-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
أشكرك أخي فتحي على هذه الكلمة الحماسية ، أنتم تتحدثون عن وحدة الصف الداخلية ولكن فك الأرتباط لن يأتي في ظل عدم أي اعتراف داخلي وخارجي ؟ دول الجيران مصالحها مع النظام أكبر من مصالحها معكم ؟ جامعة الدول العربية أكدت من خلال رئيسها على أهمية وحدة اليمن ؟ كيف سوف يكون فك الإرتباط ؟
وما هو موقفكم من دماء وطموحات أبطال ثورتي سبتمبر وأكتوبر ؟ ألم تكن الوحدة اليمن حلماً أبيض ندعو إلى تحقيقه جميعاً ؟
طبع كل الثورات العادلة في شتى بقاع المعمورة ان تواجه بالعداء قالها الثائر العظيم غاندي
«في البداية يتجاهلونك.. ثم يستهزئون بك.. ثم يحاربونك.. ثم تنتصر».
ثم ينتصر الحق الجميل في ثورة الجنوب اليوم هي ان وقودها هو ذات الشعب لم تمد ايا من الدول في المحيط العربي او الاقليمي او الدولي يدها لهذا الشعب ورغم كل هذا الرفض الا ان ذلك لم يوقف عجلة الثورة الجنوبية مضت الى الامام وقودها شبابنا ورجالنا ودمئانا والمنا
لا شيء في الوجود يمكن له ان يوقف مظلوم ما عن الدفاع عن حق من حقوقه
والله ثم والله لو ان هذه الثورة كانت ثورة لاجل المال وثورة يقودها المندسون المدنسون لكانت توقفت في شهورها الاولى لكن ولانها ثورة شعبية تحمل قضية عادلة فلقد مضت الى الامام....
لانراهن في الجنوب على اي تدخل دولي لدينا من قوة الايمان ما نواجه بها هذا الظلم المستطير لدينا الايمان بعدالة هذه القضية ووحده الايمان كاف ان يمنحنا قوة المضي قدماً
رغم كل هذا فان العالم اليوم ادرك الابد من الالتفات الى مطالب الجنوبيين وعليه ان يستمع لهم وما مؤتمر لندن الا اولى هذه التحركات الدولية ...
جامعة الدول العربية لاتسمن ولاتغني عن جوع هي مظلة للحكام العرب وليست للشعوب العربية المقهورة من ظلم هؤلا الحكام
Quote:
وما هو موقفكم من دماء وطموحات أبطال ثورتي سبتمبر وأكتوبر ؟ ألم تكن الوحدة اليمن حلماً أبيض ندعو إلى تحقيقه جميعاً ؟
نحترمها ونجلها كل الاجلال وبالتأكيد ان لو ان لبوزة او مردم يعيش اليوم كان قد انضم بدوره الى الحراك الجنوبي ورفض الظلم وما ابناء الجنوب اليوم الا يختطون نفس الخط الذي خطى عليه ابائهم
هذه اخر مشاركة اخطها في هذه المناظرة الليلة
واتمنى من الاخ الوحيشي ان يعطي كلا منا الفرصة لمشاركة ختامية عن نفسي سأضعها يوم غد لعدم قدرتي على ذلك هذه اللحظة
شكرا للاستاذ عادل
ولي عودة اخيرة بمشاركة ختامية
تحياتي
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
الوحيشي
قبل انقضاء وقت المناظرة ...
أخ عادل اعذرني أنتم في الشمال تقولون بأنه لا توجد عنصرية في معاملة الجنوبيين ، خد هشام باشراحيل مثلا ، اليست الاسلحة التي وجدت في مقر صحيفته لا تساوي حتى عشر الاسلحة التي ممكن أن تتواجد في منزل شيخ متوسط من مشايخ الشمال ، يعني حلال في صنعاء حرام في عدن ؟
الكل يتكلم على الفساد من الرئيس حتى أصغر مسئول في الحكومة ، هل ممكن أن تعدد لي مسئول واحد حُكم عليه بأسم الفساد أو سجن بأسم الفساد ، هل على الجنوبيين أن يجوعوا و يتششتوا بأسم الوحدة بينما لا نجد حتى محاكمة لفاسد واحد ولا داعي من ذكر تقارير الأمم المتحدة حول الفساد في اليمن ؟
قرأت سؤالك متأخرا..
متى الموعد القادم؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
فتحي بن لزرق
[color=#2e8b57]color][/u][/b]
شكرا للاستاذ عادل
ولي عودة اخيرة بمشاركة ختامية
تحياتي
لا تستمع لنصح أحد ..
استمر ولا بد أن نخرج الى طريق ..
لك عميق التقدير
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
بإنتظار ردك أستاذ عادل مع إرفاق ختامية للحلقه خذ وقتك فأنا بإنتظارك لأنهي هذا الجزء .
وبالنسبة للأخ فتحي لا مانع من ذلك ولكن قم بحجز رد فارغ وفي الغد قم بتسليم ختاميتك للإدارة ليرفقوها فيما تم حجزه .
موعد المناظرة القادمة سوف يتم تحديده بعد التنسيق مع الطرفين إن شاء الله
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
الوحيشي
[center][color=seagreen][b\
أخ عادل اعذرني أنتم في الشمال تقولون بأنه لا توجد عنصرية في معاملة الجنوبيين ، خد هشام باشراحيل مثلا ، اليست الاسلحة التي وجدت في مقر صحيفته لا تساوي حتى عشر الاسلحة التي ممكن أن تتواجد في منزل شيخ متوسط من مشايخ الشمال ، يعني حلال في صنعاء حرام في عدن
الكل يتكلم على الفساد من الرئيس حتى أصغر مسئول في الحكومة ، هل ممكن أن تعدد لي مسئول واحد حُكم عليه بأسم الفساد أو سجن بأسم الفساد ، هل على الجنوبيين أن يجوعوا و يتششتوا بأسم الوحدة بينما لا نجد حتى محاكمة لفاسد واحد ولا داعي من ذكر تقارير الأمم المتحدة حول الفساد في اليمن ؟
الخطأ خطأ بعيدا عن الانتماء الجغرافي لمرتكبيه سواء كانوا من برط أو إب أو عدن أو ضحيان أو ميفعة..
والذي قاله أصحاب باشراحيل هو أنهم مستحيل يكونون متخلفين ويحوزن السلاح .. فقط الأمن دسه عليهم.. هذا كلام سمعته عنهم..
وأكاد أجزم أن المسألة هنا ليست مناطقية.. فلو أن أمور باشراحيل سابرة مع الجماعة لسمحوا له باقتناء المصفحات والآر بي جي.. وهذا ليس تبرأة لأحد من سلوك المناطقية البغيض..
أما بخصوص الجزء الثاني من سؤالك فهذا ما نشتكي منه جميعا وليس الجنوبيين فقط.. الكل يعترف بوجود فساد ويتواطأ معه للأسف..
والنقطة الوحيدة المضيئة هي ما ننشره نحن في الصحافة بين الحين والآخر ونرى نتائجه بأعيننا.
ألم يقل الأستاذ عبدالقادر باجمال أن الفساد ملح التنمية؟!
وحسب علمي باجمال ليس شماليا..
لدى الشيعة التفسير الكربلائي للتاريخ ولدينا اليوم في اليمن التفسير المناطقي للفساد.. متى سنغادر هذا المربع؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
الوحيشي
وفي الغد قم بتسليم ختاميتك للإدارة ليرفقوها فيما تم حجزه .
لم أفهم المقصود..
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
لقد كانت رداً للأخ فتحي بن لزرق لأنه طلب أن تؤجل خاتمته في الردود إلى الغد لضيق الوقت لديه وتم السماح له بذلك لكي يضيفها في الغد ويقوم بكتابتها للإدارة والتي بدورها سوف تقوم بإضافتها هنا في الموضوع ..
هل لديك أي إضافة أستاذي عادل تريد أن تنهي فيها هذا الجزء من المناظرة ؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
وتبقى معادلة الوحدة وفك الإرتباط محيرة لليمن السعيد .. فهل يبقى اليمن سعيداً في ظل هذا التفكك يطول النقاش عن أسباب الازمات اليمنية وإيجاد الحلول
...
في لقاءاتنا القادمة سنكمل النقاش حول هذه النقطة ونتطرق الى محاور أخرى
قضية بحجم قضية الحراك الجنوبي وانفصال اليمن تحتاج الى حوار وطني وخطة انقاذ شاملة للخروج من الازمة
الوحدة اليمنية المسيرة والتحديات
الواقع والمصير
والمستقبل المجهول
اطروحات تقول بأن الوحدة في رمقها الاخير
واطروحات أخرى تقول بأن الوحدة هي القدر والمصير والانفصال مستحيل
بين هذا وذاك
العواقب هي ما يجب علينا أن نفكر فيه
ومسؤوليتنا جميعاً كيمنيين الاختيار الصحيح والتمسك بالمبادىء واحكام العقل والحكمة اليمانية وما أحوجنا اليها اليوم
أجدد الشكر لضيفي العزيزين الاستاذ عادل والاستاذ فتحي
وعلى أمل اللقاء قريباً ان شاء الله
اجمل وأطيب التحايا اخوكم شادي الوحيشي
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.
.
.
تحيه طيبه وبعد
.
.
.
الجزء الثالث [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
نستكمل اليوم ما بدأناه وما فاتنا من أسئله سابقه لم تأخذ حقها بالإجابة ...
في جزئنا الثالث أسئلة أطرحها على مدير تحرير صيحفة نشوان نيوز الإلكترونية الأخ عادل الأحمدي عضو نقابة الصحفيين اليمنيين و عضو اتحاد الصحافيين العرب وعضو منظمة الصحفيين العالمية ومعي أيضاً على الكرسي الأخر الأستاذ فتحي بن لزرق صحفي وكاتب في جريدة الأيام وناشط حقوقي وأحد أقوى الأصوات المطالبة بانفصال الجنوب اليمني .
قلت في أحد استاذ عادل الأحمدي
Quote:
هذا ما نشتكي منه جميعا وليس الجنوبيين فقط.. الكل يعترف بوجود فساد ويتواطأ معه للأسف..
والنقطة الوحيدة المضيئة هي ما ننشره نحن في الصحافة بين الحين والآخر ونرى نتائجه بأعيننا.
برأيك أستاذ عادل لماذا لا يعترف النظام بوجود أزمة حقيقية في الجنوب ؟ أليس الحوار مع الحراك الجنوبي السلمي لا يقل أهمية عن الحوار مع الحوثيين والقاعدة ؟
و لماذا أصبحت اليمن مرتعاً للمشاكل لنفسها وعلى المجتمع الدؤلي وأصبح العالم يقيم المؤتمرات لحل مشاكلنا ؟ ألا يعد مؤتمر لندن والمانحيين صفعة للنظام الذي فشل في إدارة وطنه ووصمة عار للمواطنين والمثقفين ؟
قلت في أحد ردودك أستاذ فتحي بن لزرق
Quote:
لانراهن في الجنوب على اي تدخل دولي لدينا من قوة الايمان ما نواجه بها هذا الظلم المستطير لدينا الايمان بعدالة هذه القضية ووحده الايمان كاف ان يمنحنا قوة المضي قدماً
رغم كل هذا فان العالم اليوم ادرك الابد من الالتفات الى مطالب الجنوبيين وعليه ان يستمع لهم وما مؤتمر لندن الا اولى هذه التحركات الدولية ...
برأيك أستاذ فتحي ألا تعد نتائج لندن صفعة لكل انفصالي ؟ ألم يخرج النظام بوقفة جماعية من قبل العالم والخليج للنهوض به ؟
مؤتمر لندن أقيم بسبب القاعدة ووجودها في اليمن بالإضافة الى المشاكل التي تعانيها اليمن ، ويقال أن الحراك يتم في هذه الأيام إلباسه مسمى الحراك الجنوبي القاعدي ، خاصة وأن بين قادة الحراك شخصيات تنتمي للقاعدة ... إلى ماذا يشير كل هذا برأيك ؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعذروني على التأخر .. كنت في قناة العربية ثم قناة الشرقية حول اعلان الحوثي اليوموبصعوبة خرجت من جو ذلك الملف... المهم
سأدخل رأسا في الحوار
لماذا لا يعترف النظام بوجود أزمة حقيقية في الجنوب ؟
هذا السؤال كان معتادا ووجيها في بداية الازمة اما اليوم فقد فرضت المشكلة نفسها على الجميع. ولم تعد الازمة بحاجة لاعتراف من أحد..
أليس الحوار مع الحراك الجنوبي السلمي لا يقل أهمية عن الحوار مع الحوثيين والقاعدة ؟
بل هو أكثر أهمية من كل ما عداه. ولكن من الذي يضع العراقيل أمام الحوار .. هل السلطة أم الحراك..
النوبة مثلا كأحد قيادات الحراك يرفض أي حوار الا على أساس وفدين أحدهما يمثل جمهورية اليمن الديمقراطية والاخر الجمهورية العربية اليمنية.. ويكون في منطقة حدودية بين الشطرين (سابقا).. أو خارج اليمن، وبرعاية الامم المتحدة.
ومن هي هذه الدولة الغبية التي تحاور بعض مواطنيها على ابتتار جزء منها؟!!
لست هنا مفوضا بالحديث نيابة عن السلطة أو غيرها ولكن ما أعرفه هو أن رئيس البلاد أقسم أمام نواب الشعب ويده على المصحف الشريف أن يتمسك بكتاب الله وسنة رسوله وأن يحافظ على وحدة البلاد وسلامة اراضيها ونظامها الجمهوري.. بالتالي فإن أي حوار خارج عن ثوابت الدستور هو حنث بهذه اليمين وخيانة لله وللشعب..
اذا كان الحوار حول مطالب فالجميع ملزم به.. واذا كان تحت سقف الدستور فليتوسع طولا أو عرضا.. أما حوار من أجل "فك وحدة البلاد" فهذا أمر لا تقبل به أي دولة تحترم نفسها..
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
قلت في أحد ردودك أستاذ فتحي بن لزرق
برأيك أستاذ فتحي ألا تعد نتائج لندن صفعة لكل انفصالي ؟ ألم يخرج النظام بوقفة جماعية من قبل العالم والخليج للنهوض به ؟
مؤتمر لندن أقيم بسبب القاعدة ووجودها في اليمن بالإضافة الى المشاكل التي تعانيها اليمن ، ويقال أن الحراك يتم في هذه الأيام إلباسه مسمى الحراك الجنوبي القاعدي ، خاصة وأن بين قادة الحراك شخصيات تنتمي للقاعدة ... إلى ماذا يشير كل هذا برأيك ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا لكم على هذه الاستضافة الثالثة وشكرا للاستاذ عادل على مشاركته ….
مؤتمر لندن وما ادراك ما مؤتمر لندن ؟؟!!
يخطئ من يظن ان مؤتمر لندن كان فيه شيء من الفائدة للنظام الحاكم في اليمن كان يمكن القول ان نظام الرئيس هو المستفيد ان عاد من لندن وهويحمل شيكات الصرف بالعملة الصعبة لهذه الحكومة ،، وكل من تخيل ان كل من شارك في المؤتمر كان يمكن له ان يؤكد على حق الجنوب في حريته واستقلاله دفعة واحدة فهو شخص واهم ايضا
مؤتمر لندن لم يكن الهدف منه الا القاء الجثة اليمنية والجنوبية على طاولة الرفس الدولي لااكثر ولااقل ماحدث هو الحلقة الاولى من مسلسل طويل ستتولى حلقاته تباعا…
شخصيا اعتقد ان مؤتمر لندن كان فيه الخير الكثير لابناء الجنوب ولقضيته لانه دعاء صراحة الى مصالحة سياسية وضعوا ذلك بين قوسين دعوة العالم النظام اليمني الى اجراء مصالحة سياسية يعني الاقرار بوجود مشكلة وهو عكس ما تعود الرئيس اليمني على نفيه دائما وابدا كان ينفي وجود مشكلة في الجنوب ويصف الحراك بانه مجموعة من الافراد فاقدي المصلحة…
الدعوة الى مصالحة سياسية يعني اعتراف دولي بوجود قضية جنوبية وهذا ماكنا نطمح له في الجنوب…
الامر الاخر كلنا شاهد المتحدث باسم الخارجية البريطانية وهو يتحدث اشار الى ان مؤتمر الرياض القادم فرصة لدول الخليج لكي تقف الى جانب اليمن ولم يقل لنا اي هم العالم يغسل يديه من هذا النظام وكل مايحدث ليس الا مرحلة من مراحل تدخل قادمة
اعيدوا ذاكرتكم الى الوراء وتذكروا كيف تم التدخل في افغنستان في العام 2001 وستدركون ان النظام لم يجني شيء من هذا المؤتمر
بخصوص الشق الاخر من السؤال حول الباس الحراك ثوب القاعدة استطيع ان اقول ان المجتمع الدولي ليس بالابله لكي يصدق كل مايقال هم يعرفون حقيقة كل الامور وحقيقة كل الاوضاع هم يتابعون الامور عن كثب ولايمكن ان تنطلي محاولات النظام البائسة في الربط بين الحراك والقاعدة والدليل ان الكل في مؤتمر لندن تحدث عن الحراك الجنوبي بانه حركة اجتجاج شعبية طويلة الامد بينما وصفت القاعدة بانها ارهابا
استغرب قولك الاخ شادي ان هنالك قيادات في الحراك تتبع القاعدة
هنا انت لست واضعا للاسئلة بل مقيما اتهاما وهذا ماينفي دورك الاساسي
لكن استطيع ان ارد عليك بالقول ليس هنالك قيادي في الحراك الجنوبي يؤمن بما تؤمن به القاعدة نضالنا سلمي حضاري تاريخي يؤسس لحياة حرة وعادلة وكريمه اساسها احترام جميع الكيانات الانسانية وارساء دعائم الامن والسلام والمحبة والاخاء
إننا اليوم نقف أمام احد مخططات النظام ألاحتلالي والتي يحاول من خلالها تشويه صورة نضال أبناء الجنوب ذلك النضال السلمي الحضاري وذلك عبر إلباسه ثوب الحركات الإرهابية وتصوير ثورة الجنوب أنها ثورة إرهاب تؤمن بالعنف وتمارسه وان لها ارتباطات بتنظيمات إرهابية كتنظيم القاعدة .
إن هذا الادعاء هو ادعاء عار عن الصحة وليس له شيء من الحقيقة لان نضال أبناء الجنوب نضال سلمي حضاري أساسه استعادة دولة الجنوب القائمة على أسس الكيانات الدولية المتحضرة الرافضة لكل أساليب الإرهاب والعنف وإلغاء الآخر.
إن نضال أبناء الجنوب اليوم لا يلتقي مع ما تؤمن به التنظيمات الإرهابية إطلاقا فنضال أبناء الجنوب يرفض استخدام العنف ويرفض العودة بالناس إلى مربعات صراع الحضارات ورفض التعايش مع المجتمعات الأخرى أن نضالنا مدني حضاري يتسع لكل البشرية لا عنفا يصادر حق الآخرين في العيش والتعايش.
كتب على عجل واقتبست اجزاء من بيان صادر عن قيادات الحراك عهدلي بصياغته لتدعيم موقفي بالادلة
تحياتي
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
أستاذ عادل الأحمدي و لماذا أصبحت اليمن مرتعاً للمشاكل لنفسها وعلى المجتمع الدؤلي وأصبح العالم يقيم المؤتمرات لحل مشاكلنا ؟ ألا يعد مؤتمر لندن والمانحيين صفعة للنظام الذي فشل في إدارة وطنه ووصمة عار للمواطنين والمثقفين ؟
أستاذ فتحي بن لزرق عذرا عزيزي أنا لم أقل شيئاً من عندي هذا مانشيت عريض في جريدة الشرق الأوسط اللندنيه :
Quote:
طارق الفضلي لـ«الشرق الأوسط»: الجنوب يطالب بحقوقه.. وأنا مستعد للمحاكمة بتهمة الإرهاب
زميل بن لادن الذي خلط الأوراق بانضمامه إلى «الحراك الجنوبي»
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
و لماذا أصبحت اليمن مرتعاً للمشاكل لنفسها وعلى المجتمع الدؤلي وأصبح العالم يقيم المؤتمرات لحل مشاكلنا؟ ألا يعد مؤتمر لندن والمانحيين صفعة للنظام الذي فشل في إدارة وطنه ووصمة عار للمواطنين والمثقفين؟
حب الزعامة.. واليك إجابة تستقرئ الماضي والحاضر:
كان يفترض أنه بمجرد ذهاب الإمامة والاستعمار، سيهتدي اليمنيون إلى حلحلة أوضاعهم وترميم وجدانهم وإعادة تأهيل الهوية الوطنية بشكل تلقائي.. لكن اليمن، بعد التحرر من الإمامة والاستعمار شهد دورات خيبة وعنف، ربما كان آخرها حرب 94م. ولدى العودة والاستقراء السليم سنجد أن كل هذه المآسي ما كان لها أن تحدث لولا وقوع اليمنيين المتكرر في فخ الصراع على قمة السلطة.
لقد حرم اليمنيون من الحكم قروناً.. فأرادوا حين استعادته أن يحكموا جميعاً في وقت واحد!! يمزقهم الجزع.. وهذا نراه منذ الأيام الأولى لقيام ثورة سبتمبر في الشطر الشمالي التي سعى طرف فيها إلى إزاحة طرف آخر؛ بل إن البعض يذهبون إلى أن مهندس الثورة علي عبدالمغني جاءته رصاصة غادرة من الخلف..
نفس الشيء ينطبق على ثورة الكفاح المسلح ضد المستعمر في الشطر الجنوبي، حيث حال حب الزعامة دون أن تنصهر الفصائل المقاومة في بوتقة واحدة.. وأصر قادة الجبهة القومية على ألا ينصهروا في كيان تحريري واحد مع الفصائل التي كونت جبهة التحرير.. وهذه هي الثغرة التي نفذ منها الاستعمار، مشعلاً بين الطرفين حروباً دامية وصراعات مزمنة بعد أن أمر الجيش الاتحادي التابع له بمهاجمة جبهة التحرير قبل الجلاء بأيام..
حب الزعامة كان هو الآخر سبباً في انفراط عقد المجلس الجمهوري أيام الرئيس عبدالرحمن الإرياني في الشطر الشمالي، ومغادرة نائبه أستاذ الحركة الوطنية أحمد محمد نعمان إلى بيروت وتصريحه من هناك أن الشعب اليمني يريد عودة الإمام!!
كذلك كان حب الزعامة هو السبب وراء قيام مجموعة من قيادات الجنوب بالإطاحة بالرئيس قحطان الشعبي وحبسه حتى الموت.. وكان قحطان الشعبي مستشاراً للرئيس السلال منذ الأشهر الأولى لقيام النظام الجمهوري في صنعاء.. ولكن حب الزعامة أدى به إلى قبول مفاوضات أحادية مع البريطانيين أصبح بموجبها أول رئيس لدولة الشطر الجنوبي وانتهى به إلى السجن..
كذلك يعد حب الزعامة هو الفخ الذي وقع فيه أحمد الغشمي وقتل بموجبه الرئيس ابراهيم الحمدي.. تماماً كما كان حب الزعامة هو السبب الذي دعا بعض القيادات في الجنوب إلى تدبير الحقيبة المفخخة التي اغتالت الغشمي لتكون مبرراً للإطاحة بالرئيس سالم ربيع علي، وما لبث هؤلاء أن تنازعوا بينهم بدافع حب الزعامة، وبموجبه تم إزاحة الرئيس عبدالفتاح اسماعيل وصعود علي ناصر محمد الذي ركز بيده جميع السلطات، كرئيس للدولة، ورئيس للوزراء، وأمين عام للتنظيم السياسي الحاكم (الحزب الاشتراكي اليمني)، وما لبث حب الزعامة أن تسبب بمجزرة دامية في عدن 13يناير1986م الأمر الذي جعل اليمنيين بعد هذه السلسلة الدموية المريعة يبدون في نظر العالم متخلفين سياسياً.. لا يمكن الوثوق بهم؛ نستشف ذلك من العبارة التاريخية التي قالها الزعيم الكوبي "فيدل كاسترو" في المؤتمر العام للحزب الشيوعي السوفيتي 1987م.. حيث توقف أثناء مروره على وفد جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية بقامته الفارعة ولحيته الكثة وهيبته الطاغية.. قائلاً: "متى ستتوقفون أيها الناس عن قتل بعضكم البعض؟!!"
حب الزعامة أيضا.. هو الذي أخر اليمنيين كثيراً، وجعل تاريخهم الحديث محتوياً على بعض الشوائب والنقاط السوداء، لأقول إنه من تمام الإثراء لهذه الفكرة التأكيد على أن مآسي اليمنيين في هذا الصعيد لم يكن "أغلبها" ناجماً (في الاغلب) عن حب الزعامة من قبل الشخص الواقع في سدة الحكم بل من قبل الأشخاص المتربصين به. وفي كل البلدان التي تحترم نفسها والتي قطعت أشواطاً في مجال التنمية والديمقراطية والحضور الدولي عندما يصعد شخص ما إلى سدة الحكم بطريقة دستورية، فإن الآخرين لا يفكرون حتى مجرد التفكير في التآمر عليه. وبالتالي يتيحون له ولأنفسهم العمل من أجل البلد إلى مجيء الانتخابات تصعد حمى التنافس. لكن في اليمن منذ 93 وحتى اليوم موسم انتخابي ممتد!!
هناك نقطتان وحيدتان تخلى فيهما اليمنيون عن حب الزعامة؛ الأولى عندما تنازل القاضي عبدالرحمن الإرياني عن الحكم مقدماً بذلك خدمة جليلة لليمن بمجيء حركة 13 يونيو 1974م، التي أحدثت تغييراً حقيقياً في اليمن شماله وجنوبه.. أما المرة الثانية فكانت في العام 1990م التي قامت بموجبها الوحدة.. لكن رِدة سريعة حدثت بسبب حب الزعامة، أدت إلى أزمة وحرب 94م.
الشعب اليمني لا يستطيع أبداً أن يسيطر عليه مستبد؛ وإنما يستطيع دجال أن يخدعه.
حب الزعامة اليوم.. هو الذي جعل الحوثي يبحث عن الامامة من جديد. ويجيش الناس لأجل ذلك. وحب الزعامة هو الذي دفع علي سالم البيض وحيدر أبوبكر العطاس وغيرهم لاستثمار الحراك ومحاولة جعله أداة لتشطير اليمن حتى يعودا زعماء على جزء منه..
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
الوحيشي
أستاذ عادل الأحمدي و لماذا أصبحت اليمن مرتعاً للمشاكل لنفسها وعلى المجتمع الدؤلي وأصبح العالم يقيم المؤتمرات لحل مشاكلنا ؟ ألا يعد مؤتمر لندن والمانحيين صفعة للنظام الذي فشل في إدارة وطنه ووصمة عار للمواطنين والمثقفين ؟
أستاذ فتحي بن لزرق عذرا عزيزي أنا لم أقل شيئاً من عندي هذا مانشيت عريض في جريدة الشرق الأوسط اللندنيه :
Quote:
خاصة وأن بين قادة الحراك شخصيات تنتمي للقاعدة
تنتمي !!!
ياشادي انت قطعت بانتمائها ولم تقل قيل انها
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
عزيزي فتحي لن نخوض كثيراً في هذه النقطه ولكن القائد طارق الفضلي قال في الصحيفه :
Quote:
* هل يمكن أن تحدثني عن فترة وجودك في أفغانستان وعن علاقتك بأسامة بن لادن؟
ـ أنا وأسامة وغيرنا من الإخوة، ولم يكن في ذلك الوقت أسامة معروف كما هو الحال الآن، كنا مع قلب الدين حكمتيار، الذي كان يطمئن إليه كثير من العرب للدخول في جبهاتهم، أو سياف. كنت في غرب كابل في منطقة معروفة هي ميدان ورده، واستشهد هناك إخوة كانوا معي في تلك المنطقة ولم ألتق بابن لادن إلا في معركة جلال آباد الأخيرة تقريبا عام 1989 لفترات بسيطة ومتقطعة ولم يكن هناك أي شيء مما هو حاصل الآن.
* هل كانت تربطك بابن لادن علاقة شخصية؟
ـ علاقتي به كانت كالعلاقة مع كافة الموجودين في الساحة، عادية جدا وليس فيها أي تمييز.
وعلى ضوء ما قيل وعلى طول المطالبات الدؤلية بطارق الفضلي بنينا وجهة نظرنا .. ولن نستطيع أن نجزم بالآمر حتى تتم برائته .. وطارق بنفسه يقول ...
Quote:
وأنا مستعد للمحاكمة بتهمة الإرهاب
أتمنى ألا نطيل في هذه النقطة كثيراً ...
أستاذ عادل الأحمدي ألا يعد مؤتمر لندن والمانحيين صفعة للنظام الذي فشل في إدارة وطنه ووصمة عار للمواطنين والمثقفين ؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
لظرف خاص اعتذر عن الإكمال مع ضيفي الكريمين هذه الحلقه ... وسوف يتم تأجيل التكملة إلى يوم أخر بإذن الله ...
أجدد الشكر لضيفي العزيزين الاستاذ عادل والاستاذ فتحي
وعلى أمل اللقاء قريباً ان شاء الله
اجمل وأطيب التحايا اخوكم شادي الوحيشي
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
بسم الله الرحمن الرحيم
ارحب بالضيفين العزيزين القديرين الاستاذ عادل الاحمدي والاستاذ فتحي بن لزرق من جديد في آخر حلقة من حلقات مناظرة اليمن بين وحدته وانفصاله
اعتذر الاخ الوحيشي عن المواصلة وسأتولى مهمة تسيير الحاور بإذن الله
سأدخل في الموضوع حتى لا يضيع الوقت فالحديث معكم ذو متعة خاصة وكان في ودنا لو بقيت المناظرة إلى امد الآمدين من جمال الحوار
استاذ عادل:
تابعت من بين المتابعين مجريات ونتائج مؤتمر لندن .. ما رأيك في نتائجه على الشعب والحكومة والحراك ؟؟
وهنا يسأل الأخ مراد محمد :
Quote:
هل تعتقد ان الجنوب سيتراجع عن قراره بمؤتمر او تصريح او موقف دولي وهو الذي تحرك وبدأ
استاذ فتحي:
اود اولا ان ابدأ من حيث انتهيت في المقابلة الاخيرة .. ذكر لك الاخ الوحيشي بعض الادلة على صلات ما بين الفضلي والقاعدة واقتبس لك اجزاء من كلامه ..
بنظرك هل ما قام به الفضلي من رفع العلم الامريكي سيبعد عنه المتابع والملاحقة الناجمة عن صلاته القديمة بالقاعدة ؟؟
.
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
استاذ فتحي:
اود اولا ان ابدأ من حيث انتهيت في المقابلة الاخيرة .. ذكر لك الاخ الوحيشي بعض الادلة على صلات ما بين الفضلي والقاعدة واقتبس لك اجزاء من كلامه ..
بنظرك هل ما قام به الفضلي من رفع العلم الامريكي سيبعد عنه المتابع والملاحقة الناجمة عن صلاته القديمة بالقاعدة ؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
بداية هنالك مغالطة شديدة في خطيرة في صيغة السؤال الاول الوحيشي في حديثه السابق تحدث عن اتهام بصلات وليس تقديم ادلة على صلة هنالك فرق ياسيدي العزيز واتمنى الايكون هذا الخطأ مقصودا منك كمديرا لمحاور المنظارة ووضع الاسئلة لان ذلك سيعني الكثير والكثير
اما بخصوص الجزء الثاني من سؤالك وهو هل سيكون لرفع العلم الامريكي الاثر في رفع ووقف ماتسميها الملاحقة الامريكية بحق الشيخ طارق...
مرة اخرى اتمنى وضع الاسئلة بطريقة محايدة لاتوجد هنالك أي ملاحقة امريكية من أي نوع ضد الشيخ طارق الصحيح الملاحقة هي للاصولي عبد المجيد الزنداني وامريكا طالبت براس هذا الرجل اكثر من مرة ولم تطالب قط براس طارق الفضلي او غيره من قيادات الحراك الجنوبي
من السذاجة ان نفكر بطريقة ان رفع علم امريكا يمكن له ان يوقف ملاحقة بحق الشيخ طارق او غيره هذه هي قمة السذاجة امريكا لم تطالب قط بالشيخ طارق الفضلي لانها تعلم جيدا ان الرجل بعيد كل البعد عن تنظيم القاعدة او ايا من التنظيمات الارهابية الاخرى
هل تتخيلون ان الرجل ان كان فعلا على صلة بتنظيم القاعدة كما يدعي النظام سيترك وشأنه من قبل امريكا
الكل يدرك سخف هذا المنطق الذي يتحدث عن صلة الرجل باي تنظيمات اخرى
رفع العلم له اهداف اخرى والايام القادمة ستكشف كل شيء وستوضح الصورة
فقط تذكروا ان العلم الذي ارسل الى بيته كان من جهة اميركية
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
نشوان بن سعيد الحميري
بسم الله الرحمن الرحيم
ارحب بالضيفين العزيزين القديرين الاستاذ عادل الاحمدي والاستاذ فتحي بن لزرق من جديد في آخر حلقة من حلقات مناظرة اليمن بين وحدته وانفصاله
اعتذر الاخ الوحيشي عن المواصلة وسأتولى مهمة تسيير الحاور بإذن الله
سأدخل في الموضوع حتى لا يضيع الوقت فالحديث معكم ذو متعة خاصة وكان في ودنا لو بقيت المناظرة إلى امد الآمدين من جمال الحوار
استاذ عادل:
تابعت من بين المتابعين مجريات ونتائج مؤتمر لندن .. ما رأيك في نتائجه على الشعب والحكومة والحراك ؟؟
وهنا يسأل الأخ مراد محمد :
استاذ فتحي:
اود اولا ان ابدأ من حيث انتهيت في المقابلة الاخيرة .. ذكر لك الاخ الوحيشي بعض الادلة على صلات ما بين الفضلي والقاعدة واقتبس لك اجزاء من كلامه .. بنظرك هل ما قام به الفضلي من رفع العلم الامريكي سيبعد عنه المتابع والملاحقة الناجمة عن صلاته القديمة بالقاعدة ؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
"رَبَّنَا افْتَحْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ قَوْمِنَا بِالْحَقِّ وَأَنتَ خَيْرُ الْفَاتِحِينَ"
في البداية أشكر الأستاذ العزيز شادي الوحيشي على ادارته المميزه للحوار طيلة الحلقتين الماضيتين كما أرحب بالأستاذ الزميل فتحي بن لزرق وأشكر الأستاذ نشوان الحميري وأرحب به أجمل ترحيب..
وجوابا على سؤالك (رغم أن ثمة أسئلة سابقة لم نجب عليها) أرى أن الحراك لم يكن يعول أساسا على مؤتمر لندن وسيكون رائعا إذا راهن على الجماهير والجماهير فقط من أجل بناء دولة النظام والقانون، وتخلص تدريجيا وبشكل مدروس من النغمة المناطقية والنزعة التشطيرية التي أثرت على صورته وحدت من أدائه في العاميين الماضين. وعندذاك سيتمكن من تحقيق الكثير ليس لجنوب البلاد فحسب وانما لكل اليمن.
أما اذا أصرت بعض فصائل الحراك على المضي في تبني شعارات انفصالية ونزعات تشطيرية فإنها ستكون بذلك قد طعنت اليمن عموما والقضية الجنوبية خصوصا من الخلف.. وستكون بذلك أسهمت في تأخير الجميع والتشويش على الجميع..
لا بد للحراك من إعادة النظر.. ولا بد من جدولة الاوجاع بشكل سليم.. ولا بد من ترتيب الرؤية وتمثل المسؤلية بحيث يخرج هذا الزخم بحصاد مشرف..
(أرجو منك ومن الاخ مراد استعمال مفردة الحراك بدل مفردة الجنوب وكلنا هنا نمثل أنفسنا كأفراد ووجهات نظرنا فحسب).
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
الاستاذ فتحي:
فهمت وجهة نظرك والسؤال طرح بالصيغة هذه لأن الموضوع هو عبارة عن مناظرة فأردنا ان نعرف ردك على من يتهم الفضلي بأنه على صلة بالقاعدة .. وردك جاء في ما كنا نريده
بما اننا في الجزء الاخير من المناظرة نريد ان نترك الحديث عن الماضي والحاضر وننتقل للمستقبل .
في حالة الانفصال .. هل تتوقع أن تنتهي الامور عند الانفصال .. أم انك تعتقد بأن ذلك سيكون بداية حرب حارة وباردة بين الجارين الاخوين .. وتدخلات في شؤون بعضهم ودعم للمعارضة السلمية والمسلحة في الشقين
وما مصير الجنوب في حالة عدم اتفاق قيادات الحراك ؟؟ هل بالامكان ان نشاهد قتال الاخوة بعد ذلك؟؟
في هذا الخصوص يستفسر منك كذلك الاستاذ عبدالرزاق الجمل حول رأيك في المقال على الرابط التالي:
http://www.cyemen.com/vb/showthread....41#post1353541
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
الاستاذ عادل:
نحن نحاول اليوم أن نجمع الاسئلة المهمة في البداية بحكم انها آخر حلقة .. وإذا اسعفنا وقتكما فسنواصل طرح بقية الاسئلة التي في جعبتنا
ذكر زميلك الكاتب عبدالرزاق الجمل بأن " الوضع الراهن أسوأ من الانفصال " ..
كيف تفسر هذا الكلام وما هو رأيك فيه؟
وهنا سؤال على العارض من الاخ مراد محمد يتسائل فيه عما إذا كانت مسألة فك الارتباط دينية ام سياسية ؟؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
فيعذرني الأخ مدير الحوار .. فقط لي ملاحظة على نوعية واتجاه الاسئلة الموجهة لي وللزميل فتحي..
لا أرى طائلا من من تعليقنا حول التطورات التي تأتي وتذهب..
لماذا لاينحصر حوارنا حول أس القضية.. وهو : هل الدعوة الى تشطير اليمن هي الحل لمشاكله أم أنها ترشح معاناته لأطوار أسوأ؟
ما السبيل لجعل أنصار هذه الدعوة يتراجعون عن موقفهم ويبحثون عن حلول تحافظ على وحدة الأسرة اليمنية وتقوي دولة الشعب وتضع حدا لجشع المشاريع الانانية؟
ماالذي يقنع أخي فتحي أن التشطير هو مشكلة لا حل؟
وعلى الأقل كيف للجميع أن يعبروا عن أهدافهم السياسية دونما نفس عنصري أو مناطقي ودون خلط للأوراق وعبث بالمفاهيم ودون التبول علنا فوق الأحلام والدوس على رؤوس الشهداء ومنطق الأشياء؟
الأزمة أزمة مفاهيم.. وأزمة جرأة ضارية في استباحة الممتلك الوجداني العام..
فكيف لنا ككتاب أن نكون الطليعة الزاهية التي ترتفع فوق الترهات وترسم خطوط النجاة بمسؤولية ونبل..؟
أتمنى من الأستاذ فتحي أن يعطيني إجابة.. وأنا مستعد للاجابة عن أي تساؤل يوجهه لي.. وللجميع بالغ التقدير
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
اخ عادل:
كنت سأصل إلى ما تريد الوصول إليه ولكن بطريقة أخرى في سؤالي القادم .. فهلا قدمت تعليقا صغيرا عما قاله زميلك عبدالرزاق الجمل ومنه سندخل في السؤال القادم
سؤالي القادم هو : ما هو في نظرك الحل الامثل للخروج من هذه الازمة .. خاصة وانت تشاهد الطرف الآخر مصرا على رأيه في الانفصال وفك الارتباط .. وخاصة مع انتشار مشاعر الكراهية بين المناطق الشمالية والجنوبية .
هل هنالك من حل في وجهة نظرك .. زميلك عبدالرزاق الجمل يتسائل كذلك عن مدى امكانية اصلاح النفسية الجنوبية
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
الاستاذ فتحي:
فهمت وجهة نظرك والسؤال طرح بالصيغة هذه لأن الموضوع هو عبارة عن مناظرة فأردنا ان نعرف ردك على من يتهم الفضلي بأنه على صلة بالقاعدة .. وردك جاء في ما كنا نريده
بما اننا في الجزء الاخير من المناظرة نريد ان نترك الحديث عن الماضي والحاضر وننتقل للمستقبل .
في حالة الانفصال .. هل تتوقع أن تنتهي الامور عند الانفصال .. أم انك تعتقد بأن ذلك سيكون بداية حرب حارة وباردة بين الجارين الاخوين .. وتدخلات في شؤون بعضهم ودعم للمعارضة السلمية والمسلحة في الشقين
وما مصير الجنوب في حالة عدم اتفاق قيادات الحراك ؟؟ هل بالامكان ان نشاهد قتال الاخوة بعد ذلك؟؟
ثمة شيء مهم للغاية يجب الاشارة اليه وهو الفزاعة التي يطل بها الاعلام الرسمي وساسة الحكومة اليمنية ومثقفي الشمال "اليمن" وهي ان الجنوب سيتقاتل من باب الى باب ومن طاقة الى طاقة وهذا غير صحيح ماحدث للجنوب طوال 15 عام من الاحتلال كان كافيا لان يتعلم الجنوبيين درسا سيظل محفورا في الذاكرة عنوانه "الجنوب اغلى" الجنوب اهم واكبر من أي خلافات بين الافراد
صدقوني وهذا وعدا لكم اننا في الجنوب اصبحنا كالبنيان الواحد ان اشتكى ابن ابين اجابه ابن الضالع وان اشتكى ابن حضرموت اجابه ابن المهرة لقد اسسنا في الجنوب العربي اليوم لثقافة عالية البنيان متينة الاساس هي ثقافة التصالح والتسامح ...
ولكي لانشطح بعيدا بالمفردات علينا ان ننظر الى تكوين الحراك الجنوبي لايوجد فيما بينه أي خلاف ايدلوجي حول شكل الدولة وتوجهاتها وان وجد الخلاف فانه خلال شكلي تنظيمي لااكثر
سيكون شكل الدولة في الجنوب واضح المعالم وهي دولة المؤسسات ودولة النظام والقانون ومثل هكذا دول ان وجدت فانني اتعهد لك الا يعلو صوت فوق صوت النظام والقانون
اطمئنوا ... التهويل والتخويف الممارس من قبل النظام اليمني والكثير من مثقفي الشمال هدفه احباط شعب الجنوب وتذكيره بمأسيه وكانه قدر لنا ان نظل رهن هذه المرحلة التي طويت الى الابد
الجنوب اليوم من اقصاه الى اقصاه يردد القسم التالي (( نقسم بالله العظيم ان نكون متوحدين الى يوم الدين وان تكون جميع اهدافنا فقط من اجل الوطن وان نعلي الوطن فوق الاحزاب وفوق المناطق وفوق الجهات ونقسم بالله العظيم ان نجعل من دم الجنوبي على الجنوبي حراما وان نجعل من تخوين الجنوبي للجنوبي حراما والله على مانقول شهيد)).
اما بخصوص علاقتنا مع الاخوة في الشمال " اليمن" فهي علاقة ستكون محكومة بمعاهدات حدود ومواثيق حسن جوار ومحبة واخاء ولن يكون بيننا وبينهم مايستدعي الحرب واللاسلام ، لاتوجد أي نزاعات حدودية قبل العام 1990 وكلا من البلدين عرف حدوده والكل يعرف ماله وماعليه صراعات الحرب الباردة انتهت واي علاقة بين النظام في اليمن والنظام في الجنوب ستكون مثلها مثل أي علاقة اخوية مع أي بلد عربي شقيق
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
نشوان بن سعيد الحميري
اخ عادل:
كنت سأصل إلى ما تريد الوصول إليه ولكن بطريقة أخرى في سؤالي القادم .. فهلا قدمت تعليقا صغيرا عما قاله زميلك عبدالرزاق الجمل ومنه سندخل في السؤال القادم
سؤالي القادم هو : ما هو في نظرك الحل الامثل للخروج من هذه الازمة .. خاصة وانت تشاهد الطرف الآخر مصرا على رأيه في الانفصال وفك الارتباط .. وخاصة مع انتشار مشاعر الكراهية بين المناطق الشمالية والجنوبية .
هل هنالك من حل في وجهة نظرك .. زميلك عبدالرزاق الجمل يتسائل كذلك عن مدى امكانية اصلاح النفسية الجنوبية
سأرد على الزميل الجمل بما خطته يمينه ونشره في القدس العربي ونشوان نيوز:
ما ينبغي على أبناء الجنوب اليمني فهمه
*
نشوان نيوز السبت 19-12-2009 12:11 صباحا
عبد الرزاق الجمل
تقوم الدعوة إلى الانفصال على تصور خاطئ لنتائجه، وعلى عدم الاكتراث بها، ولهذا يحلو للبعض أن يعبروا عن الانفصال بـ" فك الارتباط"، ويعنون به عودة الأمور إلى سابق عهدها، أي إلى ما قبل 1990م..
فهل ستعود الأمور إلى سابق عهدها في ظل كثير من المتغيرات على الصعيد المحلي والخارجي، وفي ظل الرغبة من طرف واحد بالانفصال، وهل سابق عهدها الطبيعي هو الانفصال ..؟!
لا شك بأن الظروف تتحكم بالأحداث، فقد يختلف تأثير الحدث من زمن إلى آخر ومن مكان إلى آخر، بحسب اختلاف الظروف الزمنية والمكانية، والانفصال حدث جديد لا علاقة له بوضع ما قبل 1990م ولا بظروفه، والنظر إليه من الزاوية التاريخية لا يتناسب ومستجدات الحاضر ومتطلباته ومحاذيره، على أن تاريخ الوحدة سابق لتاريخ التشطير، و1990م هو تاريخ العودة إلى الوحدة لا تاريخ أول وحدة..
وبالعودة إلى السؤال السابق، أعتقد أن تماسك الجنوب مرهون بتماسك قوى الحراك، وتماسك قوى الحراك مرهون ببقاء النظام، لأنه سبب اتحادها أصلا ، وعندما يغيب (إن حدث انفصال لا قدر الله) ستظهر عوامل الفرقة لتعلن عن مرحلة جديدة لم تكن في حسبان أبناء الجنوب .. تماسك الجنوب مرهون بعدم التخلي عن فكرة الوحدة إذن ..
ٍكنا دولتين مستقلتين.. يرى البعض في هذا الأمر مشروعية تاريخية للـمطالبة بالانفصـال، ويطمئنون لذلك أكثر عندما يقارنون وضع ما قبل الوحدة به في ظلها، لكن ذلك ناتج عن قصر في الفهم، إذ لا يجوز أن نحاكم البلد بوضعين خاطئين .. وضع التفرقة ووضع عدم الاستفادة من الوحدة .. لأن علينا أن نتحد ونستفيد.. ثم لا تنسوا بأننا كنا دولة واحدة قبل أن نكون دولتين ..
المتحمسون للانفصال اليوم، يستعجلون الاستحقاقات لا أكثر، والاستحقاقات ستقود الجميع إلى مصير مرعب .. فصول من اقتتال الحلفاء فيما بينهم ..
ومع ذلك، لن تكون الأمور بالسهولة التي يتصورها من ينادون بالانفصال : (انفصال الجنوب عن الشمال يليه قيام دولة مستقلة في الجنوب) .. ستلي الانفصال مرحلة جديدة من الصراعات على الحدود، وبين حلفاء الأمس أنفسهم .. هذا على الصعيد المحلي ..
أما على الصعيد الخارجي، فسيتحول الجنوب (ككل منطقة فوضى) إلى ساحة لحروب خارجية لا تنتهي، ولكم أن تتساءلوا عن هوية الأطراف المتصارعة في العراق وفي الصومال وفي أفغانستان، بل وفي جزء من اليمن، وما الذي يعود على هذه البلدان من مثل هذه الحرب أو الحروب، وما هو مستقبلها في ظلها..؟!
لقد تغيرت الظروف الدولية كثيرا، وأصبح من السذاجة بمكان أن نقيس الحاضر على الماضي دون أن نراعي هذه المتغيرات وتأثيراتها، ودون أن نعتبر بنماذج حية صيرتها الفوضى ساحة لصراعات مشاريع أخرى لا تمت لقضاياها بصلة..
في ظل كل ذلك لن يكون بمقدور أبناء الجنوب لملمة الوضع، لأن مسألة التحكم بمجرياته باتت بيد قوى أخرى .. وإذا كانت الولايات المتحدة قد عجزتْ عن لملمة الوضع في العراق أو عن وضع حد للتدخلات الخارجية، وهي قوة عظمى، فستكون الشلل المتناحرة في الداخل الجنوبي عن ذلك أعجز ..؟!
تذكروا .. لم تعد الأوضاع إلى طبيعتها في كل البلدان التي شهدت تفلتا أمنيا، لا في أفغانستان ولا في الصومال ولا في العراق ولا في غيرها .. وربما لن تعود .. ولا نريد لجزء من وطننا أن يكون النموذج التالي ..
القدس العربي
مرات القراءة: 389 - التعليقات: 5
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
اشكرك اخ فتحي على جوابك
قبل أن نتوجه إلى ما طرحه الاخ عادل الاحمدي من تساؤولات اود ان اسألك ..
في حالة فشل اي مشروع لفك الارتباط او الانفصال .. وفي حالة تمكن النظام او وحدويي الشمال والجنوب من تثبيت الوحدة .. هل هنالك من حلول اخرى للوصول إلى بر وحل يجمع عليه ابناء الجنوب والشمال معا ؟؟
ماذا بالامكان ان يكون الحل لتجنب التشطير ؟؟
هل هنالك اهداف اخرى قد ترضي الشارع الجنوبي كبديل عن الانفصال ؟؟ وما رأيك في مبادرة ومقترحات اللقاء المشترك ؟؟؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
أخ عادل
اعطيت جوابا مبهما يفهم منه اكثر من اجابة ولكن سأكتفي به ..
لكن ماذا عن سؤالي الآخر:
Quote:
ما هو في نظرك الحل الامثل للخروج من هذه الازمة .. خاصة وانت تشاهد الطرف الآخر مصرا على رأيه في الانفصال وفك الارتباط .. وخاصة مع انتشار مشاعر الكراهية بين المناطق الشمالية والجنوبية .
هل هنالك من حل في وجهة نظرك .. زميلك عبدالرزاق الجمل يتسائل كذلك عن مدى امكانية اصلاح النفسية الجنوبية
اخبرني الآن عما يمكن فعله .. اخبرنا ما وددت ان تطرحه في مشاركتك السابقة
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
شكرك اخ فتحي على جوابك
قبل أن نتوجه إلى ما طرحه الاخ عادل الاحمدي من تساؤولات اود ان اسألك ..
في حالة فشل اي مشروع لفك الارتباط او الانفصال .. وفي حالة تمكن النظام او وحدويي الشمال والجنوب من تثبيت الوحدة .. هل هنالك من حلول اخرى للوصول إلى بر وحل يجمع عليه ابناء الجنوب والشمال معا ؟؟
ماذا بالامكان ان يكون الحل لتجنب التشطير ؟؟
هل هنالك اهداف اخرى قد ترضي الشارع الجنوبي كبديل عن الانفصال ؟؟ وما رأيك في مبادرة ومقترحات اللقاء المشترك ؟؟؟
لااعتقد ان ارادة الشعوب الحرة يمكن لها ان تقهر اصحح لك قولك لايمكن القول ان مشروع التحرر الجنوبي الهادف الى استعادة الدولة الجنوبية يمكن له ان يفشل لانه مشروع يحمل قضية عادلة والمشاريع التي تحمل قضايا عادلة لايمكن لها ان تفشل البتة قد اتفق معك في القول ماذا لو تأخر مشروع فك الارتباط او التحرر والاستقلال وساقولك حينها سنمضي على الدرب حتى نصل وهكذا يريد شعب وهذا هو خيارة "التحرير او الموت" شعار الجنوب من اقصاه الى اقصاه وشعب رفع هذا الشعار فانه بالتأكيد شعب عنوان لذات البسالة
لم يعد هنالك من وجود لوحدويين في الجنوب لقد رحلوا وارتحلوا من ذاكرة الوحدة المسماه مجازا انها وحدة فيما هي حقيقة "احتلال" اتحدث بواقعية شديدة ولو انني ارى قلة قليلة من ابناء الجنوب يؤمنون بوجود وحدة ماكتبت شيء مما اكتبه اعلاه ...
Quote:
هل هنالك من حلول اخرى للوصول إلى بر وحل يجمع عليه ابناء الجنوب والشمال معا ؟؟
ماذا بالامكان ان يكون الحل لتجنب التشطير ؟؟
للاسف الشديد لاتوجد منطقة وسطى بين الجنة والنار والا اخترنا هذه المنطقة قضيتنا قضية وطن محتل ولاحل لهذه المشكلة الا برحيل الاحتلال من على هذه الارض الحل يكمن في عودة الجنوب الى اهله واناسه وعلى كل غريب ان يشد الرحال عن هذه الارض مشروعنا التحرير والاستقلال ولاحل يمكن يرضي الجنوبيين اليوم غير هذا
اتحدى أي شخص ان يأتي لنا بقيادي من الصف الرابع في الحراك يقبل التفاوض على شيء اخر دون الاستقلال واستعادة الدولة هاتوا لي اسم واحد فقط
لايوجد لان كل القيادات تدرك ان الشعب هو من يضع هذا المصير وهذا الخيار وان الشعب ولا احد سواه هو من يطالب باستعادة دولة الجنوب شعب الجنوب اليوم اكثر وعيا ولايخيل لكم ان قال قيادي او مليون قيادي انهم سيرضون بحل اخر سيتركهم شعب الجنوب وسيمضي بعد طفل في العاشرة شريطة ان يكون وفيا للقضية حريصا على المطلب الاكبر تحرير واستقلال واستعادة دولة الجنوب
اما بخصوص الاخوة في اللقاء المشترك فاننا نجلهم كثيرا ونحترم نضالهم لكننا نختلف معهم فنضالهم مختلف عن نضالنا ومطالبهم غير مطالبنا الكثير من الشرفاء في اللقاء المشترك لكن لايوجد أي توافق بين اهداف الحراك الجنوبي وهذا التكتل السياسي اللقاء المشترك ينظر الى قضية الجنوب على انها قضية داخلية مثلها مثل صعدة والجعاشن وهذا هي نقطة خلافنا الرئيسية معه .. حتى اللقاء المشترك ذاته ولان غالبيته المطلقة من ابناء الشمال رفض الاعتراف بالقضية الجنوبية الا في مرحلة متأخرة جدا
هنالك جدار كراهية ضخم بني بين الشعبين في الشمال والجنوب وهذا الجدار يعني ان حربا بالهوية على الابواب ولكي يمنع حدوث امر كهذا على العقلا في اليمن "الشمال" التدخل واقناع النظام اليمني ان الجنوب وشعبه لايمكن ان يرتضي بهذه الوحدة وعليه ان يمنح الجنوب حريته قبل ان تسيل انهارا من الدماء
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
استاذ فتحي
هل في جعبتك أي تعقيبات على ما طرحه الاستاذ عادل .. او اي اسئلة تريد طرحها عليه بدورك ؟؟؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
نشوان بن سعيد الحميري
استاذ فتحي
هل في جعبتك أي تعقيبات على ما طرحه الاستاذ عادل .. او اي اسئلة تريد طرحها عليه بدورك ؟؟؟
تعقيبي سأضعه في مشاركة منفصلة
لكن لدي سؤال واحد اريد ان اضعه عليه
الكل يعلم ان قيادة الحراك الجنوبي في الداخل هي من تملك الفصل وهذه القيادة تتفق على رفض اي حلول جزئية اي انصاف حلول هي ترفض الفيدرالية والكنوفدرالية وكل المشاريع الاخرى...
اريد ان استفسر منه مع من سيتخاطب؟؟
ما الحل ازاء ذلك؟؟
هل لازال يصر على مشروع سلخ نصف مليون جنوبي في مواجهة مثل هكذا خيارات؟؟
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
الاستاذ عادل تغيب لفترة طويلة إلى الآن
يبدو ان الكهرباء قد فصلت بيننا وبينه ..
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
الكاتب والصحفي في جريدة الايام فتحي بن لزرق .. اشكرك على مشاركتك لنا في الحوار
ننتظر تعقيباتك وبالتأكيد فحوارنا لم ينتهي في المقهى السياسي
الكاتب والصحفي رئيس تحرير نشوان نيوز عادل الاحمدي .. اشكرك على مشاركتك في الحوار رغم انفصال الكهرباء في آخر الحوار ولكننا ما زلنا في انتظار بقية اجاباتك وتعقيباتك
******************
واشكر كل المتابعين والمتابعات لهذه الحلقات
ونراكم بإذن الله في الحلقات القادمة مع ضيوف آخرين يستضيفهم برنامج كواليس
ولقائنا القادم إن شاء الله مع المخرج المبدع عمرو جمال على الرابط التالي:
لكم مني ومن فريق كواليس كل تحية وحب
.
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
نشوان بن سعيد الحميري
أخ عادل
[size="5"]اعطيت جوابا مبهما يفهم منه اكثر من اجابة ولكن سأكتفي به ..
لكن ماذا عن سؤالي الآخر:
اخبرني الآن عما يمكن فعله .. اخبرنا ما وددت ان تطرحه في مشاركتك السابقة
إجابتي عن تساؤل الزميل الجمل واضحة تماما على ما أعتقد.. هذا أولا..
وثانيا: الحل بنظري يمتد الى عدة أطراف ويفرض على الجميع القيام بأدوارهم ومسؤولياتهم تجاه حاضر ومستقبل اليمن.. فمثلا:
السلطة مطالبة وبإلحاح، أن تعيد النظر في سياساتها العامة ( السياسية والاقتصادية والاجتماعية والتنموية وفي خطابها وتعييناتها وأساليب معالجاتها للأمور..الخ). وكذلك يتحتم على السلطات عدم التعامل الأمني مع المسيرات إلا بما تقضيه الضرورة الجنائية وبعد أخذ الاحتياطات الكافية والضامنة عدم حدوث سوء فهم أو ضحايا من العناصر غير المسلحة وغير المعتدية..
وهي مطالبة اليوم ببذل كافة الجهود من أجل إقناع "كافة" فصائل الحراك بالجلوس الى طاولة الحوار تحت سقف الوحدة...
في المقابل فصائل الحراك مطالبة بإعادة النظر في خطابها التعبوي وفي وسائل ضغطها السياسية وهي معنية اليوم بالقفز الى الى مربع متقدم تعمل من خلاله على ترتيب محاور للحوار المرتقب على قاعدة أن درأ المفاسد مقدم على جلب المصالح. فضلا عن أن بمقدورها اليوم حصد الأمرين معا..
كذلك هناك مسؤولية تقع على عاتق الاحزاب بأن يكون لها دور ريادي في جبر الشرخ ورسم ملامح المستقبل الذي يتحتم أن يجد الجميع نفسه طرفا فاعلا فيه ومستفيدا منه.. وهذا يبدأ بعد حدوث وفاق حقيقي بين القوى الحزبية الحاكمة والمعارضة.
كذلك على النخب المثقفة شمالا وجنوبا وشرقا وغربا أن تبذل وسعها في سبيل تهدئة روع البلد وإشعال جذوة الامل من جديد بين كافة أبنائه.. لابد من إذكاء عامل المبادرة الفردية ولابد أن يشعر أهلنا في الجنوب أن الشعب كله يصغي إليهم بتفهم وحنان وجدية.. وأنه يأبه كثيرا لتهديداتهم ويخشى من عواقب غضبهم..
كما لابد من إعادة النظر في شكليات التمثيل العادل ومن ذلك مثلا رفع نسبة الدوائر في الجنوب الى الثلث (بواقع 80 الى 100 دائرة وليس 55 كما هو اليوم)، وكذلك التقسيم الاداري بما يجعل، مثلا، من مديريات يافع الخمس محافظة.. إضافة الى تأسيس صندوق بملياري دولار على الاقل خاص بتنمية المناطق الجنوبية الغربية على غرار هيئة تطوير تهامة وحضرموت وذلك لايجاد أكبر نسبة من فرص العمل وتوفير خاصية الاقراض للمشروعات الصغيرة..
وفي تقديري أن الخطوة الاولى الملحة التي تمهد لذلك كله، هي تغيير الخطاب وأنسنته ويمننته.. لقد استوعب الجميع الدرس وعليهم ألا يتوهوا أثناء البحث عن مداخل الخروج..
في اليمن.. ما أكبر المشكلة وما أسهل الحل.. يتبقى فقط تمهيد الأجواء وتصفية القلوب وقبل ذلك كله إصلاح النوايا.. ومن أبى فليتحمل نتائج خياراته..
ولن تتحول مثل هذه الأفكار الى واقع عملي ملموس ومثمر ما لم نعمل على بثها وتكرارها حتى تكتسب خاصية الإلزام وتحظى بالتأييد والقبول، مع أخذ الاعتبار أن ثمة زيادة أو نقص سيحدثان أثناء التداول والإثراء وأن التأييد في طبيعة الحال سيخضع لعامل النسبية من طرف لآخر..
نسأل الله أن يوفق الجميع لما فيه مصلحة البلاد والعباد وأن يوفقنا لقول وعمل كل ما نبتهج به يوم نلقاه.. إنه قريب مجيب
[/SIZE]
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
Quote:
Originally Posted by
فتحي بن لزرق
تعقيبي سأضعه في مشاركة منفصلة
لكن لدي سؤال واحد اريد ان اضعه عليه
الكل يعلم ان قيادة الحراك الجنوبي في الداخل هي من تملك الفصل وهذه القيادة تتفق على رفض اي حلول جزئية اي انصاف حلول هي ترفض الفيدرالية والكنوفدرالية وكل المشاريع الاخرى...
اريد ان استفسر منه مع من سيتخاطب؟؟
ما الحل ازاء ذلك؟؟
هل لازال يصر على مشروع سلخ نصف مليون جنوبي في مواجهة مثل هكذا خيارات؟؟
الثابت الوحيد في السياسة هو مبدأ التغير..
ومن لا يعي هذه الحقيقة فهو لا يفهم في السياسة شيئا..
شكرا فتحي
شكرا شادي
شكرا نشوان
شكرا لجميع الأخوة والأخوات أعضاء ومشرفي وإداريي ومتصفحي ملتقى الشباب اليمني
وليكن حسن ظننا بالله عز وجل كبيرا.. سبحانه وبحمده.. له الملك وله الحكم وله الأمر وهو أحكم الحاكمين
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
بدوري اتوجه الى الجميع بالشكر والتحية واخص بالذكر الزميل "عادل الاحمدي" والاخ شادي والاخ نشوان
والجندي الذي عمل بصمت لاجل اخراج هذه المناظرة الى النور الاخت " عيون عربية" وايضا الاخت البدوية
شكرا لاتساع صدوركم ولجمال نقاشكم مهما اختلفنا لن يفسد هذا الخلاف وداً لقضيتنا لكل منا قضية يؤمن بها ويرى فيها الصواب والعدالة و هذه سنة الحياة
نظل اخوة اولا واخيرا ويظل مايجمعنا اكبر من اليمن والجنوب واكبر من خرائط السياسة ومعادلاتها جميعا ننشد حياة حرية عادلة وكريمة
ويشهد الله ان نتمنى ان تشرق شمس العدالة على كل الربوع والا تسقط قطرة دم واحدة والا تغمر المأقي بالادمع
لكل منا قضيته ولكل منا دفاعه الخاص عن هذه القضية
اخيرا اتمنى ان يعي كل الاخوة في الشمال "اليمن " الا قضية لنا معهم وان المهم من المنا ووجعنا من وجعهم وان قضية الجنوب وشعبه ضد النظام الذي احتل ارضهم وعاث فيها فسادا وان الشعب في الجنوب حينما يطالب بتقرير مصيره انما يسعى بذلك الى استعادة ارض هي له ومصير هو مصيره ويمضي في طريق هدفها ايجاد دولة تؤمن بالعدالة الاجتماعية دولة المؤسسات والنظام والقانون والحياة الحق والحرة
بوركتم ايها الاحبة وعدا منا في الجنوب ان نشعل الشموع في كل الطرقات نورا للظلمات
اخيرا رحم الله شهداء الجنوب واسكنهم فسيح جناته وفك الله اسر معتقلينا في سجون الاحتلال
النصروالحرية للجنوب
تحياتي
-
رد: [ مُناظرة ] اليمن بين وحدته وانفصاله
لي طلب اخير وبعد انتهاء هذه المناظرة
اتمنى من الاخوة في الادارة ازالة اللقب المكتوب تحت اسمي فلاحاجة لي بالالقاب "اكتفي باسمي فقط
ثم انني لااريد ان تحسب مواقفي على اسرة الايام كل ماعبرت عنه من اراء هي اراء شخصية تتصل بشخصي وقناعاتي الشخصية فقط
ولكم جزيل الشكر والتقدير