Printable View
تعلمنــا في قــواعــد النحــو إن كلمــة ( ابــن ) تصبـح بين اسمـين ( بـن ) مثـل :
محمــد بن عبد الله
علي بن أبي طـالب .
خـالـد بن الـوليـد
لكـن في النـص القــرآني مثـل قـوله تعـالى :
(( ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ )) _مـريم آيـة 33
" عـيسى ابن مـريم "
وقـعت ( ابن ) بين اسمـين ولم تحـذف همـزتهـا ، ما السبب ؟؟
،
،
.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Quote:
Originally Posted by شيمـــــاء
حسب علمي ان(بن)تاتي بين علمين(اسمين) والاسم الثاني يكون الاب
وهنا مريم ام ليست ابا...وقد يكون هنا مجاز نحوي املائي...والله اعلم
بس بنظري انه يوجد اعجاز قراني شامل
تحياتي
Quote:
Originally Posted by شيمـــــاء
لاحظي أن الأمثلـة مذكره " عبدالله | طالب | الوليد " .. << من عشاق اسم الوليد
امـا مريم اسمٌ مؤنث .. ولهـذا الجواز بكتابة الالف قبل كلمة " بن " ..
/
\
/
اعتقد انه يطلق لكل من ينسب الى امه كما ورد ايضاء قول موسى لاخيه هارون يا ابن ام
والله اعلم
تحياتي
Quote:
Originally Posted by راعية الرنج
راعيــة استفهـامات :smile: معــًا ننتظــر الإجــابة الشـافيـة .
تحيتــي لكِ . http://www.cyemen.com/up/uploads/6db7915f50.gif
Quote:
Originally Posted by هايد اندسيك
صـحيـح ، درسنـا قـاعدة في النحــو تقــول أن ( ابـن ) .. تحـذف همزتهـا إذا وقعـت بين اسمين علمين فقـط .
لم يذكــر بأن لا بـد أن يكـون الاسـم الثاني الذي يلي ابـن .. أن يكـون اسـم لأب مـذكـر !
لا أتصــور في عـدم حـذف همـزة ( ابن ) في قـول : " عـيسى ابن مـريم " إعجـاز علمي قرآني .
يمكــن كمـا قـلت .. مجــاز نحــوي إمــلائي .
أشكــرك هــايـد انـدسيـك على مداخـلتك الراائعــة . :smile:
Quote:
Originally Posted by L O R A N C E
امممم ، لكـن ليـست هنـاك قـاعـدة نحــويـة تقــول : الجــواز بكتـابة همـزة ( ابن ) إذا كان الوالـد المنسـب إليـه اسم مـؤنث ؟
مثـلًا : ألا يجــوز أن نقـول : أحمــد بن فـاطمــة ؟
Quote:
Originally Posted by الافـhorizonـق©
لكـن ما أوردتــه في ردك أستــاذ الأفــق .. مثــال فيـه أسـلوب منـاداة ، ولم يقـع بين اسمـين .
للمعــلوميــة : همــزة ( ابـن ) لا تحــذف إلا في حــالة وقـوعهـا بين اسمـين علمين فقــط .
ومـا عـدا ذلك .. تبقــى كمـا هـي .
أنــا بحـثت عن العــلة .. لكـن لم اقتنــع ، فقــلت يمكــن أحـد يفيـدني فيهـا من رواد
قسـم لغـة الضـاد ، وأيضـًا الأسـاتذة الكــرام رضــوان حمـدان وَ بـلقيـس الجنـابي .
أشكــرك أستــاذ أفــق على مشـاركتنـا في معـرفـة الإجـابة :smile: تحيــاتي .
Quote:
Originally Posted by شيمـــــاء
ردك جعلني استحضر لقـاء في قناة كانت في فترة من الفترات من القنوات المعروفة ..
المهم ..
سألت إحداهـن أحد المشايخ .. حول الفتاة اللقيطـة أو التي ليس لهـا أب تنسب لهـا .. لا أتذكـر جيـداً .. لكـن شيئـاً مـن هـذا القبيل ..
سألتـه كيـف حلل الإسلام أن يتم الزواج من فتـاة غير معروف من هو والدهـا .. فلربمـا تكـون اخته الحقيقية ..
رد عليهـا الشيخ بما معناه أن مثل هـذه الحوادث لا تقع إلا فيمـا ندر .. أو أقل من النادر .. فلا مجال للتحريم ..
مخرج :
لكل قاعدة شواذ ..
والشواذ .. فلا ينبغـي أن نعين لهـا قاعدة .. فتكتفي بشذوذهـا ..
Quote:
Originally Posted by L O R A N C E
أنــا أعتقــد أنـه لــيس من المعــيب .. أن أنــسب شخــص لأمــه .
ولــيس من إنســابـه لأمـه .. احتقــار أو عـدم وجـود لـه أب ، فقــط ننسبـه لأمـه لنمـيزه مثـلًا .
أمـا بالنسبـة لردك الذي أقتبستـه لك .. هـل تقصــد أن مثـلًا قـول " عـيسى ابن مـريم " ..
مجــرد رســم كتــابي لا قــاعدة لهــا .. وهـي شـاذة ، كمثـل حـادثـة مـريم التي حمـلت وولـدت
مـن دون أن يمسهــا بشــر ؟
مرحبا استاذتنا شيماء
انا كنت احسب ان الاجابه موجوده لديك لذا لم اقم بالبحث واكتفيت بتخميني
لكن دام السألة بحث مفتوح للجميع
فاني سوف اخصص ليلتي هذه لهذا الأمر ولكن مشكلتي في البحث انه يفتح علي ابواب كثيرة تتسبب في صرفي عن ما عندي لكني سوف احاول جاهدا ان لا انجر الى غير ما اريد.
تقبلي خالص الشكر والتقدير
الرد اعلاة بواسطة الأفق
الله يهدي الجنرال دائما يوقعني في هذه المشكلة مايسوي خروج واقع في الشرك تو
تحياتي
أنا كنت ذاكر أنه حتى لو وقعت أبن بين أسمين علمين ولكن في أخر السطر فإن الهمزة تتثبت، وخلينا أقول لك على القاعدة يا ست شيماء.
القاعدة تقول أنه الهمزة تحذف بشرط وقوع أبن بين أسمين علمين ذكرين الأول أبن للثاني أو ينسب له دائما وأن تكون مفردة و ليست في نهاية السطر و ليس بين الأسمين أي فاصل من أي نوع.
ولم تسقط في القران فقط في قوله تعالى "عيسى ابن مريم عبد الله ورسوله" ولكن أيضا في قوله تعالى "و قالت اليهود عزير ابن الله ، وقالت النصارى المسيح ابن الله ، ذلك قولهم بأفواههم ، يضاهئون قول الذين كفروا من قبل " لأن الله سبحانه و تعالى ليس أب لعزير ولا لعيسى .
ملحوظة : أنا أتكلم بس على النحو و ليس من باب أي أعجاز قراني.
Quote:
Originally Posted by الجنــرال
أخـي الجنــرال أفـــق :smile:
يمكــن تقــول إنني لـم أصــل للإجــابـة التي تقنعنــي .. أنــا بحـثت وقــرأت في هـذا الأمـر
لكـن الإجــابة لـم أكــن أتــوقعهـا .. طبعـًا الموقـع الذي قـرأت فيـه الإجـابة موقـع مهتـم في اللغـة
والبلاغــة .. لكــن الإجــابة لم تكـن شـافيـة بالنسبـة لي .
سننتظــر .. ونبحــث ، وإذا مـا لم سـأطـرح الإجــابة الـتي توصـلت لهـا من بحثـي .
تحيــاتي لك
قاعدة في كتابة ( أبن )
تحذف الألف من " أبن " إذا وقع صفة بين علمين من أعلام الأسماء أو الكنى أو الألقاب ويكون
الثاني والدا للأول
فيقال :" علي بن محمد "
فما عدا هذا الموطن وجب إثبات الألف فيه
وذلك في خمسة مواطن:
إحداها : إذا أضيف " ابن " مضمر كقولك: " هذا زيد ابنك "
ثانيها : إذا أضيف إلى غير أبيه كقولك: " المعتضد بالله إبن أخي المعتمد على الله "
ثالثها : إذا نسب إلى الأب الأعلى كقولك : " أبو الحسن ابن المهتدي بالله. "
رابعها :إذا عدل به عن الصفة إلى الخبر كقولك: " إن كعبا ابن لؤي."
خامسها: إذا عدل به عن الصفة أيضا إلى الاستفهام كقولك: " هل تميم ابن مرّ "
وذلك أن ابنا في الخبر والاستفهام بمنزلة المنفصل عن الاسم الأول إذ تقدير الكلام : "أن كعبا هو
ابن لؤي "
و" وهل تميم هو ابن مر"
فأثبتت الألف فيه كما أثبتت في حالة الإستئناف به .
http://www.ss9ss.net/up/uploads/8f433d8ae8.gif
ويااا مية هلا بالغالية شيماء
أشتقت اليك وربي ولمواضيعك **
أعتذر بنتي عن التأخير **
طبعا كما بحثك **بحثت ُ أنا فاضلتي **
أرجو أن يكون جوابي وافيا شافيا ً لديك عزيزتي *
Quote:
Originally Posted by averroes
ردك أثــار فيني البحـث والقـراءة عن هـذا الموضـوع .. الأمثـلة التي أوردتهـا أيضـًا دلائـل أخـرى
على عـدم حـذف همـزة الوصـل ( ابـن ) << ولاحــظ همـزة وصـل وليس قطـع أي لا يوجـد على ألفهـا (ء)
أعتقــد أن القــاعـدة شـذت عنهـا الأمثـلة الـواردة في ردك أعـــلاه .
أو أنـه كمـا قــلت ..أن النسب هنـا كـاذب وغير صـحيـح ، لـذا إبقــاء همـزة ( ابـن ) تـدل على
تعــريف ليس بصحــيح !
أنــا قـــرأت أنــه سمـاعيـًا لا يصـح أن نقــول : " وقـالت اليهـود عزيز بن الله "
فالصــواب : " وقــالت اليهــود عـزيز ابن الله " .
وإن كــانت تخــالف القـاعـدة النحــويـة .. فهنــاك حـالات خـاصــة ومفـردة تصـح فيهـا العكــس .
أشكــــرك أفيــروس على مـداخـلتك الراااائعـة والمثـريـة .
ســأعـــود بطــرح ما يزيـد على إثبــات الإجـابة الصائبـة .
.
Quote:
Originally Posted by بلقيس الجنابي
وأهــلين بأستـاذتنـا الغــاليـة بـلقيس :smile:
ما تفضـلتِ بــه دعــم وتـوضيـح أدق لفهــم واستنبـاط الإجــابة المرجــوة .
طـيب أستـاذتي .. في الآيـة : "و قالت اليهود عزير ابن الله ، وقالت النصارى المسيح ابن الله"
في هـذه الآيـة ، أي حـالة تناسـب الحالات التي تثبت فيها ألـف الوصل ( ابن ) ؟
هـل تنـاسب هذه الحالة :
إذا أضيف إلى غير أبيه كقول: " المعتضد بالله ابن أخي المعتمد على الله "
أولًا : إن عـزيز ليس ابن الله _ تعالى عن ذلك _
ثانيـًا : لأنـه أضيـف نكــرة " عزيز " إلى المعرف " الله ".
من هنـا وجـب الإبقــاء على همـزة ألـف الوصـل ( ابن ) .
هــذا ما استنتجتـه أستـاذتي من القـاعدة التي أوردتهـا في ردك أعــلاه . :smile:
سـأعـود إن شـاء الله .. لإضـافة ما جمعتـــه حـول هـذه الأمثــلة .
وشـاكـرة لكِ مــرة أخــرى ، تحيــاتي .
متابع بتشوق
في الحقيقه الموضوع اثار تساؤلاتي ولا اخفيكم اني اول ما قرأت طوح الاخت شيماء فتحت القرآن وبدأت بالبحث :)
منتظر البقيه
تحياتي
.
الأخت شيماءQuote:
Originally Posted by شيمـــــاء
أشكرك على هذه اللفتات المهمة المعبرة
الجواب:
أولا: الرسم القرآني في بعض الكلمات يختلف عن قواعد الإملاء العربي التي تواضع عليها الناس
وتلاحظين أننا نقول الرسم القرآني وليس الإملاء القرآني. . .
فمثلا كلمة الصلاة بالواو وكذلك الربا والزكاة...
وكلمة ( سبحان ) تكتب بدون ألف في القرآن إلا في موضع واحد بالألف في أول سورة الإسراء
ثانيا: قواعد الرسم الإملائي لـ ابن معروفة
ولكن لماذا في ( عيسى ابن مريم ) خالفت؟
أرجو أن أجتهد في هذه المسألة فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمني
* أبدأ بكلمة ( سبحان ) في سورة الإسراء نلاحظ أنها خالفت ( سبحن ) في كل القرآن
أليس في ذلك إشارة إلى غرابة الحدث فناسب أن تكون الكلامة في كتابتها متناغمة ومنسجمة
غرابة الحدث ومخالفة المعهود . . . ؟!
* وأنطلق منها إلى مسألتنا فأقول:
اعتاد العرب أن ينسبوا إلى الرجال دون النساء فعندما نسب عيسى إلى مريم خالف المعهود فناسب معه مخالفة الرسم
ثم إن ميلاد عيسى جاء مخافا للمعهود مثل الإسراء فناسب أيضا المخالفة للمعهود في الرسم
حتى في قوله تعالى: {لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} [ المائدة الآية 17]
المسيح ابن مريم جاءت بنفس الرسم المخالف
ونلحظ التوافق القرآني {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً} [ النساء الآية 82]
فكل نبي خاطب قوله بـ ياقوم
إلا عيسى عليه السلام فخاطبهم في كل المواضع بقوله: {وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ} [ آل عمران الآية 49]
{لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ} [ المائدة الآية 72]
ولاحظي معي التناسق نفسه والمماثلة في قوله تعالى: {وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ} [ التوبة الآية 30]
عزير ابن الله ، و المسيح ابن الله
وإن وقعت ابن بين علمين ولكن الابنية والنسب غريب وباطل
فكيف تكتب ابن هنا بلا همزة وصل وكأن الأمر طبيعي لااااااااااااااااااااااا
وصدق الله {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً} [ النساء الآية 82]
والله تعالى أعلم
Quote:
Originally Posted by نشوان الحميري
أخــي نشــوان .. نتمنــى أنك وجــدت الفــائــدة هنــا .
متــابعتـك ومــرورك مـن هنــا .. نسعـــد ونتشـرف بــه .
دمــت بخـيـــر .
Quote:
Originally Posted by رضوان حمدان
أستاذ رضوان ..
أتابعك ..بقوة
ما شاء الله ...صراحة
بعد هذاا
قد رُفـِع َ القلم
لا حـُرمنا منك سيدي
بوركت ..
الشكر لك الشكر موصول للأخت شيماء ..والاستاذ رضوان بما أثرونا هنا وعلمك الزاخر سيدي
بوركتم جميعا
والف تحية لكم
Quote:
Originally Posted by رضوان حمدان
أشكــرك على هــذه الإجــابـة الشـافيــة التي إلى حـد كبيييير جـدًا أقتعنـت فيهــا .
التــوضيــح كـان لا غبـار عليــه .. وقـد استـدليت فيهـا بالتـوافــق القـرآني مع المخـالفة بين
الرسـم القــرآني والرسـم الإمـلائي العــربي .
وهـذا الـذي أشكــل عليّ فهمـــــه .. وأنت بـدورك لم تقصـر في تـوضيحـه بالمقـابل والدليـل .
جــزاك الله خـيرًا .. وجـــودك هنــا يا أستــاذي لــه مكــانتــه وأثـره في تمــيز الطــرح للموضـوع .
تحيــاتي لك .
السيدة بلقيس حفظها الله
الأخت شيماء
سعيد بوجودي بينكم جميعا في هذا المنتدى الرائع
ألمس فيه الجد والبحث والاحترام المتبادل