله ...
لاادري لما يفكر مثقف الشمال " اليمن بذات العلقية التي يفكر بها الرئيس صالح حينما يتعلق الامر باي شيء يتصل بالجنوب ....
" تقرير المصير" حق اصيل لكل شعب من شعوب المعمورة فلماذا تحرمونا منه؟؟؟
دعونا نلجم هذه الاصوات الداعية الى الشقاق حجراً
دعوا هذا الشعب الذي تقول انه لن يكون مع الوحدة كل الاصوات المطالبة بما تسمونه الانفصال حجراً ؟؟
لماذا لانكون عقلانيين بعض الشيء ؟؟؟ لماذا ترفضون منحنا جزء من حقوقنا ؟؟؟
لم اقراء قط في حياتي جملة فضفاضة مثل جملتك هذه
يا استاذي الفضل قلي هل من الخير ان يعبر ابناء الجنوب عن خيارهم بقوة السلاح ام بخيار ديمقراطي كهذا ؟؟
اعترفوا بالحقيقة رفضكم لهذا الخيار هو معرفة مسبقة ان الشعب في الجنوب لن يكون الا مع خيار الاستقلال واستعادة الدولة
ولهذا السبب انتم ترفضون منح الجنوب هذا الحق
الحقيقة انكم تقفون كلكم ضد حق الجنوب في تقرير مصيره...
إنه مصيرنا جميعا أيها الزميل العزيز..
قلت لك أرجو أن تنسى مسألة انتمائي الجغرافي فبمقاييس الطول والعرض واللهجة والثقافة والمذهب أنا جنوبي بامتياز..
نلتقي في الحلقة القادمة أيها الانفصالي الجميل..
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
قبل انقضاء وقت المناظرة ...
أشكرك أخي فتحي على هذه الكلمة الحماسية ، أنتم تتحدثون عن وحدة الصف الداخلية ولكن فك الأرتباط لن يأتي في ظل عدم أي اعتراف داخلي وخارجي ؟ دول الجيران مصالحها مع النظام أكبر من مصالحها معكم ؟ جامعة الدول العربية أكدت من خلال رئيسها على أهمية وحدة اليمن ؟ كيف سوف يكون فك الإرتباط ؟
وما هو موقفكم من دماء وطموحات أبطال ثورتي سبتمبر وأكتوبر ؟ ألم تكن الوحدة اليمنية حلماً أبيض ندعو إلى تحقيقه جميعاً ؟
أخ عادل اعذرني أنتم في الشمال تقولون بأنه لا توجد عنصرية في معاملة الجنوبيين ، خد هشام باشراحيل مثلا ، اليست الاسلحة التي وجدت في مقر صحيفته لا تساوي حتى عشر الاسلحة التي ممكن أن تتواجد في منزل شيخ متوسط من مشايخ الشمال ، يعني حلال في صنعاء حرام في عدن ؟
الكل يتكلم على الفساد من الرئيس حتى أصغر مسئول في الحكومة ، هل ممكن أن تعدد لي مسئول واحد حُكم عليه بأسم الفساد أو سجن بأسم الفساد ، هل على الجنوبيين أن يجوعوا و يتششتوا بأسم الوحدة بينما لا نجد حتى محاكمة لفاسد واحد ولا داعي من ذكر تقارير الأمم المتحدة حول الفساد في اليمن ؟